حوار ثنائى مع الزميل wisam83

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

واذا كنت تعتبر دراسة الفتاة لمثل هذه الامور حرام فاسمح لي ان اعتذر عن الاستمرار معك في النقاش وان اقول لك وانبهك الى ان هذا فكر رجعي وتخلف مع احترامي لشخصك بالطبع

فسحوه

[Eng.Con]

1- مشاركتك هترجع يا سيدى .. مش دى القضية يعنى .. لأن الحوار كله هيتقفل اصلا بعد ما نتفق ان شاء الله


2- كونك لن تناظرنا بأفكار علمانية فهذة بداية مبشرة وجيدة ... وان شاء الله سنلتقى


3- محدش طلب منك اى لقب قبل اسم النبى ... احنا مش محتاجينه من حضرتك ... لا تذكر أسمه اصلا ..... ولكن قُل .. رسول الإسلام


أكرر طلبى تانى عشان نخرج بنتيجة

اقتباس

ما رأيك .. أريد جواب مختصر

هل تحب أن تناظر فى عصمة كتابك المقدس ؟؟؟

أم

تناظر فى علاقة أصل الثالوث فى الكتاب المقدس والمسيحية ؟؟؟

[شعلة الدفاع عن الإسلام]

بما أن السيد "وسام" النصراني البولسي قد كشف عن حقيقة أخلاقه، فكما رأينا بدأ الحوار مصطنعاً التهذيب ثم "كامرأة نصرانية قابلتها" كشف عن خلاف ما أظهره من تهذيب و بدأ بإلقاء ألفاظ من الواضح أنه تعلمها من كتابه المسمى مقدساً ك( تخلف، فضيحة) و هذا طبعاً ليس بالشيء الغريب فهذا ما عهدناه من أتباع بولس و يسوع .

وكما أسلفت الذكر إن مثل هذه التصرفات و الأخلاق ليست بالغريبة على المسيحيين أو النصرانيين فهم كما عهدناهم يبدؤون بأدب ثم ينقلبون و ليس بالعجب لأنه كما قيل قدماً (الطبع يهزم التطبع).

قلت يا سيد وسام أن كنيستك علمتك أن تصدق ما هو حقيقي و أن تنبذ ما سوى ذلك، أنا أقترح و قبل أن تضع أي مشاركة جديدة، أن تذهب إليها مرة جديدة كي تعلمك أسس احترام دين الآخر، و كي تتعلم أنه من الاحترام أن تقول " محمد صلى الله عليه و سلم" بعد كل مرة تنطق فيها اسمه الكريم.

و على فكرة يا محترم ما تعليم كنيستك لك بعدم تصديق إلا الشيء الحقيقي أو المطابق للعقل إلا لعلمها أن كتابك المقدس أكثره لا يحتوي على العقل فبذلك تملص نفسها. فسحقاً

[wisam83]

اعيدو مشاركتي ومش حنختلف

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

مشاركتي حذفت لاني قصمت بها ظهوركم ولو انكم منصفين ونزيهين وعادلين وشجعان لوضعتموها

الزميل / wisam83
دعك من العبارات الرنانة والكلمات الحمضانة ... فالحمد لله لم يخلق الله على وجه الارض من الانس ولا من الجن من يستطيع أن يقصم ظهور المسلمين ... تحياتى لك

اقتباس

انا في مشاركاتي لم اهن احدا اطلاقا وكنت شديد التهذيب

لكنى نبهتك أن المنتدى هنا منتدى للحوار الدينى ولا يوجد مكان فيه لشبهاتك العلمانيه وقد أرشدتك لمنتدى التوحيد وهو منتدى للعلمانيين أمثالك والملحدين وهو على هذا الرابط

http://www.eltwhed.com/vb/

وعلى فكرة أنا عضو هناك وكنت سأحاورك هناك فيما يخص خريطة العالم التى وضعتها لنا على هذا الرابط :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/501773-post42.html

لما بها من لبس كبير يدل على عدم دراية بالفرق بين العلمانية والشيوعية والالحادية ... الخ
المهم هو أن المنتدى هنا لا يقبل الافكار العلمانية لعدة أسباب أهمها أن الضيوف المتابعين لنا لن يستفيدوا من الحوارات لانهم مسلمين ومسيحيين أى أنهم متدينين يدافع كلا منهما عن دينه ولا يهتموا بالافكار العلمانية وقد وجهتك لمنتدى الرد على العلمانية والالحاد لكى تعرض أفكارك هناك وسأكون معك بإذن الله ..

اقتباس

لكن الان زاد يقيني انه دينكم لم ولن يصمد امام شبهة واحدة بسيطة

يا سلام .. طيب راجع كلامى معاك .. أنا حاولت أساعدك بأن عرضت عليك الزوايا المختلفة لشبهتك الاولى وعندما قمت أنت بالرد ولم تختار أى من الزواية التى طرحتها أنا فقرأت كلامك بدقة وقمت بالرد عليه بما قد يحمله من أحتمالات ولكنك تجاهلت الرد بالكلية ولم تعلق عليه حتى .. فوالله لم نرى شبهة ولا أى شيئ ولكن وجدنا مجرد إقتراحات لعلاج بعض المشاكل وقد تنجح أو تفشل .. المهم أنها ليس لها علاقة بالدين فهى أفكار علمانية تبدأ متدرجة بإقتراحات للعلاج وتصل فى النهاية إلى شذوذ عقلى .. لذا وجب علينا التنبية حتى لا نضيع الوقت فيما لا يفيد

اقتباس

واذا كان هنالك احتمال لاعلن شهادتي على منتداكم فالان انعدم الاحتمال تماما
ولست امن عليكم باعلان شهادتي فبالنهاية الدين امر شخصي

يا wisam83 نحن هنا لا نستهدف إعلانك للشهادة فهو أمر شخصي كما تقول ولكن الهدف هو أن نقيم عليك الحجة حتى تقف يوم الدينونة أمام الله وليس لك عذر .. فنبلغك رسالة الله وأنت المسئول عن نفسك فى تحديد مصيرك الابدى ... وعلى فكرة أعتقد أن هناك من المتابعين لنا من أستفادوا من الطرح والرد فقد يكون من بينهم من يختلف معك لكن ليس لديهم الشجاعة للاعتراض المهم هو أنهم تابعونا وأستفادوا

اقتباس

ولن اعود للمناظرة مرة اخرى الا في حال اعدتم مشاركتي
واعطيكم مهلة لاعادتها كما كانت 24 ساعة وهي كافية واذا لا تستطيعو اعادتها ساعيد كتابتها لكم لكن اخبروني

لا تملى علينا شروطك يا wisam83 إن رغبت فى العودة فأهلاً بك .. وإن أصريت على عدم العودة فتلك حريتك ..

اقتباس

رجاءا لا تحاولوا تغيير الموضوع اعيدو مشاركتي وعدلو ما تعتبرونه اساءة وغيره لكن لا تحرفوا الافكار والنقاط الاساسية المهمة ولنعد للمناظرة
وانا لا اهدد ولم اقل سادمر موقعكم اذا لم تفعلوا كذا وكذا ما هددتكم اطلاقا
وملاحظة هامة انا لا اناظركم بافكار علمانية فكل ما طرحته مواضيع تخص الدين

المواضيع التى تخص الدين قد طرحت عليك لتختار منها عنصر ولو راجعت مشاركاتك كلها ستجد أننى تجاهلت أفكارك العلمانية وأخترت تلك العناصر بدقة ليسهل علينا الحوار فيها وننتظر أن تختار عنصر واحد لنبدأ به

اقتباس

ولعلي اكتب موضوع عن العلمانية لان عندكم مفاهيم خاطئة عن العلمانية فمن الممكن ان يكون الشخص علماني مسيحي وعلماني مسلم وهكذا وانا اعلم انكم تكفرون العلماني المسلم ولا تعتبرونه مسلم بالاصل لكن في تكفيره خلاف لانه ما يزال يشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله لا اريد ان اناقشكم في دينكم يكفي ان نكمل المناظرة بعد تعديل ما تظنونه اهانه وتجريح

أُعيد عليك الامر مرة أخرى أختر محور دينى واحد لنبدأ

اقتباس

واتمنى ذلك كي لا ترون المنتديات المسيحية مليئة بموضوع على سبيل المثال "فضيحة منتدى ابن مريم" ويكتبون فيه انهم لم يصمدوا امام شبهة بسيطة فسمعة منتداكم ممتازة حتى في المنتديات المسيحية ومعروف انه قوي جدا باعضائه طبعا

نشكرك على تلك الشهادة .. ونحب أن نبين لك أن المنتدى قوي جداً لانه يدافع عن الحق وأعضاءه كذلك لانهم ولله الفضل على هذا الحق يحبون الخير للجميع ويريدون نصر الله فالله ينصرهم ويثبتهم ويعزهم ويقويهم

اقتباس

وسابسط احدى المفاهيم عن العلمانية او العلماني المسيحي والعلماني المسلم

مثلا العلماني المسيحي يحترم كتابه المقدس وشخصياته لكن لا يفسر نصوصه خصوصا تلك التي ليس لها تفسير علمي كالمعجزات (طوفان نوح) لا يفسرها حرفيا بل يفسرها مجازا اي انه لا يقبل ان يكون هنالك تعارض بين العلم والدين

ومثال على العلماني المسلم هو لا يفسر اية الحجاب على انه امر من الله على ستر الشعر بقطعة قماش بل يفسرها على ان المقصود ان الله امركم بحجاب العفة والاخلاق وهكذا

فلا تظنو العلمانية شيء مخيف وفظيع للدرجة التي تتصورونها

وانا متاكد انكم اعلم مني بالمشهورين من المسلمين العلمانيين ساذكرهم واذا لم يرقكم ذكرهم احذفو اسمائهم لكن لا تحذفوا المشاركة بكاملها مثل سيد القمني و اخو حسن البنا وصاحب لقب حسن الهلالي وغيرهم فهم يعتبرون انفسهم مسلمين ويفصلون الدين عن السياسة ولهم تفسيراتهم الخاصة بالقران وانت تعلمون اكثر مني عن هؤلاء

واخيرا ارجو ان لا يخيب ظني وظن من دعاني للمنتدى فيكم فهو كفل لي ان اعلن اسلامي قبل ان تكتمل المناظرة ولكني استبعد ذلك الان كثيرا للاسف

واعتذر ان كان هناك اي اساءة مني لكن صدقوني لم اكن لاقصدها ولم اكن لاعتبرها اساءة

نشكرك على تلك المعلومات القيمة لكنها ليست مجال للحوار هنا فأرجوك أختر محور واحد فقط مما عُرض عليك سابقاً .

اقتباس

وملاحظة بسيطة انتم لا تقولون الرب يسوع او حتى اي لقب قبل يسوع فلماذا تريدون منا ان نقول اي لقب قبل اسم نبيكم وسيدكم وحبيبكم محمد ؟!؟

هذا لاننا لا نؤمن بأن يسوع رب
لكنك ستجدنا نقول السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ونقصد به السيد المسيح عيسى بن مريم
وتستطيع أن تتأكد من ذلك بمراجعتك لكل مشاركاتى فتجدنى أحرص الناس على ذلك فنحن نؤمن بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وكان ذلك أمر لفت أنتباه أحدى المسيحيات التى سجلت بيننا هنا وإسمها theyasmina وتسائلت عنه سابقاً وقمت بالتوضيح لها على هذا الرابط :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/465956-post261.html

اقتباس

اعيدو مشاركتي ومش حنختلف

يا wisam83
راجع الاختيارات وأختر لنبدأ ولا ترهقنا معك فلقد عرضت عليك أن تكتب أفكارك العلمانيه على منتدى التوحيد وأنا معك هناك أما هنا فالمنتدى دينى فقط وأشكرك على التزامك

[Eng.Con]

اقتباس

اعيدو مشاركتي ومش حنختلف

ok انا المشرف العام وبقول لحضرتك انها هترجع بعد تنقيحها

لأخر مرة هعيد كلامى ... ولو ملتقش رد هقفل الموضوع

اقتباس

ما رأيك .. أريد جواب مختصر

هل تحب أن تناظر فى عصمة كتابك المقدس ؟؟؟

أم

تناظر فى علاقة أصل الثالوث فى الكتاب المقدس والمسيحية ؟؟؟

[wisam83]

اقتباس

ok انا المشرف العام وبقول لحضرتك انها هترجع بعد تنقيحها

لأخر مرة هعيد كلامى ... ولو ملتقش رد هقفل الموضوع

قلتلكو مش حنختلف

ولذلك حناضركم بالنقطتين ونبدا بالاولى بعد ارجاع مشاركتي

[السيف العضب]

اقتباس

ولذلك حناضركم بالنقطتين ونبدا بالاولى

سوف نفتح بإذن الله صفحة للمناظرة حول عصمة الكتاب المقدس .