التعليق على مناظرة الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

[حوار الفكر]

اقتباس

اخى الحبيب سيف الحقيقه
صبرا جميل
الاخوه محترفون فى ذلك
وهم يعلمو جيدا من يهرب ومن الجاهل ومن ينقل ومن اين ينقل ورقم المشاركه الى نقل منها اجابته وتعلمنا منهم الصبر اخى الحبيب وشاهدنا ثمرة هذا الصبر كثيرا
ادعو للاخوه ان يلهمهم الله الصبر والهدوء لانه اقوى سلاح فى علوم المناظرات
جزاك الله كل خير انتظر قليلا وسترى ما تتمنى ان تراه

أرحتني من التعليق بارك الله بك
الصبر أخي سيف
الأخ الفاضل القرصان أعتقد أن الاخ سيف لم يقصد جميع المناظرات السابقة وأعتذر عنه
وشكرا لجهودكم جميعا

[فاطمة كمون]

بسم الله الرحمن الرحيم ضيفنا ريمون سامي سأخبرك بتاريخ الديانة المسيحية ليطمئن قلبك أكثر و تعلم أن ما يوجد اليوم هو فقط تعاليم بشرية لا تمت إلى تشريعات الله بصلة و لم يوص بها المسيح عليه السلام يوما من الأيام بل هو كما قال عنه حواريوه خادم الله البريء من كل ما سوف يلفق عنه بعد رحيله من العالم. ويتخلل ذلك أدلة على عدم صلب المسيح و ارتفاعه حيا إلى السماء أمام أعين الحواريين.***إن ديانتكم لا تضم دينا واحدا ،إنها مجموعة عقائد خلطوها ببعض وخرجوا بالنتيجة التي هم عليها اليوم.1

* فأول عقيدة هي عقيدة الحواريين وأتباع المسيح الحقيقيين التي قامت على توحيد الله والإعتراف بنبوة المسيح وبشريته

،ونصوصهم لا تزال شاهدة على ذلك رغم التحريفات التي لحقتها،انظر إلى

	خطبة بطرس الحواري في أعمال الرسل 22/2: يا بني إسرائيل اسمعوا هذا الكلام:كان يسوع الناصري رجلا أيده الله بينكم بما أجرى على يده من العجائب و المعجزات و الآيات كما أنتم تعرفون."

أرأيت كل المؤمنين الموجودين وقتها يعرفون أن عيسى رجل ،وأن معجزاته كانت بتأييد من الله، و أنهما مختلفين كنبي وإلاه.وكل الحواريين يعلمون أن المسيح ارتفع إلى السماء قبل أن تصل إليه أيدي الكهنة،وقد شاهدوه بأم أعينهم وهذا الدليل:

	~~"و لما قال يسوع هذا الكلام ارتفع إلى السماء وهم يشاهدونه،ثم حجبته سحابة عن أنظارهم "~~

وقد شهد بذلك لوقا أيضا حيث قال في رسالته إلى ثاوفيلس:

	~~"دونت في كتابي الأول يا ثاوفيلس جميع ما عمل يسوع وعلم من بدء رسالته إلى اليوم الذي ارتفع فيه إلى السماء"~~

وبولس كان في أول أمره مثلهم وعلى اعتقادهم،يمشي مع الحواريين، ويصلي مثلهم لله ،ويشفي المرضى مثلهم باسم الله،ويذهب معهم إلى البلدان لدعوة الناس إلى توحيد الله وترك الأصنام والأوثان، وإلى اتباع النبي الجديد المسيح الذي أرسله الله.وقد ذكرت في أعمال الرسل رحلات بولس مع برنابا و مرقس ،وكان بولس وبرنابا رفيقين و أخوين في الله إلى أن أنكر بولس الختان ورأى عدم فرضه على المؤمنين الجدد وأظن أن هذا هو سبب وسر مشاجرتهما وافتراقهما،و أراد بولس جذب مرقس إلى صفه،ولكن برنابا أنقذه منه في البداية، ولكن للأسف نجح بولس في جذبه إليه مرة أخرى و جعله هو ولوقا مساعديه وكاتبيه !! وبسبب ترك بولس لأمر واحد من أوامر الله وهو الختان، وجده الشيطان فريسة سهلة فأغواه بالكذب على الله ورسوله ;وجعل له شوكة في جنبه يعذبه بها ليطيعه .

تحذير :

انظر كورنثوس2: 7/12:~~"ولئلا أنتفخ بالكبرياء من عظمة ما انكشف لي ،أصبت بشوكة في جسدي وهي كرسول من الشيطان يضربني لئلا أتكبر"~~

،

2*إنه دين الشيطان وليس دين الله و المسيح منه بريء *فأصبح بولس يدعو الناس إلى عكس الأشياء التي كان يدعوهم إليها مع برنابا[/COLOR]

.فادعى أن الذي صلب هو المسيح وليس الشبيه الخائن يهوذا الأسخريوطي ،وبما أن الناس يعرفون ارتفاع المسيح إلى السماء ،أوهمهم بولس أنه ارتفع بعد أن مات وقبر وظهر...وادعى كذلك أن المسيح هو المسيا المنتظر الذي بشر به كل الأنبياء، ليغلق بذلك الباب المفتوح منذ آلاف وملايين السنين،ولكن الله أظهر كذبه وبعث خاتم أنبيائه المسياالمنتظر محمد ولم يكتف بولس بذلك بل ادعى أيضا أن المسيح ابن الله وأنه صلب فداء للناس و كفارة لذنوبهم.وقد ذكر برنابا كفر بولس و ارتداده بأسى شديد في أول إنجيله:

	~~"الإنجيل الصحيح لعيسى المسمى المسيح (( نبي جديد مرسل من الله إلى العالم بحسب رواية برنابا رسوله )) برنابا رسول يسوع الناصري المسمى المسيح يتمنى لجميع سكان الأرض سلاماً وعزاء . أيها الأعزاء إن الله العظيم العجيب قد افتقدنا في هذه الأيام الأخيرة بنبيه يسوع المسيح برحمة عظيمة للتعليم والآيات التي اتخذها الشيطان ذريعة لتضليل كثيرين بدعوى التقوى ، مبشرين بتعليم شديد الكفر ، داعين المسيح ابن الله ، ورافضين الختان الذي أمر به الله دائما ، مجوزين كل لحم نجس ، الذين ضل في عدادهم أيضا بولس الذي لا أتكلم عنه إلا مع الأسى ، وهو السبب الذي لأجله أسطر ذلك الحق الذي رأيته وسمعته أثناء معاشرتي ليسوع لكي تخلصوا ولا يضلكم الشيطان فتهلكوا في دينونة الله ، وعليه فاحذروا كل أحد يبشركم بتعليم جديد مضاد لما أكتبه لتخلصوا خلاصا أبديا . وليكن الله العظيم معكم وليحرسكـم من الشيطان ومن كل شـر آمين"~~

.إذا مثلما رأيت،العقيدة الأولى التي كان عليها أتباع المسيح هي التوحيد أي عبادة الله وحده و الإيمان برسوله الجديد.ثم تلتها العقيدة الثانية التي أسسها بولس منذ سنة 42م حيث يوجد في

	قاموس الكتاب المقدس في شرح كلمة مسيحي ما يلي: "=مسيحي= دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية(أع26:11) نحو سنة 42أو43م . و يرجح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1بط16:4) .قال المؤرخ تاسيتس المولود (المولود نحو 54م) أن تابعي المسيح كانوا أناسا سفلة عاميين، ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحيا))(أع26:28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الإسم."

وهي ادعاء أن المسيح ابن الله وأنه صلب فداء للبشرومات وقبر وظهر،و أن من يؤمن بذلك يتبرردون احتياج إلى شريعة وإلى أعمال =.إلى هذا الحد تقف عقيدة بولس ولا تزيد عليه. =فهو لايعرف التجسد ولا اللاهوت ولا الناسوت و لا الثالوث( وكل ذلك فلسفة و سفسطة ما أنزل الله بها من سلطان.

*3=التجسد و اللاهوت والناسوت و الثالوث هي أفكار بشرية ضالة جاءت بعد بولس تريد إقناع الناس بالقوة أن يسوع هو الله ،

وكما يقول الله:قل من يملك من الله شيئا إن أراد أن يهلك المسيح و أمه و من في الأرض جميعا.). فهذه البدع أدخلها الفلاسفة ورجال الدين فيما بعد محاولة منهم لفهم ماهية الأب وماهية الإبن و ماهية الأم ، حتى تعددت المذاهب وتنوعت .[gdwl]4=وهذه الإختلافات وكثرة المذاهب و الأقوال لم تعجب قسطنطين فجمع الآباء والأساقفة والبطارخة وطلب منهم أن يعملوا تقريرا في إيمانهم يحملون الناس عليه ومن يرفضه يقتلوه[/gdwl*و كان هذا مجمع نيقية الأول سنة325م. فاستغلت الأغلبية الضالة الكافرة الموقف وعملت تقريرا تثبت فيه ولادة المسيح من الأب،إله من إله.وهزمت بذلك أريوس و أتباعه الموحدين لله المؤمنين بنبوة عيسى عليه السلام وبشريته.وتم اضطهاد وقتل كل الرافضين لهذا التقريروأكثرهم من أتباع المسيح الحقيقيين.

	يقول المؤرخ اليعقوبي:~" فجمع قسطنطين ثلاثمائة و ثمانية عشر أسقفا وأربعة بطارخة،و لم يكن في ذلك العصر غيرهم.وكان بطرخ الإسكندرية يقول إن المسيح مألوه مخلوق.فلما اجتمعوا ناظروه في ذلك،فأجمع مقالة القوم جميعا أن قالوا:إن المسيح ولد من الأب قبل كون الخلائق،وهو من طبيعة الأب.[COLOR="rgb(255, 0, 255)"] و لم يذكروا روح القدس و لا أثبتوه خالقا ولا مخلوقا، ولكن وافقوا على أن الأب الإله و الإبن إله منه،و خرجوا من نيقية..."~

إذا هذه العقيدة في تاريخ المسيحية،تم تدوينها في تسبيحة أو قانون الإيمان وإلزام الناس بها غصبا و قهرا وقتل كل من يرفض الإنصياع.ودامت من 325م تاريخ انعقاد المجمع الأول

إلى 381م تاريخ انعقاد المجمع الثاني،حيث تم خلاله إنشاء عقيدة جديدة

،هي العقيدة 5، تضع في عين الإعتبار الروح القدس و ترفعه إلى درجة الألوهية

،ودون رجال الدين قانونا آخر للإيمان وألزموا الناس به و حرموا كل قول يخالفه،نذكر منه ما يتعلق بالروح القدس:

~~"و بروح القدس الرب الذي من الأب اشتق،الذي تكلم فيه الأنبياء"~~

ولكني حين قرأت قانون الإيمان في آخر النسخة العربية المشتركة وجدت ما يلي:
~~"و نؤمن بالروح القدس،الرب المحيي،المنبثق من الآب و الإبن،الذي هو مع الآب والإبن يسجد له ويمجد،الناطق بالأنبياء والرسل"

وهذا يعني أن رجال الدين في المجمع الثاني كانوا يعبدون ثلاثة آلهة وليس إلاها واحدا،والدليل قولهم في القانون القديم :
~~"أؤمن بالله الواحد الأب ملك كل شيء،خالق السماوات والأرض ومايرى وما لا يرى ، وبالرب المسيح ابن الله الذي ولد قبل الدهر...وصعد إلى السماء وجلس عن يمين الأب..وبروح القدس الرب الذي من الأب اشتق..."~~

[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]وبما أن رجال الدين وقعوا في إشكالية كبيرة بسبب عبادتهم ثلاثة آلهة بينما العهد القديم يصرح بإلاه واحد فقط،و خصومهم الموحدين مثل أتباع أريوس وغيرهم يستغلون ذلك،فاضطروا إلى دمج الآلهة بعضها في بعض والقول أنها إله واحد تعمل نفس العمل،ليتخلصوا من هذه القضية ،وليدعوا أنهم أيضا يعبدوا إلاها واحدا.فأضافوا كلمة "واحد" إلى الرب المسيح[/COLOR]:
"و برب واحد يسوع المسيح"

[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]بينما لم تكن موجودة في قانون المجمع الثاني[/COLOR].و واضح أن عبارة
"فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم ،و عمدوهم باسم الأب والإبن و الروح القدس..."

[COLOR="rgb(255, 0, 255)"]تم إضافتها بعد مجمع نيقية الثاني[/COLOR][COLOR="rgb(255, 0, 255)"] .وهذه العقيدة التي بين يديك الآن لا أعرف رقمها للأسف لأن هناك تطورات كثيرة وصراعات و اختلافات كثيرة حول شخصية المسيح ،وكل مرة يضطر زعماء المسيحيين للإجتماع لإيجاد حل للمشكلة الطارئة،ولتدوين تقرير آخر و قانون آخر[/COLOR]،فأنا لمجرد لم شتات العقائد المتتالية والمتراكمة عبر التاريخ المسيحي تعب ذهني ،فمابالكم أنتم و قد خلط رجال دينكم كل هذه العقائد بمضرب كهربائي ووضعوها في اسطوانة واحدة وحشوها بتعسف في أذهانكم منذ طفولتكم وطالبوكم بحفظها كما هي:دون تغيير،دون تفكير،وقالوا لكم: إياكم والمسلمين!اهربوا منهم كهربكم من عدوى المرض،سدوا آذانكم ،أغمضوا أعينكم،وسيروا على خطانا عميا صما بكما...أرجوك لا تستسلم ولاترفض محاولة المسلمين لإنقاذك،لأنهم هم الذين أصبحوا ملح الأرض بعد أن فسد ملحكم،لأنهم هم وحدهم الذين يعبدون الله الواحد في هذا الزمان ويتبعون أوامره دون تحريف. إن إلاهنا هو إلاه اليهود وهو الذي تسمونه الآب وحده دون إضافات...نحن نعبد نفس الإلاه ولكن اختلافنا في هذه الإضافات، جرب أن تعبده وحده و أن تسجد له وحده كما كان يفعل المسيح عليه السلام و حوارييه.

[elqurssan]

تنبيه :

تذكير :- مِن باب لم خيوط و أطراف الموضوع تذكر ما طلبه أستاذنا الفاضِل Doctor X منك بالتحديد يا أستاذ/ريمــون

اقتباس

*********************
أرجو منك يا ريمون الإجابة على هذه الأسئلة الهامة
بالترتيب وفى شكل نقاط
وباختصار إن أمكن .... وخذ وقتك
وما لا تعلمه من الإجابة ... فقل (لا أعلم)
كما اتفقنا فى البروتوكول
فالإجتهادات الشخصية غير الموثقة لا تفيد بشىء
وما زالت الأسئلة كثيرة جدا حول قانون الإيمان المسيحى
********************

اقتباس

لقد توصلنا إلى بعض النتائج الهامة :

1- قانون الإيمان غير مذكور فى الكتاب المقدس
2- الكثير من كلماته غير مذكورة فى الكتاب المقدس أبدا ومعنى ذلك أن هذه الكلمات من تأليف واستحداث بشر أى أنها ليست من كلمات الله
3- قانون الإيمان (أساس العقيدة المسيحية) هو قانون وضعى قائم على (إتفاقات بشرية) تم فيها اختيار بعض ما أنزله الرب فى كتابه المقدس وترك البعض الآخر
4- واضع قانون الإيمان هو القديس إثناسيوس وهو مجرد رجل دين ليس رسولا ولا تلميذا للمسيح

******************************
وأيضا توصلنا إلى بعض الأسئلة الهامة ننتظر إجابتها :

1- كيف ينزل الله كتابا وينسى أن يذكر فيه أساس العقيدة باللفظ الصريح ؟؟؟ هل عجز الرب عن فعل ما فعله البشر المخلوقين ؟؟؟ أم هل يريد الله بعباده التخبط والشكوك والحيرة ؟؟؟
2- ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو(الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة أو أن يترك الرب (أساس العقيدة) مبهما غامضا بغير توضيح ؟؟؟
3- ما فائدة الكتاب المقدس وكلمات الله إذا كان أساس الإيمان الملزم (كلمات بشرية) ؟؟؟
4- من أعطى القديس أثناسيوس صلاحية وضع قانون الإيمان وهو لم يكن يوما رسولا ولا تلميذا للمسيح حتى ؟؟؟
5- البشر يصيبون ويخطئون ... فما الذى يثبت أن قانون الإيمان صواب وليس خطأ ؟؟؟
6- لماذا لم يضع بولس الرسول قانون الإيمان بنفسه فهو بالطبع أولى بشرف وضع هذا القانون من القديس أثناسيوس وأحرص منه على المسيحيين وسلامة معتقدهم وإيمانهم ؟؟؟ أو بمعنى آخر لماذا لم يجعل الله القديس أثناسيوس رسولا ؟؟؟
7- إذا حدثت هرطقات بين المسيحيين المعاصرين فهل من حق البابا شنودة أن يقوم بإصدار قانون جديد ملزم للإيمان المسيحى حتى لا يختلف المسيحيين حول عقيدتهم مثلما فعل القديس أثناسيوس حينما هرطق أريوس وغيره ؟؟؟ وإذا كانت الإجابة بالنفى فيرجى (توضيح السبب) ... فالبابا شنودة رجل دين كبير وقديس مثله مثل القديس أثناسيوس !!!

******************************
أرجو منك يا ريمون الإجابة على هذه الأسئلة الهامة
بالترتيب وفى شكل نقاط
وباختصار إن أمكن .... وخذ وقتك
وما لا تعلمه من الإجابة ... فقل (لا أعلم)
كما اتفقنا فى البروتوكول
فالإجتهادات الشخصية غير الموثقة لا تفيد بشىء
وما زالت الأسئلة كثيرة جدا حول قانون الإيمان المسيحى
********************
Doctor X

[أم عيسي عبد الرحمن]

اللهم صل علي محمد وعلي آله وصحبه وسلم
اللهم اهدنا والضيف الكريم الي ما تحب وترضي
اللهم ارنا واياه الحق حقا وارزقنا واياه اتباعه
وارنا واياه الباطل بااااااااطلا وارزقنا واياه اجتنابه

[ريمون سامى]

الى الاخت فاطمة كمون اشكر لحضرتك الاجتهاد و البحث و لكن القاسم المشترك فى كل ما كتبتيه هو ان حضرتك تفسرين الايات باجتهادك الشخصى اذا كنتى تردين معرفة التفسير السليم لما ذكرتيه من ايات لا تسمعى لكلام الشيوخ او لاستنباط حضرتك الشخصى ابحثى على النت على المواقع المسيحيه او شاهدى القنوات المسيحيه التى تخضع للاشراف الكنسى على الدش اذا قراتى شيئا فى المسيحيه لا تسالى الشيوخ للاننى حينما اقرا شيئا فى الاسلام لا اسال القسس بل اسال ز ملائى المسلمين ليجيبوننى عليه

[سيف الحقيقة]

ا/ ريمون سامى

هذا سؤالك .

حضرتك تقول ان القديس اثناسيوس بشر و قد يخطىء فقد حدث شبه هذا الموقف عندما طلب احد المفكرين المسلمين تنقية صحيحى البخارى و مسلم و قال ان البخارى و مسلم من الممكن ان يكون حدث هناك خطا فيما ذكراه عن نبيكم الكريم خرج علماء الازهر و قالوا ان صحيحى البخارى و مسلم هم اصح الكتب بعد كتاب الله و لايجوز التعديل فيهم كما انهم كفروا ذلك المفكر فلماذا تعطوا انفسكم الحق فى تكفير من يطالب بتنقيه صحيحى البخارى و مسلم و هم ليسوا بانبياء و لاتعطى لى الحق فى عدم الشك فى قانون الايمان .

ا/ ريمون سامى

هذه إجابتك

اقتباس

الى الاخت فاطمة كمون اشكر لحضرتك الاجتهاد و البحث و لكن القاسم المشترك فى كل ما كتبتيه هو ان حضرتك تفسرين الايات باجتهادك الشخصى اذا كنتى تردين معرفة التفسير السليم لما ذكرتيه من ايات لا تسمعى لكلام الشيوخ او لاستنباط حضرتك الشخصى ابحثى على النت على المواقع المسيحيه او شاهدى القنوات المسيحيه التى تخضع للاشراف الكنسى على الدش اذا قراتى شيئا فى المسيحيه لا تسالى الشيوخ للاننى حينما اقرا شيئا فى الاسلام لا اسال القسس بل اسال ز ملائى المسلمين ليجيبوننى عليه

أنت لاتثق فى كلام من يقول برأيه كما تقل أن الأخت فعلت . مع أن كل المسيحية ليس لها منهج فى التفسير كل المفسرين فيها يقولون برأيهم كما تفعل أنت وغيرك .

وإقرأ هذا الكلام

البخارى ومسلم إنتقيا الحديث الصيح طبقا لقواعد واصول ومنهج له ضوابط يطول شرحها .

فمثلا البخارى تحرى أن أى واحد يروى عنه الحديث يجب أن يتأكد من خلوه من خوارم المروءة .

وخوارم المروءة كيف نطبقها على هذا الذى يدعى .( هل تعلم معنى خوارم المروءة)

الذى يريد أن يعيد النظر فى البخارى ومسلم كما تقول ما منهجه وأسلوبه وضوابطه .

هل يأت بدليل على مايريد ؟ أم أنه يريد أن يصف رأيه كما فعل أثناسيوس الذى أتى بقانون من رأيه وبموجب مجمع نيقيه أصبح رأيه ملزم لك ولكل مسيحى مع أنه لم يستند إلى الكتاب المقدس وهذاهو السؤال الذىتتهرب منه ولم تجب عليه بعلم حتى الآن بل دفاع بالعواطف التى لم تتدخل فىصحيحى البخارى ومسلم أبدا .

إن كان الذىيريد أن يعيد النظر كما تقول فى البخارى ومسلم وهو على علم بالكتاب والسنة وعلى علم بأصول الدين وثوابته له الحق أن يقول ونحن نسمع له

كما هو الحال فى الفتوى .

فالفتوى هى النظر فى أمر مستجد يضع صاحب الفتوى له حل مستندا فى ذلك بأصول العلم والفقه والحديث واللغة ومقاصد الشريعة .

فإن كان على غير سند قوى تعاد فتواه إليه . ولا يؤخذ بها وهذا من بين الفوارق الشاسعة بين الإسلام والمسيحية . أن الإسلام يأخذ من أصول وعلوم . والمسيحية تحكم بما يستحسنه عقول أتباعها .

وكل من يريد أن يضع رأيه فى علم له أصول يشبه من لا يعلم القراءة والكتابة ويناقش النسبيه وقاعدة أرشميدس مثلا .

أنت ذكرت المهرطقون ووسمتهم بالهرطقة لأنهم ناقشوا الإيمان بعدم الصلب وأن المسيح عبد فقط وليس إله . مجرد مناقشة قتلتموهم .

ماذا نفعل بمن يشابه المهرطقون نحن أرحم لم نقتلهم ( وبالمناسبة الأزهر لم يكفرهم كما تقول ) .

ولكنكم كل من يخالفكم تقتلوه وآخرهم النساء المختفيات كفرتموهم أم قتلتموهم .وأرجوك لا تتخذ من هذه النقطة زريعة للف أنا كتبتها كمثال فقط وليس موضوع مناقشة .

أرجو أن تكون الرسالة وصلت
وشكرا

[ماعرفوا قدرك يارسول الله]

اقتباس

غدا باذن الله تعالى

هم النصارى عندهم اله يقولوا له تعالى << عجيييب

[ريمون سامى]

لقد اجبت يا اخى و من له اذنان للسمع فليسمع و ربنا يهدى الجميع و على فكرة احنا موحدين و بنقول باذن الله و احنا مش سفاحين عشان نقتل اى حد يخالفنا و معندناش حد ردة ومفيش مسيين بيقتلوا مسلمين فى ليالى الاعياد (الجيش الاسلامى الفلسطينى ) و اللى بتقول عليهم مخطوفين حكومتك قالت ان كاميليا كان سايبة البيت غشان خلاف عائلى و احنا ما قتلناش اللى هرطقوا ع المسيح و شيوخ الازهر كفروا من طالب بتنقية البخارى و مسلم راجع تلك الفترة ستجد ان كثير من هؤلاء الشيوخ قد كفروه و منهم الشيخ يوسف البدرى كما ان المسيحيه لها منهج فى تفسير الكتاب المقدس ارجو ان لاتتحدث عن ذى علم بالمسيحية تكلم باسلامك كما تريد اما المسيحية فلا تتكلم فيها ان كنت دارسا حينما دخلت الى هذا المنتدى كان لى هدف واضح و محدد و هو ازاله بعض الافكار الخاطئة لكم يا اخوتى و لكن من الواضح ان هناك شبه تعمد عدم الفهم فى اجاباتى و تعمد لتجاهل اسئلتى حتى الان استودعكم الله و لكم جزيل الشكر على حسن الضيافة و اظن انى كنت ضيف كويس فلم اهين احدا من الاشخاص او المقدسات الاسلاميه و لكم الشكر

[حوار الفكر]

سبحان الله صرت أقدر الضيف عماد عالأقل لم ينسحب بهذه السهولة معجب علينا ولسه قاعد

[نيو]

بسم الله الرحمن الرحيم

ايها الفاضل ريمون:

اولا ارحب بيك فى اتباع المرسلين
ثانيا أحب اقلك نصيحة من أخ و ليس اكثر
اى انسان عايز يبشر...........لازم يستحمل!!!!!!!!!!!
فاستحمل عدم فهمنا لك قليلا
خاصة انه لم يحذف لك مشاركاتك و محدش قالك كلمة وحشة ((و محدش هيقولك ابدا لانك بأدبك وسطنا)
فأستحمل !!!!
لعلك تبصر الحق
و شوف حصل ليا ايه و انا عندكم(((مكلمتش بحرف و حش و اشتمت انا و سيدنا النبى((الى هو اعز عندى من ابويا و امى و الدنيا كلها) بدون سبب!!!!!!!!!!
و كله بالصور الضوئية:
[web]http://www.ebnmaryam.com/vb/t182243.html#post483626[/web]

و مع ذلك: هغير ال(اى بى) بتاعى و هخش باسم تانى و مش هسكت!!!!!!!!!!!!!

و الكل هنا بيحترمك و لانك محترم ومفيش مشاكل

عايز ايه تانى!!!!!!!!!!!!
رسل المسيح استحملوا كتير استحمل انت كمان!!!!!!!!

طب انا كمسلم بقلك كدة ليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بصراحة:
ان كنا احنا صح.........تستفيد مننا
و ان كنت انت صح........نستفيد منك ( مع انى بصراحة اشك!!!!)

و قبل ما اخلص
احب اقلك حاجة:
يوحنا الاصحاح الخامس:
31 «إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا.
32 الَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ، وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌ.

الاخرين يشهدون لديننا ( ونحن لسنا فى حاجة لشهاداتهم)
و لكن حبيت اوريك ان كل الى بيتقلك عن الاسلام حاجة من 2:
1- حاجات من مسلمين جهلة و لا يمثلون الاسلام((ذى المسيحيين الغرببن عنكم و اباحيتهم برضة لا تمثل المسيحية الصحيحة)
2- كلام من مصادر مشبوهة بمعنى الكلمة !!!!!!!!!!!!!

اتفرج و شوف ((((((((و كله بالروابط الاجنبية و الصور الضوئية:))))))))))):

نقلا عن الاخ مجدى فوزى:

الرابط المهم جدا:
[web]http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=16537[/web]