الي الزميل العزيز محب حبيب

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا عزيزي الفاضل يبدو انك دخلت هنا للجدال وليس للبحث عن الحقيقة
وقد آثرت ان ارد عليكم هنا فيما شاركتم به في موضوعكم (رجال الله........)

اقتباس

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك رقم ( 18 )

يسعدني التحاور معك كثيراً فانت إنسان محترم جداً وأرد علي مداخلتك

الواحدة فالواحدة

اشكرك واحيي فيكم الادب والاخلاق الطيبة

اقتباس

قلت حضرتك في المداخلة المعنية ما نصه

يا عزيزي الله الخالق القادر ليس بضعيف او غير قادر كي يكون له رجال بل قل انبياء الله ورسله الذين اصطفاهم الله

2 - أنا اراك ترفض أن يكون لله رجال بمعني ( رجال حرب يعينوا الله علي من يقاومه )
وطبعاً أنا لم أقصد هذا . ولكن سؤالي إن كنت أنت فهمت ذلك ، فبذلك يختلف فكرك عن فكر المسلمون الأوائل الذي قاموا ( بالغزوات لنصرة دين الله - وفتح البلاد - وإجبار الناس علي إعتناق الدين الإسلامي
) علي العموم هذه نقطة كويسة وتحضر يحسب لك
وماذا عن قول الرسول ( علموا أولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل أي إعدادهم ليكونوا رجال الله ( رجال حرب ) أليس كذلك

يا عزيزي الفاضل
هكذا الي ان تقوم الساعة دائما وابدا سترددون ما ردده سلفكم
من اعداء الاسلام نصاري او يهود او من علي ملتهم من المستشرقين
ان الاسلام انتشر بالسيف وبالاكراه وتناسيتم ماضيكم
وبحار الدماء التي طفا علي سطحها الصليب من اجل تمجيده وتمجيد
من صلب عليه في زعمكم واخيرا ترددون الاسطوانة المشروخة ان الاسلام انتشر بالاكراه وبالسيف
رغم ان الكثير من الايات القرانية تشهد بعكس ما تتشدقون به
وهي القدوة والاسوة الحسنة
وهل ياتري عندما اسلم الكثير من اهل مكة اثناء دعوة الرسول محمد
وطيلة ثلاثة عشر عاما كان تحت وطأة السيف والاكراه

وهل اسلام اهل المدينة عند هجرة الرسول
اليها كان تحت التهديد والاكراه
واين السيف والاكراه والاجبار من جنوب شرق اسيا متمثلا في
الفلبين واندونيسيا
وايضا اين كان التهديد والاجبار علي الاسلام للكثير من المجتمعات الافريقية
كالسودان والسنغال وغانا وغينيا ونيجيريا والسنغال وكثير من الدول الافريقية
والفتوحات الاسلامية يا عزيزي لا تعني غزو او استعمار ولكنه ازالة الحواجز
المتمثلة في دكتاتورية الحكام وغطرستهم بالكفر والالحاد لصد الدعوة الي الله
فما وجدنا قائد مسلم امر جيشه ودعاته باهلاك الحرث والزرع او قتل الاطفال
والشيوخ او شق بطون النساء
كما حدث للمسلمين علي ايديكم في الاندلس
بل كان العكس يا عزيزي
والدليل انه لما فتحت مصر علي يد عمرو بن العاص اعتنق الكثير من القبط الاسلام
عن اقتناع وزادت نسبه المعتنقبن للاسلام بصورة اذهلت الباحثين والمحققين
حتي اصبحت اليوم تشكل اكثر من 95% من سكان مصر
فهل هذه الزيادة المطردة تحت وطأة السيف والاكراه والاجبار كما تزعمون
ام هو الاقتناع بدين الله الحق ....
قال تعالي:

لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ ? قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ ? فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى? لَا انْفِصَامَ لَهَا ? وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (256)
البقرة
برجا مراجعة الرابط التالي:http://<br /> http://www.ebnmaryam....sid=1013<br />
وهذا شاهد منكم وهو قاريء وباحث متعمق اسمه : الدكتور نبيل لوقا بيباوي

اقرا ماذا قال:
www.moheet.com/show_files.aspx?fid=253625
http://www.burhanukum.com/article1751.html
ولا يسعني الا ان ارد عليكم بما عندكم:

متى 7: 5
يَا مُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَحِينَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّدًا أَنْ تُخْرِجَ الْقَذَى مِنْ عَيْنِ أَخِيكَ
اسرار الكنيسة و باباوات الفاتيكان:















وثورة الكتاب المقدس وانهار الدماء ونشاة الفاتيكان:



















وايضا انظر الحقائق التالية:
http://islamegy.wordpress.com/articl...y_victims_4th/

ام التنصير مقابل الغذاء

اقتباس

3 - وأين قولك هذا ممن يقولون اليوم ( فداءك أبي وأمي يا رسول الله )
فهل الله ضعيف حتي يزود عن نفسه وعن نبيه أي شئ ، الله قادر أن يصل لمن يهاجمون أنبياءه أسرع من أي مسلم ، وقادر علي أن يأتي بهم بالعقوبات الأعظم من عقوبات المسلمين لهم ، ولكن المسلمون يقولون هذه العبارة وكأنهم يدعون أنهم يحمون الله أو رسوله من الخطر وكإنما ينسبون لله أو رسول الإسلام الضعف .
وأنا هنا أسجل أنه يوجد مسلم واحد يعترف بأن الله ليس بضعيف هو ( د . محمد عامر ) . وأنا سجل أيضاً عن نفسي أن الله أعظم وهي لا يحتمي بأحد بل يحمي كل أحد ورسله أيضاً لا يحتموا بنا بل نحتمي نحن بهم .... أليس كذلك .
يا سيدي قل لمن يقولون هذه العبارة كفاكم ..... فرسول الإسلام لها يستطيع أن يحمي نفسه بنفسه وبقوة إلهه يستطيع أن ينتقم من كل من يحاولوا حتي النيل منه مهما إن كانوا وفي أي مكان كانوا ومهما بلغت قدراتهم حتي ولو كانوا أعتي الرجال في العالم
وذكرهم بما فعله إيليا وهو واحد وحيداً بسيطاً لا يحمل عتاد أو ما يصد به ضربات السيف أو السهام أو اي عدة حرب ممكنه ماذا فعل ، بقول واحد وقف أمام خمسون رجلاً مرسلين من قبل الملك إليه ومعهم قائدهم ماذا قال .... إقرأ يا أخي وأعرف كيف يكون الأنبياء أقوياء بربهم بإلههم دون سواه دون رجال أو عتاد
( . 10 فاجاب ايليا وقال لرئيس الخمسين ان كنت انا رجل الله فلتنزل نار
من السماء وتأكلك انت والخمسين الذين لك . فنزلت نار من السماء وأكلته
هو والخمسين الذين له . 11 ثم عاد وارسل اليه رئيس خمسين آخر والخمسين الذين له . فاجاب
وقال له يا رجل الله هكذا يقول الملك اسرع وانزل . 12 فاجاب ايليا وقال لهم ان كنت انا رجل الله فلتنزل نار من السماء
وتأكلك انت والخمسين الذين لك . فنزلت نار الله من السماء وأكلته هو
والخمسين الذين له . ) ( 2صم 1 : 10 - 12 ) هذا نبي الله يزود عن نفسه بقوة الله نفسه .... صحيح يا أخي لا الله ولا أنبياءه في حاجة لمن يزود عنهم فالله نفسه يستطيع ذلك بمفرده .


بل أن شعب الله نفسه يستطيع الله أن يحارب عنهم دون عتاد أو قوة
فأنظر كيف سقطت أريحا المدينة العظيمة دون حرب . بل بالدوران حول اريحا سبعة مرات في سبعة أيام متتالية والقصة في ( يش 6 : 1 - 20 )
( 11 . فدار تابوت الرب حول المدينة مرة واحدة . ثم دخلوا المحلة وباتوا في المحلة ) ( يس 6 : 11 )
( 14 . وداروا بالمدينة في اليوم الثاني مرة واحدة ثم رجعوا إلي المحلة . هكذا فعلوا ستة أيام ) ( يش 6 : 14 )
( 16 . وكان في المرة السابعة عندما ضرب الكهنة بالأبواق أن يشوع قال للشعب اهتفوا لأن الرب قد أعطاكم المدينة . 17 . فتكون المدينة وكل ما فيها محرماً للرب . راحاب الزانية فقط تحيا هي وكل من معها في البيت لأنها قد خبأت المرسلين اللذين ارسلناهما ) ( يش 6 : 16 ، 17 )
( 20 . فهتف الشعب وضربوا الأبواق . وكان حين سمع الشعب صوت البوق ان الشعب هتف هتافاً عظيماً فسقط السور في مكانه وصعد الشعب إلي المدينة كل رجل مع وجههِ واخذوا المدينة . ) ( يش 6 : 20 )

هذه هي عظمة قوة الله للرجاله ولشعبه التي أعرفها أنا تماماً وكل المسيحيين كذلك
واليهود أيضاً فهم رأوا بعينهم ونحن سمعنا ورأينا كيف تمجد الله ودافع عنا وسيدافع عنا ونحن صامتون هكذا قال الرب
ويحضرني في هذا المكان كيف حفظ اليهود عهدهم مع راحاب فهم حافظوا عهد وليس أنهم ليسوا لهم عهد . ......... فهذا محضر إفتراء فإليك الآيات التي توضح أن اليهود قد حفظوا العهد مع راحاب الزانية
( 17 . فتكون المدينة وكل ما فيها محرماً للرب . راحاب الزانية فقط تحيا هي وكل من معها في البيت لأنها قد خبأت المرسلين اللذين ارسلناهما ) ( يش 6 : 17 )
ويكمل توضيح هذا العهد والبر به في الية
( 22 . وقال يشوع للرجلين اللذين تجسسا الأرض ادخلا بيت المرأة الزانية واخرجا من هناك المرأة وكل ما لها كما حلفتما لها . ) ( يش 6 : 22 )
هل رأيت يا سيدي أن اليهود يحفظون العهد حتي مع زانية .
وإليك قصة موسي النبي وإنتصار شعب الله ( اسرائيل ) علي فرعون دون حرب ودون عتاد فلقد كانوا حينها مجرد غلمان ( خدم ) لا يقاتلون وليس لهم معرفة بفنون الحرب أوحتي عتاد ومع ذلك يشق الله لهم البحر فيهربون من أعدائهم ويغلق البحر علي فرعون فيميت أعدائهم بيد عزيزة وذراع عالية ( ذراع رب الأرباب . رب الجنود )
ويقول موسي عارفاً قوة الله حتي قبل أن يتم الله النصرة فعلاً فيقول بإيمان المنتصر
( 13 . فقال موسي للشعب لا تخافوا . قفوا وأنظروا خلاص الرب الذي يصنعه لكم اليوم . فإنه كما رأيتم المصريين اليوم لا تعودون ترونهم ايضاً إلي الأبد . 14 . الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون .) ( خر 14 : 13 ، 14 )
يا لي عظمتك يا سيدي موسي النبي الذي يعرف الرب ويعرف أنه ناصره حتي قبل أن يري نصرة الله له إنها ثقت غالية . يا لي عظمتك يا سيدي يا موسي النبي كيف يدافع الله عنك وعن شعبك وأنت تنظر ولا تشترك بل تؤمن فقط والله يدافع عنك وأنت وشعبك لا تحركون ساكناً . طوباك أنت يا سيدي يا موسي النبي كيف أنك لا تحتاج لرجال ليقاتوا عنك بل الله نفسه يقاتل عنك . هل يمكنني أن أتشرف بنسبي إليك فتكون أنت أبي .

يا سيدي د . محمد عامر أنا أعرف تماماً وكل المسيحيين واليهود كذلك لا يقولون ( فداك نفسي - بأبي أنت وأمي - ...... إلخ ) فنحن نعرف أننا في معيته محتمين به
فنقول للمسيح الحي نحن شعبك فإحميني من يد أعدائنا . أنت القادر علي كل أحد فأنصرنا علي الشيطان وأعوانه .
لا تقل هذا الكلام بل ها أنت قد عرفت لمن تقوله .

ونحن بشر لنا قلوب وعواطف وحبنا لرسول الله اكثر من حبنا لابوينا واولادنا
وهذا شيء لا ارادي ومن مدعاة ايماننا ولا يكتمل الايمان الا بحبه
واليك ما طرحته من مشاركة عن حب رسول الله علي هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t178392-7.html
وقد عصم الله رسوله الامين محمد بن عبدالله وحافظ عليه من اذي
المشركين ولك ان تتخيل البيئة الجافة والحادة بعقول اهلها وحدة طباعهم
وميولهم العدوانية ووحشة الصحراء وعدم الالفة التي بدا فيها دعوته ورسالته
ورغم ذلك
لم يمس الرسول محمد أي اذي فقد كانت عناية الله كفيلة بحفظه و الله القادر غالب علي أمر خلقه واليه وحده نتضرع ونبتهل
واليه ترجع كل الامور
فاين كان الله (وحاشاه) عندما تضرع اليه يسوع قبل القبض عليه:
متي 26:
38 فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ. اُمْكُثُوا ههُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي».
39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ، وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ».
40 ثُمَّ جَاءَ إِلَى التَّلاَمِيذِ فَوَجَدَهُمْ نِيَامًا، فَقَالَ لِبُطْرُسَ: «أَهكَذَا مَا قَدَرْتُمْ أَنْ تَسْهَرُوا مَعِي سَاعَةً وَاحِدَةً؟
41 اِسْهَرُوا وَصَلُّوا لِئَلاَّ تَدْخُلُوا فِي تَجْرِبَةٍ. أَمَّا الرُّوحُ فَنَشِيطٌ وَأَمَّا الْجَسَدُ فَضَعِيفٌ».
42 فَمَضَى أَيْضًا ثَانِيَةً وَصَلَّى قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ إِلاَّ أَنْ أَشْرَبَهَا، فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ».

ثم وهو علي الصليب:
متي 27:
وَنَحْوَ السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي، إِيلِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟
فاذا كان هو الله او ابن الله او افنوم الابن فلمن كان يصلي ولمن كان يتضرع؟؟
ولا تقل لي انه الناسوت او ان الناسوت يعلمنا كيف يدعو ويتضرع
لان شماعة الناسوت واللاهوت يبدو انها ذابت من كثرة الاستعمال
واذا كانت هذه هي خطة الله من اجل الصلب والفداء فلماذا كل هذا الحزن؟؟؟

اقتباس

وفي قولك التالي وبالنص
من خيرة خلقه لهداية البشرية الي

شهادة التوحيد وما من اله غيره وايضا لتبليغ البشرية بشرعته ومنهاجه وحدوده وهذا هو الناموس الذي كلف به اغلب الرسل حتي يسود الامن والامان بين البشر ونحن كمؤمنون وموحدون بالله الواحد\ الاحد

لي عليه بعذ التساؤلات . فأنت تقول شهادة التوحيد وما من إله غيره .. ألخ
وسؤالي إليك :
س : هل هذا يكفي ؟ ثم أقول لك قبل أن تجيب أسمع هذا أيضاً قد يرشدك
س : هل لا يعرف الشيطان أن الله واحد أحد وليس إله غيره ويعرف شريعة الله ووصاياه ومؤمن بوجود الله ويعرفه ويعرف قدرته أكثر من البشر جميعاً ؟
ونسأل السؤال مرة أخري وبشكل أخر ؟
س : إن كان معرفة التوحيد بالله وأن لا شريك له ومعرفة وصاياه تكفي فهل الشيطان وهو يعرف كل هذا ويؤمن به ومصدق عليه أكثر مني ومنك فهل سيدخل الشيطان الجنة ( السماء ) ؟ فكر ملياً بالامر وإلي أن تفكر إجيب أنا
جـ : لا يكفي يا سيدي لا يكفي إطلاقاً ؟

من قال لك ان الشيطان لم يعصي الله؟؟؟
من قال لك ان الشيطان يطيع اوامر الله؟؟؟
من قال ان الشيطان يعمل البر والصالحات؟؟؟
يبدو يا عزيزي انك تحاور للمجادلة وليس للبحث عن الحق
فاين انت مما في اناجيلكم:

متى 25: 41
«ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،


يوحنا 3: 8
مَنْ يَفْعَلُ الْخَطِيَّةَ فَهُوَ مِنْ إِبْلِيسَ، لأَنَّ إِبْلِيسَ مِنَ الْبَدْءِ يُخْطِئُ. لأَجْلِ هذَا أُظْهِرَ ابْنُ اللهِ لِكَيْ يَنْقُضَ أَعْمَالَ إِبْلِيسَ.
30)

يوحنا 12: 12
مِنْ أَجْلِ هذَا، افْرَحِي أَيَّتُهَا السَّمَاوَاتُ وَالسَّاكِنُونَ فِيهَا. وَيْلٌ لِسَاكِنِي الأَرْضِ وَالْبَحْرِ، لأَنَّ إِبْلِيسَ نَزَلَ إِلَيْكُمْ وَبِهِ غَضَبٌ عَظِيمٌ! عَالِمًا أَنَّ لَهُ زَمَانًا قَلِيلاً».

اقتباس

فالإيمان بشهادة لا إله إلا الله وتنفيذ الوصايا لا يكفي صدقني لا يكفي .
أعمال الخير والصلاح والبر وكل إجتهاد من جانب البشر في صلاة وفي أصوام وفي بر وفي عمل الخير ........................... مهما كانت كثرته لا تكفي ؟

لا حول ولا قوة الا بالله
يا عزيزي انت تقول بما لا تعلم وسارد عليك ايضا من اناجيلكم:

يوحنا 3: 10
بِهذَا أَوْلاَدُ اللهِ ظَاهِرُونَ وَأَوْلاَدُ إِبْلِيسَ:
كُلُّ مَنْ لاَ يَفْعَلُ الْبِرَّ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ،
وَكَذَا مَنْ لاَ يُحِبُّ أَخَاهُ.
العجيب انك تنفي ان الانسان مهما كان يعمل من عمل البروالصلاح
وعبادة فان كل هذا لا يكفي ثم تقول:

:

اقتباس

فالإنسان يا عزيزي خلق ليعمل الصلاح وكلما عمل الصلاح فهو لا يعمل شئ فضلاً منه بل هو واجبه إن عمله فهو عمل الواجب عليه وليس في ذلك فضل يأخذ عليه أجراً أعلي من الحياة علي الأرض الهادئة . فقط الحياة الهادئة علي الأرض

فماذا ستقول فيمن يجترف المعاصي والذنوب ويعصي الله فيما امر؟؟؟
فهل هذا يتساوي مع من يعمل البر والصلاح ويتقي الله حق تقاته
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل من يعمل كمن لا يعمل؟؟؟

:

اقتباس

فمهما صنع الموظف في أداء أعماله بدقة وجودة عالية يظل مجرد قائم بما طلب منه ويستحق فقط ماهيته لا أكثر ؟ وليس له فضل في ذلك عن بقية الموظفين ؟
وعلي هذا المنوال ( المدرس - المهندس - الطبيب - .... إلخ )

لو كان هذا مبدئك لفسدت الارض وما كان هناك مراتب في درجات العمل
فلكل مجتهد نصيب ومن جد وجد

اقتباس

ويؤكد علي ذلك يسوع المسيح نفسه قائلاً بفمه الطاهر
( 7 ومن منكم له عبد يحرث او يرعى يقول له اذا دخل من الحقل تقدم
سريعا واتكئ . 8 بل ألا يقول له اعدد ما اتعشى به وتمنطق واخدمني حتى آكل واشرب
وبعد ذلك تأكل وتشرب انت . 9 فهل لذلك العبد فضل لانه فعل ما امر به لا اظن . 10 كذلك انتم ايضا متى فعلتم كل ما أمرتم به فقولوا اننا عبيد
بطالون . لاننا انما عملنا ما كان يجب علينا ) ( لو 17 : 7 - 10 )

يا استاذ هذا يعني ان عبادة الله والعمل بما امر به شيء واجب ومفروض ومهما كانت درجة العبادة والشكر لله فلن نوفي الله حقه فان نعمه علينا لا تعد ولا تحصي
وهذا ما يعنيه وليس كما تعنيه انت

اقتباس

وإليك هذا السؤال الذي ينبغي علي كل واحد منا أن يقوله لله أو لرسله وأنبيائه
( 37 . فلما سمعوا نخسوا في قلوبهم وقالوا لبطرس ولسائر الرسل ماذا نسنع ايها الرجال الأخوة ) ( أع 2 : 37 ) والإجابة تكون في الأية التالية لها مباشرة
( ‎38 .فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح
لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس‎ . ) ( أع 2 : 38 ) وذلك لأن بطرس يعرف تماماً ما قاله المسيح
( قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة . ليس احد يأتي الى
الآب الا بي . ) ( يو6 : 14 )
أي لا أحد يرث السماء ويأتي إلي حيث الأب إلا بالمسيح يسوع
هذا هو الطريق الذي قال عنه المسيح حيث قال أنا هو الطريق وليس التوحيد أو لا إله إلا الله فهذه حتي الشياطين يعرفونها . وليس بأعمال الصلاح فهذه حتي إبراهيم عملها ودخل النار أيضاً . وليس بالصلاة والصوم فهذه عملها رجال الله القديسون في العهد القديم ودخلوا النار أيضاً .
ولكن واحد وواحد فقط هو من يستطيع أن يقول ويأمر أن تدخل السماء معه
الذي قال له كل المجد
( فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس ) ( لو 23 : 43 )

كل رسول مرسل من عند الله هو الطريق وهو الخلاص وليس المسيح فقط
وانت تفسر حسب ما يتراءي لك من واقع ايمانك وقول المسيح
عليه السلام( انا الطريق و الحق والحياة ليس احد ياتي الي الاب الا بي)
فهذه حقيقة كل الرسل والانبياء والذين بهم نعرف الحق والطريق القويم
ونهتدي بهديهم كما اوحي الله لهم لتبليغ رسالته الي البشر
فمن اطاعهم فكانما اطاع الله

اقتباس

وقولك وهذا نصه

الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولد ولم يكن له شريك في الملك

وعلي قولك هذا لي تعليق
1 - ومن قال لك يا سيدي أننا لا نقول هذا أنا مسيحي وأقول لك أن كل المسيحيين كما أنت تقول يقولون هم من ناحية هذه المسألة
فنحن أيضاً نقول ( أن الله لم يتخذ ولد ولم يكن له شريك في الملك )
ولكن البنوة التي نعنيها هنا هي بنوة توالد النور من النور والحق من الحق
كإنبثاق الحرارة من قرص الشمس و كولوج الضوء من الشمس أيضاً
فهي ليست نوة تناسلية كما تفرضون أنتم هذا المفهوم علي قولنا إبن الله ولكن نحن لا نقول هذا .
فالمسيح نقول عنه نحن في قانون إيماننا
( المولود من الآب قبل كل الدهور ) أي لم نقصد بولادته ( ولادة العذراء له )
ثم نقول طبيعة هذه الولادة وإنها ليست تناسلية فنقول
( نور من نور إله حق من إله حق ) ونؤكد أيضاً علي الولادة المقصودة والتي عنيناها بأعلي ثانيتاً فنقول ( مولود غير مخلوق )
ثم نحدد ما هي قدرات المسيح فنقول ( مساوي للأب في الجوهر ) ، ( الذي به كان كل شئ ما يري وما لا يري )
فشيل من دماغك خالص جزئية أننا نؤمن بأن الله ولد بالتناسل البشري وأن الله الآب قد إتخذ له صاحبة وأنه أنجب ولد بالتناسل .... حاشا لله . 2 - ومن الجزئية الأخيرة ( مساوي لله في الجوهر )
وكما قال المسيح أيضاً ( أنا والآب واحد ) ( يو 10 : 30 )
وعليه فنحن لا نشرك بالله أحد بل أن المسيح والآب واحد وليسوا أثنين
أضيف أيضاً بأن ( الآب والإبن والمروح القدس ) واحداً فيقول معلمنا يوحنا في رسالته الأولي ما نصه
( 7فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ. ) ( 1يو 5 : 7 )

لي عندك سؤال لو سمحت يا عزيزي
هذه العبارة موجودة فقط في انجيل يوحنا
اليس الوحي واحد
فهل يحق له ان يلقي لهذا بكلام غير الاخر
فلماذا لا نجدها في بقية الاناجيل؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل الابن تعني الالوهية ام اتباع منهج الله كما لو اننا
نقول ابن السبيل او ابن عمر كذا.....الخ
كما في هذه العبارة التالية:

الخروج 4: 22
فَتَقُولُ لِفِرْعَوْنَ: هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ: إِسْرَائِيلُ ابْنِي الْبِكْرُ

وهنا ايضا:

لماذا لم يقول الرب ابني بل قال فتاي:
18
«هُوَذَا فَتَايَ
الَّذِي اخْتَرْتُهُ، حَبِيبِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. أَضَعُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْبِرُ الأُمَمَ بِالْحَقِّ.

اقتباس

وعليه وحيث الثلاثة واحداً إذاً فنحن نؤمن بإله واحد وليس ثلاثة أي أننا لسنا مشركين كما تظن أنت أو أفهمك بعضهم . لا ياسيدي .
والآية القرآنية التي تقول
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ? وَمَا مِنْ إِلَ?هٍ إِلَّا إِلَ?هٌ وَاحِدٌ ? وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) ( سورة المائدة 73 )
لا تقصدنا حيث نحن لا نقول أن الله ثالث ثلاثة . بل نقول بالتدقيق أن الله ثلاثة أقانيم .
( الآب والإبن والروح القدس ) وهؤلاء الثلاثة هم واحد كما في الأية بعاليه
وعليه نحن نؤمن بإله واحد
وهذه الآية نزلت في ( بدعة تسمي بدعة المريميين ) والذين ألهوا العذراء
وإليك تفسير إبن كثير يوضح هذا في قوله
(وقال السدي وغيره : نزلت في جعلهم المسيح وأمه إلهين مع الله فجعلوا الله ثالث ثلاثة بهذا الاعتبار قال السدي وهي كقوله تعالى في آخر السورة " وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك " الآية وهذا القول هو الأظهر والله أعلم . قال الله تعالى " وما من إله إلا إله واحد " أي ليس متعددا بل )
وعليه هذه الآية لا تخص المسيحيين بل هي مثلها مثل الآية الأخري المذكورة في التفسير نزلت في هذه الهرطقة ( هرطقة المريميين )
وابن كثير يوضح ما قلته انا وبالنص .
وتفسير الجلالين أيضاً علي سبيل المثال يقول أيضاً
لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم
"لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث" آلهة "ثلاثة" أي أحدها والآخران عيسى وأمه وهم فرقة من النصارى "وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون" من التثليث ويوحدوا "ليمسن الذين كفروا" أي ثبتوا على الكفر "منهم عذاب أليم" مؤلم وهو النار
وللعلم التفاسير جميعا تقول هذا القول كـ ( الطبري ، القرطبي ) وطبعاً المسيحييون لا يقولون أن العذراء إله حاشا لله فنحن جميعنا نقول أن الثالوث هو
( الآب والإبن والروح القدس ) ولا توجد بيهما العذراء وعليه
يتضح أن الآية لا تقصدنا بل تقصد كما أشرت وكذلك المفسرون إلي فرقة معينه هرطوقيه كانت منتشره آن نزول القرآن هي ( المريميين ) وهذه نحن نرفضها من المسيحية وليست بمسيحيين . فنحن أيضاً نقول أنه قد كفر الذين قالوا أن الله ثالث ثلاثة مثلكم تماماً يا سيدي . فليس لنا قولك هذا .

وما هو رأيك وقولك في قوله سبحانه وتعالي:
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا .
.صدق الله العظيم

اقتباس

وفي قولك وهذا نصه

ونؤمن بملائكته وكتبه ورسله ولا نفرق بين احد من رسله

ولي أيضا تعليق علي هذا
1 - الإيمان لا يكون إلا بالله . فالدين يوجه من الله إلي البشر فهو رسالة ثنائية طرفاها هما ( الله طرف أول ) والطرف الأخر ( الإنسان طرف ثاني )
فهي عقد إنتساب بين الله ( كمنتسب إليه ) والإنسان ( كمنتسب لله )
أو كعقد عبودية بين الله ( كمعبود وحيد ) والإنسان ( كعبد لله وحده )
وفي المسيحية نعتبره عهد بين متعاهدين
الله ( طرف أول المتعاهد ) والإنسان ( الطرف الثاني المتعاهد )
ويكون هذا أدق لأن العهد يكون بالدم ( دم الذبيحة ) والذي حدده الله منذ بادئ إنزال شريعته وحتي قبلها فقد ( هابيل ) ذبيحة فقبلت منه وقدم ( قايين - قابيل في الإسلام )
تقدمه ليست ذبيحة فلم تقبل منه
فالعهد أصح وأكيد أنت تعرف أن هناك في اليهودية ذبائح أمر الله بها
وكذلك في المسيحية يوجد ذبيحة كل يوم إلي مدي الدهر ( الذبيح الثمين الذي قدم نفسه لأجلنا )
وكذلك يوجد في الإسلام ( الأضحية ) وبالمناسبة كل سنة وأنت طيب فنحن في إجازة عيد الأضحي وكل أخوتي في المنتدي طيبين وربنا يعيد عليهم مثل هذه الأيام إن شاء الله .
ولذا العهد أدق .

وعليه ( القول أمنا بملائكته ورسله ) قول غير دقيق
ولكننا نقول أمنا به من خلال رسله ولكن العهد يكون فقط بين الله وبين الإنسان فقط
أما الرسل أوالأنبياء ، ما هم إلا موصلين للرسالة التي راسلها الله ومرسله للإنسان
أي سعاة بريد
فهل ساعي البريد له شأن في الرسالة كلا .
فنحن نؤمن بالله من خلال كلامه ..... ونشكر الأنبياء ونجلهم لأنهم
تكبدوا المصاعب لتوصيلها لنا ولكننا لا نؤمن بهموعليه ( القول أمنا بملائكته ورسله ) قول غير دقيق
ولكننا نقول أمنا به من خلال رسله ولكن العهد يكون فقط بين الله وبين الإنسان فقط
أما الرسل أوالأنبياء ، ما هم إلا موصلين للرسالة التي راسلها الله ومرسله للإنسان
أي سعاة بريد
فهل ساعي البريد له شأن في الرسالة كلا .
فنحن نؤمن بالله من خلال كلامه ..... ونشكر الأنبياء ونجلهم لأنهم
تكبدوا المصاعب لتوصيلها لنا ولكننا لا نؤمن بهم

كيف يا عزيزي تؤمن بانسان يدعي النبوة ان لم يكن
مؤيد من رب العزة فقد ايد الله رسله وانبيائه بالمعجزات الحسية
والتي تزول بزوال وقتها الا رسولنا الكريم
فقد جمع بين المعجزات الحسية و معجزته الخالدة والتي ستظل الي قيام الساعة شاهدة علي صدق رسالته وتجمع كل الاعجازات في كل النواحي
ايا كانت علمية او بلاغية او تشريعية او منطقية او منهجية او ادبية
انه القرآن الكريم
وكثير من الانبياء قتلوا لعدم ايمان قومهم بهم
واقرب مثال لذلك النبي يوحنا المعمدان(يحيي عليه السلام)
وكثير من انبياء بني اسرائيل
اذن الايمان بالانبياء هو مدعاة للايمان بالله
والا لماذا رفض فرعون الايمان بموسي عليه السلام
وبالتالي رفض الايمان بالله
يا عزيزي الايمان بالنبي والرسول معناه الايمان التام بالله الذي ارسله
اليس السفير هو ممثل الرئيس؟؟؟

اقتباس

فكل نبي جاء يدعوا ليؤمن من جاء فيهم بالله وليس به شخصياً
ولكننا نقول أننا نؤمن بالأنبياء أي نؤمن بما قاله الأنبياء عن الله وليس أن نؤمن بالأنبياء في حد ذاتهم وإليك هذه الأية
( 20 . وقال اسمعوا يا يهوذا وسكان اورشليم آمنوا بالرب الهكم فتأمنوا .
آمنوا بانبيائه فتفلحوا
. ) ( 2 أخبار 20 : 20 )

لقد اجبت علي نفسك بما تدعيه

اقتباس

وكذلك كما قال اليهود لموسي عن طاعتهم لله .
وكذلك يعلمنا الله نفسه أن هناك أنبياء لا يسمع لهم كلام لأن كلامهم ليس من الله
أي أن كلام الأنبياء إن كان كلام الله فنحن نؤمن بالله وبكلام أنبياءه ولكننا لا نؤمن بكلامهم لذواتهم وكل من تكلم من ذاته لا نؤمن به وإليك هذه الآية
( هكذا قال رب الجنود لا تسمعوا لكلام الانبياء الذين يتنبأون لكم
. فانهم يجعلونكم باطلا . يتكلمون برؤيا قلبهم لا عن فم الرب ) ( إر 23 : 16 )
ولذا الإيمان هو بالله وبمن يتكلم باسم الله وليس الإيمان بالنبي في حد ذاته
وأنا هنا أتكلم عن قاعدة ولا أشير إلي نبي بالتحديد ... فلا تفهمني غلط .

حتي يا عزيزي لو فهمت ما تقصد فهذا ما توارثتموه منذ نعومة اظافركم
الا اننا نعلم جيدا من الكاذب ومن الصادق وهذا سيدخلنا في نقاش آخر
والحمدلله ان كتابكم المقدس فيه ان الله ينتقم من النبي الكاذب بموته شر موته
ورسولنا الكريم ظل 23 عاما يدعو الي الله ويبلغ ر سالته علي اكمل واشرف
وجه وقد عصمه الله من الناس ومن شرورهم حتي اتم الامانة وبلغ الرسالة
وحتي اتاه اليقين بين اهله وزوجاته وعلي فراشه فلا ذبح ولا قتل ولا فصلت رقبته بالمقصلة........... واقولها ايضا لك لا تفهمني غلط

اقتباس

أما بالنسبة للملائكة فهم لم يكن لهم دور في أرسال شريعة ما ألاهم إلا جبريل في إرساله للشريعة الإسلامية وهذا غريب

يا عزيزي يبدو انك تجهل الكثير برجاء ان تراجع الرابط التالي:
http://www.ebnmaryam.com/vb/t14483.html
ومن هو ملاك الرب عندكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن هو جبرائيل في العبارات الاتية من كتابكم؟؟؟؟؟؟؟:
لوقا 1

8

فَقَالَ زَكَرِيَّا لِلْمَلاَكِ: «كَيْفَ أَعْلَمُ هذَا، لأَنِّي أَنَا شَيْخٌ وَامْرَأَتِي مُتَقَدِّمَةٌ فِي أَيَّامِهَا؟»
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ
الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.
26 وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ
الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ،
27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُل مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ.
اليس هذا هو جبريل ....فهو الروح القدس عندنا يا عزيزي وهو الروح الامين
وتأمل جيدا فيما طرحته من ايات كتابكم واسألك.........
اذا ارد الله ان يتجسد فهل هذا يحتاج الي ارساله الملاك جبريل
كي ياخذ الاذن ام ماذا تعني هذه العبارات؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

فكلم الرب موسي مباشرة بنفسه . وهكذا كلم نوح بنفسه .
كلم إبراهيم بنفسه
وإيليا بنفسه وإشعياء وإرميا ..... إلخ كل الأنبياء كلمهم بنفسه . فلماذا أرسل الملاك جبريل إلي رسول الإسلام هنا علامة إستفهام أراه أنا ولا أعرف لها إجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وإليك بعض الأمثلة
موسي
1 - ( 4 . فلما رأي الرب أنه مال لينظر ناداه الله من وسط العليقة ) ( خر 3 : 4 )
2- ( 1 : وكلم الرب موسي قائلا . ) ( خر 25 : 1 )
3 - ( 1 . ثم كلم الرب موسي قائلاً ) ( عدد 13 : 1 )
بلعام
1 - ( 16 . فوافي الرب بلعام ووضع كلاماً في فمه وقال ارجع إلي بالاق وتكلم هكذا )
( عدد 23 : 16 )
2 - ( 12 . فاجاب وقال اما الذي يضعه الرب في فمي احترص ان اتكلم به ) ( عدد 23
: 12 )
يشوع بن نون ( قائد اسرائيل بعد موسي )
1 - ( 2 . فقال الرب ليشوع . أنظر . قد دفعت بيدك اريحا وملكها جبابرة البأس . ) (
يش 6 : 2 )
2 - ( 10 . فقال الرب ليشوع قم . لماذا انت ساقط علي وجهك ) ( يش 7 : 10 )
3 - ( 18 فقال الرب ليشوع مد المزراق الذي بيدك نحو عاي لأني بيدك ادفعها . فمد

يشوع المزراق الذي بيده نحو المدينة ) ( يش 8 : 18 )

كليم الله الوحيد هو النبي موسي عليه السلام ولم يري الله جهرة
ما دون ذلك لم نعرفه ولم نسمع به

اقتباس

بل أن الله كان يكلم شعبه نفسه بنفسه فيقول( 1 . وكان بعد موت يشوع ان بني اسرائيل سألوا الرب قائلين من منا يصعد إلي الكنعانيين أولاً لمحاربتهم . 2 . فقال الرب الرب يهوذا يصعد . هوذا قد دفعت الأرض ليده ) ( قضاة 1 : 1 ، 2 )

كمان......... ياللعجب ان يكلم الله شعب كامل
فلماذا لم ينصحهم بالايمان به اليس هو يسوع(المسيح)؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا لم يؤمنوا يالاقانيم والتثليث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكما يقول الله في كتابكم انه ليس اله تشويش
فكيف يترك شعبه يضربون اخماس في اسداس
ويأتون بأمثلة والغاز لفك شفرة التثليث؟؟؟؟؟؟؟ولماذا قال يسوع نفسه (وهو الله في زعمكم) بعد ذلك لهم:

مرقس 12: 29

فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ.
الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ

اقتباس

فقال الملاك ليوسف

ومن هو هذا الملاك يا استاذ؟؟؟؟؟؟؟
اليس هو جبرائيل الروح الامين........؟؟
وهو السفير بين الله ورسله

اقتباس

وعليه شبهة الزنا لم يلقيها إلا القرآن علي العذراء مريم أما اليهود والمسيحييون لم يفعلوا ذلك وأتحدي أي شخص يأتي بآية واحدة تثبت أن اليهود والمسيحيين قالوا هذه الشبهة عن العذراء في أي آية من الأيات في الكتب المقدسة طبعاً
وليس في التلمود فهو ليس موحي به ولا يؤمن به المسيحييون .

اليهود يعتبرون التلمود اكثر قدسية من العهد القديم (التوراة)
وما رأيك يا عزيزي في هذا الحقائق:
http://hurras.jordannet.net/vb/showt...t=11655&page=3

اقتباس

وفي النهاية , سعدت بالكلام والحديث إليك مشوق جداً
فكلام الله كالعسل بل أحلي وأطيب
( ‎ما احلى قولك لحنكي احلى من العسل لفمي ) ( مز 119 : 103 ) تمنياتي لك بدوام الصحة الروحية
محب حبيب

اشكر ذوقك واسلوبك مع ارق تحياتي واسأل الله
ان يهدينا جميعا الي ما يحبه ويرضي

[المحبة لله ورسولة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الله يزيدنا علم وينفعنا بماعلمنا شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .