كتبة العهد الجديد يقتبسون من الهاجادا

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

كتبة العهد الجديد يقتبسون من الهاجادا

صفحة 10 من 11 الأولىالأولى ... 9 10 11 الأخيرةالأخيرة
النتائج 91 إلى 100 من 103

الموضوع: كتبة العهد الجديد يقتبسون من الهاجادا

  1. #91
    تاريخ التسجيل
    Nov 2008
    المشاركات
    48
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-05-2015
    على الساعة
    09:57 PM

    افتراضي

    يا إكس؛ انت عامل نفسك أهبل ومشفتش الكلام ده؟ مانت لو عندك رد مكنتش سبت كلامي؛ كلامي مرة ثانية ولو عندك رد ورينا شطارتك.
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة one1_or_three3 مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله:
    باختصار شديد وبدون مقدمات جئت من أجلك يا ex، وجدت بين كلامك أشياء تضحك، وتدل على قمة الجهل بكل شيء، فأنت تقول:


    أولاً: بفرض أن الكلام كان يردد بين اليهود وأتى القرآن يؤكد صحته، فما المشكلة في ذلك؟! نحن نؤمن أن الله أوحي لبني إسرائيل بكتاب مقدس، فطالما أن مصدر كلامهم هو الوحي المنقول شفهياً فلا مشكلة لدينا أن يأتي القرآن بقصة شبيهة بالموجودة على ألسن اليهود.
    وإلا فهل أنت تنكر التقليد الشفهي اليهودي؟!
    ثانياً: تريد أن تقول أن النبي صلى الله عليه وسلم اقتبس من ترجوم استير الثاني תרעום שני ، سبحان الله، النبي محمد كان بيقرأ في التلمود وفي الترجومات كلها، وفي المدراشات، شيء جميل جدا!
    ثالثاً: الذي لا تعرفه بسبب جهلك الشديد أن ترجوم سفر أستير الثاني كتب بعد القرآن، فكيف إذن يقتبس منه القرآن، المنطق يقول أنه طالما أن ترجوم استير الثاني تالي للقرآن فيكون هو المقتبس من القرآن لا العكس.
    (نقلاً عن الأستاذ سامي عامري، هل اقتبس القرآن الكريم من كتاب اليهود والنصارى ص ص 256 حتى 258) تقول الموسوعة اليهودية The Encyclopedia of Judaism عن ترجوم أستير الثاني:
    Some of the motifs are borrowed from the Koran; this points to the late seventh or early eighth century as the time of its composition. (1(
    الترجمة:
    بعض الأفكار مقتبسة من القرآن؛ وهو ما يشير إلى أنّ زمن تأليف [هذا الترجوم] كان في آخر القرن السابع أو أوّل القرن الثامن.وقد أشارت موسوعة ((Encyclopaedia Judaica)) إلى الآراء المتباينة حول زمن تأليف هذا الترجوم، ورَجَّحَتْ أنّه قد ألّف في آخر القرن السابع وبداية القرن الثامن - وهو ما قرّره أيضًا معجم الديانة اليهوديّة ((The Oxford Dictionary of the Jewish Religion)). (2)
    فيما اعتبر ((برنارد جروسفلد)) (5) أنّ أبكر تأريخ ممكن لتأليف هذا الترجوم هو سنة 800م، أي بداية القرن التاسع (3)، وهو نفس ما اختارته الموسوعة اليهوديّة ((The Jewish Encyclopedia)).(4)
    1- Phil. D. Wigoder and others, eds. The Encyclopedia of Judaism, p.690
    2- R. J. Zwi Werblowsky and Geoffrey Wigoder, eds. The Oxford Dictionary of the Jewish Religion, p.676
    3-Bernard Grossfeld, The Two Targums of Esther, translated, with Apparatus and Notes, Minnesota: The Liturgical Press, 1991, p.20
    4- The Jewish Encyclopedia, 5/243
    5- رئيس قسم الدراسات اليهودية في جامعة ويسكونسن قبل التقاعد
    الموسوعات اليهودية نفسها تشهد على أن الترجوم الثاني لأستير اقتبس من القرآن الكريم، ويأتي علينا هذا الـ ex ويتهم القرآن أنه اقتبس من هذا الترجوم!
    ما هذا الجهل؟!
    كيف يقتبس القرآن من كتاب كتب بعده يا ذكي؟!تفضل أجب.

  2. #92
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,966
    آخر نشاط
    17-06-2018
    على الساعة
    11:55 AM

    افتراضي

    اقتباس
    زائد ان كاتب السفر اورد اسمه فى بداية السفر
    سبحان الله ! و كاتب إنجيل برنابا ذكر أنه هو نفسه تلميذ المسيح برنابا

    اقتباس
    لان معاير التقنين ثلاثة
    1-الرسولية
    2-الارثوذكسية
    2-الكاثوليكية
    لابد وان يكون السفر مكتوب بيد رسول او تحت اشراف رسول فكره يتوافق مع فكر الكتاب فكر ارثوذكسى ويتم الاجماع على قبوله فى كل الكنائس
    اى سفر لا تنطبق عليه الثلاث شروط لا يعد قانونى
    فعلاً ؟! و ثلاث شروط ؟!

    اقتباس
    اليهود الاصلاحيين يقولو ان التلمود عمل بشرى بحت
    و بالنسبة للكنيسة الأرثوذكسية ماذا تعتقد فيه ؟

    ربنا يصبرنا

  3. #93
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    2,651
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-09-2020
    على الساعة
    11:46 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اقتباس
    اللى بتاكلها القطة دى ايات قرانك الىل تحت سرير رسولك مش احنا اللى حاجة القطة تاكلها عندنا
    أولا هذا الحديث ضعيف ...
    ثانيا: لا تتطرق للإسلاميات أثناء النقاش في هذا الموضوع ... لا تلميحاً ولا تصريحاً ... وكلامي واضح
    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

  4. #94
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    09-06-2018
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اجمل ما في الضرب باللكمات المستقيمة هي ان الطرف الاخر بعد 3 او 4 لكمات يكون في حالة ترنح ، يتنظر خطافية " قاضية " تسطقه على الارض

    المهم ، فضلت ابحث في مشاركة مدام اكس عن رد على كلامي لم اجد اي شيء ، سوي تأكيد على كلام قلناه من قبل ... دا ايه الجمال دا

    القاكِ على السهرة يا مدام اكس اليوم ان شاء الله

    فعندي الان موعد في كشري التحرير باكتوبر ، وبعدها نكمل " تلطيش في حضرتك "

    سؤال
    اقتباس
    هرولت على جوجل كتبت talmud طلعلت انها شريعة شفوية استلمها موسى من يهود ودا راء
    طيب انا لو طلبت منه الموقع الذي نقلت منه لن يرد علي

    لذلك اناشد الاخوة ان يساعدوه ويأتوا بما نقلته من مواقع جوجل

    دا انت غلبان قوي .... دا انتوا بتنقلوا مننا

    السؤال الثاني ..... فين يا جماعة الرد

    هل اقتبس يسوع من التلمود ؟


    طبعا يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  5. #95
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    210
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-08-2018
    على الساعة
    02:28 AM

    افتراضي

    اقتباس
    هل اقتبس يسوع من التلمود ؟
    ممكن أخمن لو سمحت .. و لو أخطأت صححوا لي

    فى الخطبة التى كانت على الجبل ( إلا صحيح هى كانت على السهل و لا على الجبل؟ )

    متى 5 :"43 سمعتم أنه قيل: تحب قريبك و تبغض عدوك"
    المصغرات المرفقة المصغرات المرفقة اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	6-9-2011 10-12-12 AM.jpg‏ 
مشاهدات:	712 
الحجم:	98.8 كيلوبايت 
الهوية:	10833  
    التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con ; 17-06-2011 الساعة 03:13 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #96
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    09-06-2018
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ظللت امام مداخلة الاخت اكس لاري على ماذا ردت علي ، فوالله لم اجد اي شيء

    طيب جميل ، لنرى
    اقتباس
    سؤالك كان عن التلمود وقولتى هل تعرف مدى قدسية التلمود عن اليهود
    وكان جوابى ان اليهود الاصلاحيين يقولو ان التلمود عمل بشرى بحت
    تخيلوا يا شباب

    يتكلم عن اليهود الاصلاحيين ويقول انهم لا يؤمنوا بالتلمود مع العلم بنشأتهم في القرن الثامن عشر الميلادي تقريباً

    هذه هي حجته ، فبدل من ان يقول مثلا ان اليهودي القرائي لا يؤمن بالتلمود كوحي الهي ، وبدلا من ان يقول مثلا ان اليهودي السامري لا يؤمن بالتلمود كوحي الهي

    نجده من فرط جهله يستشهد باليهود الاصلاحيين الذين نشأت حركتهم في القرن الثامن عشر الميلادي .... ونعم الاستشهاد

    وهذه ليست المشكلة يا اخوان ، بل المشكلة هي انه يتبع في الايمان اليهود العبرانيين الذين قدسوا التلمود واعتبروه وحي اوحاه الله لموسى عليه السلام


    فانت لم تأخذ كتابك من اصلاحي ، ولا من سامري ، ولا من قرائي .... بل اخذه من اليهودي العبراني

    وهم الذين يعتبرهم أمناء كتابه وحفظته

    واذكركم بقولهم في التلمود مرة اخرى

    Midrash Rabbah - Exodus :


    1. WRITE THOU THESE WORDS (XXXIV, 27). It is written, If I write for him so many things of My Law, they are accounted as a stranger (Hos. VIII, 12). When God revealed Himself at Sinai to give the Torah to Israel, He communicated it to Moses in order: Bible, Mishnah, Talmud, and Haggadah, as it says, And God spoke all these words (Ex. XX, 1). Even the question a pupil asks his teacher God told Moses at that ime. After he had learnt it from God, He told him to teach it to Israel. Moses said: ' Lord of the Universe! shall I write it down for them?’ God replied: ' I do not wish to give it to them in writing, because I foresee a time when the heathen will have dominion over them and take it away from them, and they will be despised by the idol-worshippers; only the Bible will I give them in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah I will give them orally, so that when the idolaters enslave them, they will remain distinct from them.’ He said to the prophet: ‘ " If I write for him so many things of My Law, they are accounted as a stranger."1 I will, therefore, give them the Bible in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah will I give them orally.’ WRITE THOU- refers to the Bible2; FOR AFTER THE TENOR OF THESE WORDS applies to the Mishnah and Talmud which keep Israel distinct from the idolaters


    فكما نرى ملخص الكلام أن الرب حينما أعطي لموسى التوراة في سيناء قد أعطاه أيضا كلاً من التلمود والمشناه والهاجادا ، وأن الرب قد أعطي موسى المشناة والتلمود والهاجادا شفوياً ، بخلاف التوراة التي أعطيت وحدها مكتوبة .

    وهذه شهادة أولى صريحة على أن الهاجادا كتاب موحى به عند اليهود .

    الثانية

    Midrash Rabbah - Num :


    hey were all given to Moses on Sinai, and contain statutes and ordinances, Torah, Mishnah, Talmud, and Haggadah.


    الترجمة :

    جميعهم قد أعطي لموسى في سيناء ، ويحتووا على التشريعات والمراسم والطقوس : التوراة ، والمشناة ، والتلمود ، والهاجادا .

    الثالثة

    Midrash Rabbah - Gen :


    Torah (Iearning) like the Torah of Eretz Israel, and no wisdom like the wisdom of Eretz Israel. THERE IS BDELLlUM AND THE ONYX STONE: Viz. Scripture, Mishnah, Talmud, Tosefta, and Haggadah.


    الترجمة : تعاليم التوراة مثل أرض إسرائيل ، ولا حكمة كحكمة أرض إسرائيل ، هناك أيضاً الأحجار الكريمة والعقيق ، الكيتوفيم ( كتب الحكمة + والأناشيد الشعرية ) ، المشناه ، التلمود ، التوسيفتا ( شروحات ) ، والهاجادا .

    فهذا هو التلمود بالنسبة لليهود العبرانيين الذين اخذ كتابه منهم

    وبالنسبة لنا : فالتلمود مثل الهاجادا مثل الكتاب المقدس نفسه ، يحتوي على الحق ويحتوي على الباطل .

    جميل جدا جدا

    كان قد ذكر مجمع جامنيا وقائمة يوسيفوس على انهم شاهدي لنفس القائمة التي يؤمن بها ، وحينما تم بيان انه جاهل لا يعرف ماذا قرر المجمع ، ومن قبله يوسيفوس ، ومن بعدهما اوريجان بدل كلامه وتنصل منه وانظروا ماذا قال
    اقتباس
    وسؤالى ليك هل تعرف قائمة يوسفيوس ومجمع جامينا
    مع ان الاتنين لا يخصوا المسيحين لكن لاننا نتكلم عن كتاب يهودى فسالتك عن مايخص اليهود
    فهل اقر اليهود فى قوائمهم وفى مجامعهم الخاصة ما يسمى بالتلمود كعمل قانونى
    ومازال يكرر هذا الجهل مرة اخرى ، ويتعامى عنه للمرة الثالثة بعدنا نوهنا عليه

    والسؤال يا سادة

    كيف بالله عليكم سيتم ادراج شرائع شفوية ضمن قانون مكتوب
    ؟

    فهذا هو السؤال الذي عجز عنه ولا يريد ان يجاوب عليه واستمر في التعامي ، لضعف امكانياته ، وقصور حجته ، ووهن منطقه

    فالتلمود يا سادة وحي من الله عند اليهود ، تكلم به الله واعطاه لليهود شفوياً ، عكس التوراة مكتوبة لذلك لم يدرج ضمن القانون ، مع كونه مقدس عندهم


    ونعيد اليكم كلام اليهود نفسهم ، وانظروا لمن يوثق استشهاداته بمن يتكلم جهلاً عن جهل

    انظروا ماذا قال اليهود والاقتباس من مدراش رباه

    When God revealed Himself at Sinai to give the Torah to Israel, He communicated it to Moses in order: Bible, Mishnah, Talmud, and Haggadah, as it says, And God spoke all these words

    الترجمة :

    وحينما كشف الرب عن نفسه في سيناء لاعطاء التوارة لاسرائيل ، قد ابلغ موسى هذا بالترتيب : الكتاب ، المشناة ، التلمود والهاجاده ، وتكلم الرب بكل هذا .

    فهل هذا وحي ام لا ؟

    only the Bible will I give them in writing; but the Mishnah, Talmud, and Haggadah I will give them orally


    الترجمة :

    الكتاب فقط هو ما ساعطيهم لهم كتابة ، اما المشناه والتلمود والهاجاده ، فلسوف اعطيهن لهم شفوياً .

    فهل هذا وحي ام لا

    لاحظ ايضا .... الهاجاده

    جميل يا طارق .... جميل

    فهل بعد كل هذا ياتي الينا جاهل مثل هذا ليقول لنا ان التلمود عند اليهود كتاب خرافات !!!

    وكذلك الهاجاده وكذلك المشناة ؟

    ولو نظرتم لاجابة سؤالنا التي قالها
    اقتباس
    سؤالك كان عن التلمود وقولتى هل تعرف مدى قدسية التلمود عن اليهود
    وكان جوابى ان اليهود الاصلاحيين يقولو ان التلمود عمل بشرى بحت
    وهي اجابه فرار وهروب ، وكما قلت لكم الحمد لله نعرف كيفية كشف اللئيم

    فلا اعرف كم اختزل اليهود كلهم في الاصلاحييون ، وكاني سألته عن موقف اليهودي الاصلاحي .

    وهذه فضيحة ، فاليهودي الاصلاحي لا يؤمن ، ولكن العبراني يؤمن

    هكذا تكون اجابة لئيم جاهل ، تخرج اجابة جاهلة مثله ، ولا يقع لؤمه الا عليه
    اقتباس
    وااى عيل عارف ان قائمة يوسفيوس ومجمع جايمنا يطابقوا الاسفار المؤمنين بيها اخوتنا البروتسانت فانا لم اسال عن مجمع مسيحى يا استاذى الهايج


    يعني سبحان الله ، هل تستشهد بهم اذاً لتدعم ايمان البروتستانت ؟

    تخيلوا يا اخوان بشخص يستشهد باشخاص تقول على اجزاء كبيرة من كتابه انها ليست وحي ، وانها مجرد كذب مختلق

    واذكر الاخوة :

    فليست لدينا اسفار تختلف مع بعضها وتتناقض بل لدينا فقط اثنان وعشرون سفر تتضمن كل العصور والمسلم به بحق انها اسفار الهيه .

    كام يا اخوان 22 سفر

    ولننظر لتعليق المحقق والمعرب القمص مرقص داود :

    لم يدونها يوسيفوس بالتفصيل وكلنها علي الارجح كانت هكذا :

    1: 5 - اسفار موسي

    6 - يشوع

    7- القضاه وراعوث

    8- صموئيل

    9- الملوك

    10- اخبار الايام

    11- عزرا ونحميا

    12- استير

    13- اشعياء

    14- ارميا ومراثي ارميا

    15- حزقيال

    16- دانيال

    17- الانبياء الصغار الاثني عشر

    18- ايوب

    19- مزامير

    20- امثال

    21- الجامعه

    22- نشيد الانشاد .

    جوش ماكدويل : ثقتي في التوراة والانجيل ، ترجمة دكتور منيس عبد النور :

    يقول جوش وهو يتحدث عن الاسفار القانونية الثانية التي يؤمن بهذا هذا النصراني الجاهل :

    لم يعترف علماء اليهود في جامنيا بهذه الأسفار .

    فعجبي على هذا الجاهل ، يستشهد بأقوال تدعم ايمان غيره ، وتنسف ايمانه

    جاهل جاهل جاهل
    اقتباس
    هرولت على جوجل كتبت talmud طلعلت انها شريعة شفوية استلمها موسى من يهود ودا راء اليهود الارثوذكسيين فعلا وقولتك ان دا ما يخص العبادات والاعياد اليهودية وكيفية العبادة
    وسالتك هل كل ما ورد فى التلمود فيما بعد يندرج تحت اسم الشريعة الشفوية
    هجت ومش عارف تقول ايه
    فمثلا فى التلمود مذكور قصص تخص سليمان وداود وايليا ومذكور اسماء كتبة اسفار الكتاب المقدس ومذكور ان يسسسسسسسسسسسوع علق على خشبة فى عشية الفصح وان مريم زنت
    فهل كل هذا يندرج تحت مسمى الشريعة الشفوية من الله لموسى كما يقولوا؟؟؟؟؟
    اولا انا اريد يا اخوان ان يضعلي الموقع الذي نقلت منه

    يارب يضعه ، اسهله ان يضع طفل ، ولن يضع هذا الموقع

    يعاود ليسأل مستخدماً نفس سياسة التعامي لانها تطرق رأسه مجدداً ، فقد قلنا على تقسييم التلمود الاتي :

    معروف عند من درس ا ب عهد قديم ان التلمود ينقسم الي قسمين :

    مشناة - جيمارا ، وهما مؤلفتان متن التلمود

    هذا الكلام لا يحتاج الي دليل ، ولكن كما عودناكم حتى يتعلم هذا الجاهل ويمرجع كلامه بعد ذلك نضع لكم تأكيد على هذا

    The Talmud is composed of two parts, the Mishnah in Hebrew and the
    Gemara

    Myers, Allen C.: The Eerdmans Bible Dictionary. Grand Rapids, Mich. :
    Eerdmans, 1987, S. 982

    الترجمة : ويتكون التلمود من جزئين ، المشناه ، والجيمارا .

    والضيف كما قلنا لكم لا يعلم الالف من كوز الذرة ولا التمرة من الجمرة ، فاخذ في الاستمرار في هوياته المفضلة في عزف مقاطع كبيرة من الجهل المنفرد

    فراح يتكلم ويفتي فيما لا يعلم ، بدل من ان ياتي لنا ويسال ويعرف

    والصاعقة الآن يا له يا شباب هي ان نضع له المكونات الداخلية للتلمود ومما يتكون بقسميه المشناه والجيمارا ..... صورة حصرية بالمناسبة لذا سأضع عليها علامة ملكية لان بعض ممن يسمون نفسهم باحثين اقباط يقومون بسرقة كتاباتنا ونسبتها لنفسهم !!!



    فالان اتمنى ان ارى وجهك الان وانت ترى القصص كلها وهي مصنفة ضمن التلمود

    فلا اعلم لماذا لم يجيب على هذا الجزء

    فكل قسم من التلمود له اختصاصاته ، والتلمود من الجلدة للجلدة بكل قصصه عند المؤمنين به مقدس ، اي ان القصص الموجودة فيه عن سليمان وغيره حق ، وان ام يسوع زانية حق ، وان يسوع كان وثني حق ، وانه يُسلق في جهنم بالبراز المغلي حق .

    وكذلك كل ما ورد في الهاجاده ... فهو عندهم في مقياسهم حق ، وان لم يكن قاله الرب ، وكتبه الربانيين في الجيمارا كشروحات مثلا ، فهو عندهم حق حق حق

    اقتباس
    وبعدين تقول بكل جهل ايوة الله اوحى لموسى ان يسوع هيعلق ومريم زنت ومين كتبة الاسفار وقصص سليمان
    انا قولت كدا

    والله نفسي اشوف انا قولت كدا فين

    انا قلت بالحرف الواحد

    اقول لك الان بالبنط العريض

    اقتباس
    نعم

    فطالما جاء بين دفتي التلمود ، فهو عند من اخذت كتباك عنهم مقدس يا ابونا شمس
    فاعتبروا يا أولي الألباب
    اقتباس
    انا عارف انك متغاظ جدا من الىل حصل فيك فى موضوع سرجون والسبب بسيط انك الى الان مش عارف تتطبق نبوة حصلت من مئات السنين على محمد رسولك


    يادي موضوع سرجون الذي أرق منتديات النصارى ، دا عملكم عقدة نفسية

    والحمد لله طبقت فيه هذه النبوءة على رسولنا ، واثبنا كذب مفسرين النصارى ، وتحريف الكتاب المقدس

    وليس التطبيق فقط

    اقتباس
    ومش عارف ايه علاقة ددان وتيماء وقيدار برسولك
    هذا لانك جاهل ، فطبيعي الا تعرف

    اقرا لتعرف وتعلم من استاذك

    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=123
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=216
    اقتباس
    ومش عارف ترد ان كلمة العربية فى العبرية تعنى المنطقة التى فى جنوب يهوذا
    هههههه

    والله ما هقول كلمة من عندي


    Geography.
    Classical geographers such as Strabo followed the example set by the geographer Ptolemy in dividing Arabia into three divisions: Arabia Petraea (Rocky Arabia) in the northwest, which included Sinai, Edom, Moab, and Transjordan; Arabia Deserta, which included the Syrian desert; and Arabia Felix (Happy Arabia), which included the southern section of the Arabian peninsula.
    At present Arabia is divided into several states, the largest of which is Saudi Arabia. The others are Yemen, Kuwait, Qatar, Oman, Muscat, and Aden.
    In using “Arabia” as a geographical term the Bible sometimes includes both northern and southern sections. For example, 2 Chronicles 9:14 says that the kings of Arabia brought gold to Solomon as tribute. At other times the name Arabia refers only to the northwestern Arabia Petraea. For example, Paul said that after his conversion he went away “to the deserts of Arabia” (Gal 1:17) and referred to Mt Sinai (4:25) which is in that northwestern area. Many places named in the Bible as being in Arabia are more specifically in Arabia Petraea. Such sites include Buz, Dedan, Dumah, Ephah, the Hazor of Jeremiah 49:28–33, Massa, Mesha, and Midian. Hazarmaveth, Ophir, Sabtah, Sephar, Sheba, and Uzal are in the south. Havilah and Parvaim are perhaps in the northeast, and authorities debate the location of Seba. The land of Uz, mentioned in the Book of Job, is considered by many scholars to be located in the area between Edom and northern Arabia.

    Elwell, Walter A. ; Beitzel, Barry J.: Baker Encyclopedia of the Bible. Grand Rapids, Mich. : Baker Book House, 1988, S. 144

    لترجمة :

    جغرافياً :

    الجغرافيين القدامي مثل ستربو قد اتبعوا الطريقة التي اتبعها الجغرافي بطليموس في تقسيم بلاد العرب لثلاثة اجزاء :

    البتراء العربية في الشمال : وتشمل سيناء ، ادوم ، مواب ، وشرق الاردن

    الجزء الثاني الصحراء العربية : وتشمل الصحراء السورية

    الجزء الثالث : العربية الجنوبية ( العربية السعيدة ) وتشمل الجزء الجنوبي من شبه الجزيرة العربية .

    وفي الحاضر ، تقسم شبه الجزيرة العربية الي العديد من الدول ، اكبرها هي المملكة العربية السعودية ، والباقي هم اليمن ، الكويت ، قطر ، عمان ، مسقط ، وعدن .

    واستخدام مصطلح " بلاد العرب " كمصطلح جغرافي في الكتاب المقدس يشمل كلا من الجزء الشمالي والجزء الجنوبي ، على سبيل المثال سفر اخبار الايام الثاني اصحاح 9 فقرة 14 يقول ان ملوك العربية قد باعوا ذهبا لسيلمان – عليه السلام – كجزية .

    وفي حين اخر قد يشير مصطلح العربية للجزء الشمالي فقط " البتراء " ، وعلى سبيل المثال قول بولص بعد تحوله انه قد ذهب الي صحراء العربية . غلاطية اصحاح 1 فقرة 14 .

    واشار الي سيناء ( 4 : 25 ) والتي تقع في المنطقة الشمالية الغربية .

    العديد من الاماكن في الكتاب المقدس سميت بالعربية ، ولا سيما الجزء الشمالي منها مثل بوزا ، ددان ، دومة ... الخ

    خدتم بالكم امثلة من العهد القديم بتدل على ان العربية تدل على الجنوب

    مجبتش حاجة من عندي اهو

    الباقي هنا

    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=212
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=211

    دا موضوع سرجون دا كان مفرمة والله
    اقتباس
    ومش عارف رسولك المنطقع النسب ازاى ينتسب لاسماعيل
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...0&postcount=95
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...3&postcount=97
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=207
    اقتباس
    ومش عارف ان كلمة سنة موجودة فى اقدم الشواهد النصية
    مش بالمرة كمان تاخد حرف a

    اهي دي من ضمن الفضائح التي تناطح فضيحة برسوم المحرقي

    http://www.elforkan.com/7ewar/showth...3%CD%DF&page=4
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=200

    والله الردود في هذه النقطة كثيرة جدا وانصحكم بمتابعة الموضوع من اولة لاني لا استطيع احضار كل الردود في هذه الفضيحة بالذات
    اقتباس
    ومش عارف ان النبوة تحققت بالفعل واوردنالك اكتر من 30 دليل بان النبوة تحققت على يد سرجون
    ادلة على هجوم سرجون على بلاد العرب ، وليس ادلة تثبت ان النبوءة تتكلم عن سرجون
    اقتباس
    ومش عارف ترد على اى حرف فى النبوة كل الىل عملته قعدت تشتم وتقل ادبك وتظهرك اخلاقك
    http://www.elforkan.com/7ewar/showpo...&postcount=219
    اقتباس
    عايزك تقرا مداخلتك تانى وتشيل منها كمية المدح فى نفسك والنفخ فى نفسك وشوف هتبقى المحصلة ايه
    زيررررررررررو مفيش حاجة بتقولها اى كلام فارغ زيك زى غيرك من المسلمين
    اقتباس

    نرجع بقة لقائمة اورجانوس
    الهيسكابلا اتعملت على ضوء الاسفار التى للعبرانين ونسخ اليهود زى اكيلا للنص العبرى والترجمة السبعينية
    تعالى اديك شوية مراجع عليها
    وتحمل الهكسابلاَّ وكتابات يويسيفوس وفيلو ووثائق صادوق (وهي من المؤلفات الأدبية التي وجدت ضمن مخطوطات البحر الميت) شهادة تؤكد وجود نصّ مشابه تماماً للنص المازوري ويرجع إلى ما بين عامي 40 و100م.
    Skilton, "The Transmission of the Scripture" in The Infallible Word (a symposium, 148

    وكانت الهكسابلاَّ عبارة عن ستة أعمدة متجاورة تحتوي على النص العبري الأصلي للعهد القديم أو إحدى النسخ الأخرى له، ومن ثم فقد عظم حجم هذه المخطوطة جداً حتى أصبحت غير رائجة في ذلك العصر. وكان ترتيب الأعمدة الستة على النحو التالي: العمود الأول يحوي النصّ العبري الأصلي، العمود الثاني يحوي النصّ العبري الأصلي مكتوباً بحروف يونانية، العمود الثالث يحوي الترجمة الحرفية التي قام بها أكويلا، العمود الرابع يحوي الترجمة المنقحة لسيماخوس، العمود الخامس يحوي التنقيح الذي قام به أوريجانوس نفسه للترجمة السبعينية والعمود السادس وهي النسخة اليونانية المنقحة لتيوداتيان. (Geisler, GIB, 507-508).
    ودى عملها اروجانوس ل22 سفر للعبرانين
    يا سلام

    ماذا فعلت بهذا الكلام

    يعني هل كنت تتصور اننا لا نعرفه

    طيب اكرر السؤال الذي هربت منه

    لماذا تستشهد بقائمة اوريجان مع انه كان ضد ايمانك ، وهذه هي قائمته

    يجب ان يقرر بإن الاسفار القانونية كما سلمها الينا العبرانيون اثنان وعشرون وهي تتفق مع عدد حروفهم الهجائيه "

    اما اسفار العبرانيين الاثنان والعشرون فهي كما يلي : التكوين ....الخروج .... اللاويين ..... العدد ...... التثنيه ...... يشوع ...... القضاه وراعوث في سفر واحد ..... الملوك الاول والثاني في سفر واحد ، واسمه صموئيل ... الملوك الثالث والرابع في سفر واحد .... اخبار الايام الاول والثاني في سفر واحد .... عزرا الاول والثاني .... المزامير .... امال سليمان .... الجامعه .... نشيد الانشاد .... اشعياء .... ارميا مع المراثي والرساله في سفر واحد ، اسمه ارميا – دانيا – جزقيال – ايوب – استير .

    وعلاوة علي ذلك يوجد سفرا المكابيين .

    وبخصوص سفرا الماكبيين يقول القمص المعرب مرقص داود في الحاشيه :

    الارجخ انه لم يدرجهما ضمن الاسفار القانونية .

    تاريخ الكنيسة – الكتاب الثالث – فصل 25 –ص 373 ، 274 . فقره 1،2

    هل هذا يوافق ايمانك
    ؟

    دا انت مسخرة

    اقتباس
    ماذا تعرف عن موقف اوريجانوس من قصة سوسنة واين وردت قصة سوسنة فى الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟
    يا راجل سوسنة ايه بس

    طيب نفترض ان سفر دانيال كله طلع ابو كريفي عند اوريجان ايهما اقوي كي ترد عليه

    الاسفار القانونية الثانية × سفر دانيال

    دا انت مسخرة بجد

    الضيف الذي يقول اني انقل من مواقع النت ... حقودي

    كلامه منقول بالنص من هنا

    http://www.baytallah.com/McDowell/book/4.html

    يعني كمان ناقل ومش عارف حاجة

    لفتت نظري هذه
    اقتباس
    اخوتنا البروتسانت
    الحياة بمبي قوي

    الأنبا بيشوي يكفر البروتستانت
    http://www.4shared.com/audio/6CIHyHVp/___.htm

    الأب أثناسيوس ميحائيل البروتستانت و مارتن لوثر حذفوا أسماءهم من سفر الحياه لأنهم حذفوا سبع اسفار من الكتاب المقدس , سمعونى زغروطه
    http://www.4shared.com/audio/iHQeLB-...__________.htm

    الأنبا غريغوريوس يقول أن الكاثوليك و البروتستانت محرومين و هراطقه و خوارج و مبتدعه و لا يصح أن ينتسبوا لكنيسة المسيح
    http://www.4shared.com/video/ModgBut...__________.htm



    ____________________


    انظروا للتملص

    حتى الان لم يجيب عن اقتباس بولص من الهاجادا ومن الترجوم ، انظروا الي ماذا يقول
    اقتباس
    بالنسبة لموضوع بولس دا هروقك فيه بس لما نخلص حالة الهيجان الىل انت فيها


    والرد : عقمت نساؤكم أمرأة أمرأة ان تلدن هذا الشخص الذي يقوم بترويقي

    عرفتم الان يا اخوان لماذا لا يقدر نصراني على مقارعة مسلم ؟

    الموضوع يا جماعة كما قلنا لكم منتهي ، واعيد كلامي

    1- اثبات جهل النصارى الذين قالوا بوجود تشابه بين بعض قصص القرآن وبعض مما ورد في كتب التقليد اليهودي ، فهذه الكتب ان لم تكن بها صدق ما كان بولص قد نقل منها بعض القصص مثل الساحرين ، وما كانت الروح القدس قد ارشدته لها اصلا ..... فهل ترشد الروح القدس يا اسطة شمس لكتب خرافات كما كنت تقول

    اقتباس
    اذن فهو محكوم عليه بانه كتاب خرافات
    فتثقف قبل ان تحاور استاذتك ، وقبل ان تنقل شبهات عن جهل ، فانت تتحاور مع مسلم ، وحوار المسلم ليس بالأمر السهل ، بل من رابع المستحيلات ان يقارع نصراني مسلم

    ففارق المستوى والامكانيات والاضطلاع كبير جدا وشاسع ، لذلك يجب ان تذاكر وتتعرف على ادواتك قبل حوارنا جيدا جدا ، كي لا تظهر بهذا المظهر الغبي وانت الان كـ " الملطشة " كل من يدخل الموضوع يأخ في " التقليم " ليك على كل جنب وناحية ، وحدب وصوب من على رأسك

    2- رد شبهة اقتباس القرآن الكريم من كتب اليهود التراثية من اقصر الطرق ، واسهل الابواب ، واثبات ان هذه الكتب بها الحق ، وبها الباطل ، بل وان كتاب الكنيسة نفسه قد اقتبس من هذه الكتب ، فتذهب الشبهة وتندحر ولا يبقى الا تسجيل الجهالات على حثالة النصارى في المنتديات .

    والان يمكنني بكل سهولة وكل ثقة ان اقول

    انتهى الموضوع ، وتم رد الشبهة ، وتصرفوا ايها النصارى مع كتابكم الذي نقل عن كتب تقولون عنها انها كتب خرافات


    وصدقوني يا اخوان الموضوع ابسط واسهل ما يكون ، وليس لمسلم واحد فضل فيه ، وانما الفضل كله لله .

    فحتى لو قبض الله عز وجل جميع المسلمين ، وتبخر كل من يشهد ان لا اله الا الله ، وان محمدا رسول الله ، لوجد الدين من يدافع عنه ، ولوجد حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم من يذب عنه بكل قوة وجسارة

    ولذلك يا شباب الله سبحانه وتعالى قد اخبر رسله الكرام بهذا :

    وَلَقَدْ سَبَقَتْ كَلِمَتُنَا لِعِبَادِنَا الْمُرْسَلِينَ (171) إِنَّهُمْ لَهُمُ الْمَنْصُورُونَ (172) وَإِنَّ جُنْدَنَا لَهُمُ الْغَالِبُونَ (173) فَتَوَلَّ عَنْهُمْ حَتَّى حِينٍ (174) وَأَبْصِرْهُمْ فَسَوْفَ يُبْصِرُونَ (175) أَفَبِعَذَابِنَا يَسْتَعْجِلُونَ (176) فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ (177) وَتَوَلَّ عَنْهُمْ حَتَّى حِينٍ (178) وَأَبْصِرْ فَسَوْفَ يُبْصِرُونَ (179) سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَ (180) وَسَلَامٌ عَلَى الْمُرْسَلِينَ (181) وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (182) الصافات
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  7. #97
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    09-06-2018
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزيم الرعد مشاهدة المشاركة
    ممكن أخمن لو سمحت .. و لو أخطأت صححوا لي

    فى الخطبة التى كانت على الجبل ( إلا صحيح هى كانت على السهل و لا على الجبل؟ )

    متى 5 :"43 سمعتم أنه قيل: تحب قريبك و تبغض عدوك"
    جميل يا مولانا ، وحاول كمان تاني

    وهذه النقطة سأرجع لها غداًَ ان شاء الله

    لاني متعشي كشري وبصراحة طابق على نفسي وعاوز انااااااااااااااااااام

    بالمناسبة يا اكس اكرر :

    لا تقل اسمي مجرد

    فطارق ليس من سنك حتى تقول له اسمه هكذا

    ولا يصفعك على قفاك في الشارع لينبهك اليه فيسلم عليك

    ولا يلعب معك في الشارع

    ولا يصلي معك في الكنيسة

    فاحفظ المقامات بيننا

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  8. #98
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    210
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-08-2018
    على الساعة
    02:28 AM

    افتراضي

    اقتباس
    يعني سبحان الله ، هل تستشهد بهم اذاً لتدعم ايمان البروتستانت ؟

    تخيلوا يا اخوان بشخص يستشهد باشخاص تقول على اجزاء كبيرة من كتابه انها ليست وحي ، وانها مجرد كذب مختلق

    لا تستغرب يا مولانا .. فهو قد غلب خالد بن الوليد .. ( انقر هنا )

    إن الطامة الكبرى في X هذا .. أنه لا يدري حجم الحفرة السحيقة التي هو فيها .. فأسياد هذا الأممي أنكروا سبعة أسفار مما يؤمن هو به على أنه كتاب مقدس .

    و ها قد أكملتموها بما آمن به آباءه الأوائل .. فهذا يؤمن بسفر تعدى مائة سنة تلاقى اللى كان مرفوض بقى مقبول و حلو و اللى كان مقبول بقى وحش و مرفوض ... و لا حول و لا قوة إلا بالله .

    و الفاجعة الكبرى هو تبرير أحد آبائه بأن سبب عدم إيمان أسيادهم بهذه الكتب أنهم كانوا يحذفون
    من النص العبري كل ما يمس مشايخهم وقضاتم وحكامهم -حسب استطاعتهم-
    من الكتاب المقدس !

    و أسياد هذا الأممي يؤمنون بإله واحد فقط و هو يؤمن بإله له ثلاث شخصيات مختلفة

    و أسياد هذا الأممي أنكروا يسوعه و أنكروا نسبه و اتهموه و أمه بما هو معلوم للكل بعد أن علموا بأنه ( ملعون كل من علق على خشبة )

    حقا هذه هى الكوميديا السوداء ..
    أكمل أستاذنا الحبيب طارق سدد الله رميك.. و سأحاول مرة أخرى
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #99
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    2,286
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-11-2014
    على الساعة
    06:18 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أختنا الفاضلة عابدة جزاكِ الله كل خير
    أخوتي إنج ,طارق ,دكتور عبد الرحمن
    بارك الله فيكم
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #100
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    4,809
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    09-12-2023
    على الساعة
    06:50 AM

    افتراضي

    بتعمل فى نفسك كده ليه يا شمس؟!؟!

    حرام عليك نفسك يا بنى

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 10 من 11 الأولىالأولى ... 9 10 11 الأخيرةالأخيرة

كتبة العهد الجديد يقتبسون من الهاجادا

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 11-07-2014, 11:26 AM
  2. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 30-06-2014, 09:48 AM
  3. الفرق بين إله العهد القديم وإالفرق بين اله العد القديم والعهد الجديد مله العهد الجديد
    بواسطة ابراهيم الصياد في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-05-2014, 01:05 PM
  4. اختلاف شخصية الرب في العهد القديم عن العهد الجديد
    بواسطة Islam_defender في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 17-01-2013, 08:09 PM
  5. سوء اختيار الأنبياء في العهد القديم نفسه في العهد الجديد
    بواسطة الفيتوري في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-05-2006, 05:39 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

كتبة العهد الجديد يقتبسون من الهاجادا

كتبة العهد الجديد يقتبسون من الهاجادا