جزاكم الله خيرًا جميعًا .
عضو
جزاكم الله خيرًا جميعًا .
عضو
للرفع
إنتظروا خروف العيد
سيف من سيوف الإسلام
الخرفان من قوة الصفعة هذه المرة ظنّوا إن مناصر هو خالد بن الوليد مدير منتدى البشارة الإسلامية,للدرجة القلق من أي صفعة,ده خالد بن الوليد علّم على قفاكم خروف خروف,ويتابعه الآن مناصر.
تسجيل متابعة يا عم أمّا نشوف آخرتها مع ولاد برسوم
مُناظّرة حَوْلَ الثَّالوْثَْ إنْتَهَتْ بِهْرُوبْ النَصْرَانْيْ..
http://www.kalemasawaa.com/vb/t18041.html
.
القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
(دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن لرد الشبهات)
..
http://www.al-maktabeh.com/ar/play.php?catsmktba=1970
..
.
عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم اخوتى اسود المنتديات الاسلاميةاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاعقة الإسلام
الخرفان من قوة الصفعة هذه المرة ظنّوا إن مناصر هو خالد بن الوليد مدير منتدى البشارة الإسلامية,للدرجة القلق من أي صفعة,ده خالد بن الوليد علّم على قفاكم خروف خروف,ويتابعه الآن مناصر.
تسجيل متابعة يا عم أمّا نشوف آخرتها مع ولاد برسوم
وفعلا حول العالم مع عم مصيلحي من اقوى المواضيع على الشبكة العنكبوتية
وممكن للمتابعة نشاهد حلقات فيديو
Moselhi Never End
التعديل الأخير تم بواسطة Zainab Ebraheem ; 16-11-2010 الساعة 05:22 PM
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)
عضو
أهم شىء بعد نسف موضوع بالزريبة هو أن تُبين جهل خرفانها ، لكى لا يكونوا حكماء فى أعين أنفسهم .
خرفان جاهلون مدلسون
و بعد هذه الفضيحة لابد من طردك و أن يدخل نصرانى دمه محروق من أستاذنا / خالد بن الوليد لكى ينفث عن بعض العقد التى خلفها له سيف الله المسلول .
لكى يوحى لأبناء ملته أنه يرد على كاسر عينهم و قاهر صليبهم خالد بن الوليد ، ثم يضع مجموعة رهيبة من التدليسات فى رده .
و يتبع ذلك دخول نصرانى فئة ( صبى عالمة )قصدى مطبلاتى ، ما هى منتدياتهم قائمة على كده :
واحد يكتب تخاريف و تدليسات و التانى يدخل يزمر و يطبل ، حتى إذا ما دخل باقى القطيع ظنوا أن الجداء على صواب
عضو
لنرد الآن على هذا الخصى :
أنت تتحدث عن أمور لم تحدث بالمرة فى مداخلتى السابقة .اقتباسالطريقة المعتمدة لدى المسلمون في الهروب كالآتي :
1. عدم الرد على ما تم الرد عليه.
2. شتيمة العضو او المشرف او اي كان المحاور لنطرده.
3. تدخل في المسيحيات في القسم الإسلامي لأن المسلم يعلم ان هذا ممنوع ويعرضه للطرد.
فأولًا : لم أتطرق إلى المسيحيات ، و لم أسبك ، فالجهل و التدليس الذى تحدثت عنه كان معه الدليل ، و لا أريد أن أقل لك أين نرى كلمة الجهل عندكم حتى لا تلهث خلف الشماعة المعروفة (( ممنوع التطرق للمسيحيات يا مسلم ))
ثانيًا : أنا لا أبحث عن طرد فأنا هنا لدى أكثر من عضوية فى هذا الموضوع ، لأنه كلما تم حذف عضوية لى دخلت بآخرى ، فكيف تدعى أنى أبحث عن الطرد ؟!
ثالثًا : تجنب الرد على ما تم الرد عليه هذا ما تدعيه أنت ، و سيتم تبيانه لاحقًا .
إذًا الإقتباس الذى بالأعلى هذا يحتوى على كم كبير من المغالطات الصريحة منك.
بل وها نحن نرى دليلًا واقعيًا على كذب هذا الخصى .اقتباسوها نحن سنرى دليلاً واقعياً ...
قال هو :
فكشفت تدليسه أمام الجميع وقلت له بالدليل :اقتباسأحمد بن عبدالجبار : هناك إجماع على ضعفه / راجع الكامل فى الضعفاء لابن عدى ج 1 / 30
الاسم : أحمد بن عبد الجبار بن محمد بن عمير بن عطارد بن حاجب بن زرارة التميمى العطاردى ، أبو عمر الكوفى
المولد : 177 هـ
الطبقة : 10 : كبارالآخذين عن تبع الأتباع
الوفاة : 272 هـ بـ الكوفة
روى له : د ( ؟ ) ( أبو داود )
رتبته عند ابن حجر : ضعيف و سماعه للسيرة صحيح
رتبته عند الذهبي : . . . .
رواه التهذيبيين ، 64
(67) أحمد بن عبد الجبار العطاردي الكوفي محدث مشهور تكلموا فيه وقال بن عدي لا أعلم له خبرا منكرا وانما نسبوه إلى أنه لم يسمع من كثير ممن حدث عنهم
الكتاب : تعريف اهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس
المؤلف : أبو الفضل أحمد بن علي بن محمد بن أحمد بن حجر العسقلاني (المتوفى : 852هـ)
المحقق : د.عاصم بن عبد الله القريوني
الناشر : مكتبة المنار - الأردن
قال :
فالحجة علينا هى القرآن و الأحاديث الصحيحة فقط
وبالطبع هذا هروب على وجهين :
أما الآول فهو ان النص القرآني يقول " و أولي الأمر منكم " فهل هم يدخلون ضمن القرآن و الاحاديث الصحيحة ؟
اما الثاني : فهو انه كمسلم لا يعرف شيء عن الإستشهاد العلمي ، فالذي يخص الإستشهاد بالنسبة للمسيحي هو نقل ما في كتبك انت المعتمدة ، وكتب السيرة معتمدة ولكنها تصبح غير معتمدة بمجرد عرض ما فيها عليكم وفي ما عدا هذا فهي حلوة وكلها حنيّة !!!
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) النساء
فإلى الآن هذا المحمدي يضحك على اتباع دينه القائم بكرة واصيلا على الكذب بأن يأتي بتضعيف عليما الحديث له في نقله للحديث ولا يعلم انه تم النقل عنه في كتب السيرة !!! السيييييرة !
ألم أكتب يا هذا مداخلة قلت فيها أن قولك أن ابن عبد الجبار سماعه للسيرة صحيح ، فهو قول صحيح ؟ ألم أكتب هذه المداخلة و إتفقت معك فيها على أن سماعه للسيرة صحيح ؟
فلم تكرر هذا الآن ؟ و كأنى نفيت أن سماع الرجل للسيرة صحيح ؟
نعم قد نفيت هذا فى بداية الموضوع ، لكن بعد أن تأكدت من أن سماعه للسيرة صحيح كتبت مشاركة قلت هذا فيها .
فلِمَ لم تذكر شىء عن هذه المشاركة ؟
أهو الكذب أم التدليس ؟
أنت إعتمدت على أن المشاركة محذوفة ، و دلست و لم توضح أننى إتفقت معك على أن سماعه للسيرة صحيح ، و أخذت تكتب فى أسطر و أسطر لتنتهى فى النهاية إلى القول بأننى مدلس ، لكنك لم تتوقع هذه الصدمة التى أوقعت بك .
و ها هى المفاجئة : المشاركة المحذوفة يا هذا
لم تتوقع هذه المفاجئة أليس كذلك ؟ من الآن المدلس يا هذا ؟ أليس أنت ؟
فكل هذا الذى تتحدث فيه فيما يخص أحمد بن عبد الجبار تبله و تشرب ميته .
فقد قلت أنا أيضًا أن سماعه للسيرة صحيح - لكنك إعتمدت على أن المشاركة محذوفة و لم تتوقع الصدمة السابقة - أرأيتم الآن من المدلس ؟
جميل أنك أوقعت بنفسك مرة آخرى و إستشهدت بهذه الآية برغم ردى السابق عليها .اقتباسيَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59) النساء
لكن الآن رد صدمة آخر فبعد أن قلنا أن أولى الأمر لا طاعة لهم إلا من باطن طاعة الله و رسوله كما قال الشعراوى .
تعالى الآن لأصعقك و ترى بنفسك جهلك .
من هم أولى الأمر المذكورين هنا فى هذه الآية أيها الجاهل ؟
أولى الأمر هنا هم الحكام و الولاة و السلاطين ، و ليسوا كُتاب السيرة يا فليسوف عصرك ، أيها الجاهل المتعالم .
قال القرطبى :
فيه ثلاث مسائل : الاولى - لما تقدم إلى الولاة في الآية المتقدمة وبدأ بهم فأمرهم بأداء الأمانات وأن يحكموا بين الناس بالعدل، تقدم في هذه الآية إلى الرعية فأمر بطاعته عز وجل أولا، وهي امتثال أو أمره واجتناب نواهيه، ثم بطاعة رسوله ثانيا فيما أمر به ونهى عنه، ثم بطاعة الأمراء ثالثا، على قول الجمهور وأبي هريرة وابن عباس وغيرهم. قال سهل بن عبد الله التستري: أطيعوا السلطان في سبعة: ضرب الدراهم والدنانير، والمكاييل والأوزان، والأحكام والحج والجمعة والعيدين والجهاد. قال سهل: وإذا نهى العالم أن يفتي فليس له أن يفتي، فإن أفتى فهو عاص وإن كان أميرا جائرا.
ألم أقل أيها العيى أنك جاهل ؟ لم أنت مصدوم من هذه الحقيقة ؟
أين هم كتبة السيرة هنا أيها العيى ؟
فإلى الآن أن تتحاذق و تدعى أننى لم أوافق على صحة سماع الرجل للسيرة ، لكن بالتأكيد صدمتك الصورة السابقة من المشاركة المحذوفة .اقتباسفإلى الآن هذا المحمدي يضحك على اتباع دينه القائم بكرة واصيلا على الكذب بأن يأتي بتضعيف عليما الحديث له في نقله للحديث ولا يعلم انه تم النقل عنه في كتب السيرة !!! السيييييرة !
و هل تعتقد أن هذا رد يا فهامة العصر ؟اقتباسفقلت له :
رغم اني لم اتكلم فيها إلى الآن إلا اني اقول لك لو هذا هو السبب فهذا سبب تصديق عليها لا نفي ..
لأن البخاري نفسه حوى بداخله احاديث منقطعة السند !!!
هذه شبهة أيها العيى و الأصل الذى عليك فعله الآن هو : أن تأتينى الآن بكتاب من كتب الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
فى إنتظار هذه إن إستطعت .
قول محدث فى كتاب من علوم المصطلح : أن تأتينى الآن بكتاب من كتب الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
أيضًا تعتمد على أن المشاركة محذوفة أيها العيى و مفاجئة جديدة ، قد تم الرد عليك أيها المدلس و قلت :اقتباسطبعا بعد كدة لجأ الى المسيحيات كما قلت لكم ومع هذا فقد وضعته تحت قدمي ليل نهارا واثبت جهله بالكتاب المقدس عندما نسب الكلام لله ولم يعرف انه كلام صوفر النعماني ، وبالطبع لم يرد كالعادة !!
ركز فى قول القس أن هذه حقيقة سقط فيها الإنسان بوجه عام .
و ركز فى قولى أن هذا الكلام يلزمك أنت من تؤمن بهذه الأقوال و التفاسير و لا يلزمنى بشىء فأنا لا أؤمن بهذا .
أرأيت أيها المدلس أن إعتمادك على أن مشاركتى قد حُذِفت قد كشف كذبك و تدليسك أكثر فأكثر ، فهنيئًا لك بتلك الصدمات المتعاقبة .
المشاركة المحذوفة كاملة معى ، هل تود أن أضعها لأثبت كذبك فى هذه النقطة ؟اقتباسكانت هذه النهاية التي انتهينا اليها ولم يعلق بكلمة عليها !!!
بل عقبت على كل شىء أيها الكاذب .
هذه شبهة تنسخها من الشيعة يا آلة النسخ و اللصق - و يوجد ردود عليها و لا داعى لتشتيت الموضوعات ، فهذا ما أنت متميز فيه - ، أما الأساس فكما قلت لك .اقتباسالأول رددنا عليه وقلنا ان البخاري ومسلم حويا المنقطع سندا وغير البخاري الكثير والكثير
كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
شد حيلك
و هذا ما إتفقت معك فيه ، أما الأولى فهاتاقتباسالثاني رددنا عليه وقلنا أنه ضعيف في الحديث وقوي جدا في السيرة وموضوعنا عن السيرة
كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
شد حيلك
تريد تشتيت الموضوع و لن أُجيبك إلى ما تصبوا إليه ..!اقتباسمن هم النصارى يا محمدي !؟
اقتباسجهلك بعدم فهم كلامي أوقعك تحت يدي للمرة هذه أيضاً
فأنا لم اقل أن عنوان الكتاب ليس " تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس " وإنما قلت " إن عنوان الكتاب لا يقل بهذا و إلا .... "
وبعدها وضعت لك ما فيل في الكتاب عن هذا الشخص نفسه ، فكيف لا اعلم ماذا قيل عنه وانا الذي اتيت لك بما قيل عنه !
المسلم بطبعه لا عقل له ولا يفهم مطلقا الا بعد عشرات الرمات من توضيح المعلومة !!!
فانا قلت بالحرف الواحد :اقتباسهو ده السؤال الحقيقي ايها المدلس وكان واجب عليك ان تسأل وتتعلم قبل ان تضع نفسك بنفسك اسفل حذائي
فالكتاب اسمه " طبقات المدلسين " وعندما فتحنا وجدناه يضعّف الرجل في الحديث ويقويه جدا في السيرة و موضوعنا عن السيرة وليس الحدث إذا فالكتاب يقول ان الرجل قوي جداااااا (في السيرة ) ولهذا انا قلت لك " إن عنوان الكتاب لا يقل بهذا و إلا .... " فما رأيك الآن وانت جاهل لا تفهم ايضا كلامي ؟أنظر جيدًا إلى ما ظللته أنا بالأحمر .اقتباسففعلا عنوان الكتاب لا يقل هذا عنه في السيرة فعنوان الكتاب يقل هذا عنه فقط في الحديث فهل فهمت هذا ؟
ولو كنت من الأذكياء لكنت تخيلت اني نصبت لك فخا لتقع فيه عندما وضعت لك " إلا ... " فهل لا اعرف انا ماذا اكتب بعد كلمة " إلا " ؟؟
هل تريد إيهام القارىء أنك قلت أن عنوان الكتاب لا يقل بأن الرجل ضعيف فى السيرة .
تعالى لنرى الصدمة للمرة الرابعة .
ماذا إقتبست أنت من كلامى لتُعلِق عليه أيها الكاذب المتلاعب بالألفاظ ؟
قد قلتُ أنا :
أى أن أحمد بن عبد الجبار أحد الموضوفين بالتدليس
فقلت أنت :
اسم الكتاب لا يقول هذا و إلا .....
فأخبرنى أيها العيى ماذا يقول اسم الكتاب ؟
المفترض أن الكتاب اسمه طبقات المدلسين أى كلما وقعت عينك على اسم شخص بداخله فهو موصوف بالتدليس ، إلا أنك لا تعلم عنوان الكتاب الثانى ( طبقات المدلسين ) و تعلم الأول فقط ( تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس ) فلم تفهم منه شيئًا .
أرأيت الصدمات المتوالية عليك بسبب كذبك و إعتمادك على أن المشاركة محذوفة ؟
هاهاهاهاهاهااقتباسفكيف يدلس على هذا المدعو خالد بن البعيد ويقل اني لا اعرف من هو !
كل نصرانى يُجيب بترهاته على مسلم يتمنى و يود لو أن هذا المسلم هو حارق قلوبهم و كاسر صليبهم خالد بن الوليد - رفع الله قدره فى الدارين - لكن هيهات أيها العيى فأنت لا تستحق شرف الحوار مع سيف الله المسلول ، فليس لك فى ميزان العلم قدر جناح بعوضة ، فليس أنا هو أيها النصرانى .
بل كما قال لك صديقك بالأسفل أنا أحد أطفال المسلمين ، فأنتم كفاكم طفل من أطفال المسلمين لا حاجة لكم بنوابغهم ، فلا علم لديكم و لو حتى مثقال حبة من خردل .
أرأيتم قدر علمكم الآن ؟
عادى أيها الخنوص الصغير ، قد قمت أنت بالنسخ و اللصق من المواقع ، فما المشكلة فى هذا ؟اقتباساذا كنت انا بنفسي اقول انه ضعييييييييييييف في الحديث وقويييييي في السيرة ، والكتاب قال هذا نصا !!
قد بان الآن من هو المدلس .اقتباسفما افعل تجاه مدلس ؟
قد بان من منا الجاهل أيها الخنوص العيى .اقتباسمولكا يقدم اثبات جهلك امام الكل !!
يا عزيزى إفهم ما أقم به الآن ..!اقتباسللأسف حيلة بسيطة لا اتردد في فضحها
فالمدلس ينقل من المقدمة فقط لعلمه الكامل ان محتوى الكتاب لا يقل هذا مطلقاً عن الرجل في السيرة !
فترى لماذا لم يأت لنا برأي الكتاب في الرجل في نقله للسيرة !؟؟
هل رأيتك الجهل والتدليس المتعمد ؟
أنا أقدم جهلك بمحتوى الكتاب بل و حتى بمقدمة الكتاب ، لا أوثق الرجل من خلال المقدمة ، فأنت إحتججت و قلت أين هذا فى الكتاب ، فهذا دليل أنك لا تعلم من أمر الكتاب شيئًا ، فأردت إثبات جهلك بأنه موجود فى الكتاب فى صدره ، كدليل أنك لا تعلم عن الكتاب أى شىء .
و هل هذا رد يا خروفى الصغير ؟اقتباسما هو هذا العلم الذي يجعل البخاري ينقل احاديث ضعيفة بل ومقطوعة النسد بل ويدلسوا على الرواه لتضعيفهم ؟؟
هذا هو ما انتم متميزون فيه
الأساس ما قلت لك .
كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
شد حيلك
دائمًا تحاول ترقيع عوار ردودك بهذه الكلمات التى لا تصدر عن محاورى أديان بل تصدر عن خمرجية فى خمارة .اقتباسفإن كنت لا ترى فهذا شأنك لكنك لن تفلت مني فأنت محاصر بين الحذائين ولا مفر !
و إن كانت لك حجة لما أقدمت على هذه الكلمات ، فتحاول إيهام أتباعك بها ليظنوا أنك على شىء .
يا عزيزى من معه الحجة هو الذى يكتب و يتكلم و لا يحاول الإلتفات إلى توافه الأمور هذه ، فكلمات كهذه لا نسمعها إلا من النصارى فردودها كما يحلو لكم ، المهم من معهم الحجة فى النهاية هم المسلمون .
هذه شبهة تنسخها من الشيعة يا آلة النسخ و اللصق - و يوجد ردود عليها و لا داعى لتشتيت الموضوعات ، فهذا ما أنت متميز فيه - ، أما الأساس فكما قلت لك .اقتباسانا فعلا تكلمت في هذا السبب وقضيت عليه اصلا بعبارة واحدة !!
فالبخاري ومسلم وتقريبا كل الكتب الصحيحة للحديث تحتوي على إنقطاع في السند وضعف الرواة ومع ذلك فالأحاديث التي بها صحيحة !
فأين حجية هذا الشرط في التضعيف الى التصحيح !!؟؟؟
كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
شد حيلك
أقسم بالله لا تمثل قدر أنملة فى بحر هذا العلم .اقتباسلنر الجهل على اصوله
الاسم : محمد بن إسحاق بن يسار المدنى ، أبو بكر و يقال أبو عبد الله ، القرشى المطلبى مولاهم ( نزيل العراق ، إمام المغازى )
الطبقة : 5 : من صغار التابعين
الوفاة : 150 هـ و يقال بعدها
روى له : خت م د ت س ق ( البخاري تعليقا - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
رتبته عند ابن حجر : صدوق يدلس ، و رمى بالتشيع و القدر
رتبته عند الذهبي : الإمام كان صدوقا من بحور العلم ، و له غرائب فى سعة ما روى تستنكر ، و اختلف فى الاحتجاج به ، و حديثه حسن و قد صححه جماعة
صدوق قال ابن معين ثقة 293 - محمد بن إسحاق بن يسار (على):وليس بحجة
الكتاب : ذكر أسماء من تكلم فيه وهو موثق
ابن إسحاق
( 000 - 151 هـ = 000 - 768 م)
محمد بن إسحاق بن يسار المطلبي بالولاء، المدني: من أقدم مؤرخي العرب.
من أهل المدينة. له (السيرة النبوية - ط) هذبها ابن هشام. ومن الأصل أجزاء مخطوطة كتبت سنة 506 هـ في خزانة القرويين بفاس و (كتاب الخلفاء) و (كتاب المبدأ). وكان قدريا، ومن حفاظ الحديث. زار الاسكندرية سنة 119 هـ وسكن بغداد فمات فيها، ودفن بمقبرة الخيزران أم الرشيد. وكان جده يسار من سبي عين التمر.
قال ابن حبان: لم يكن أحد بالمدينة يقارب ابن إسحاق في علمه أو يوازيه في جمعه، وهو من أحسن الناس سياقا للاخبار (1).
الكتاب : الأعلام
المؤلف : خير الدين بن محمود بن محمد بن علي بن فارس، الزركلي الدمشقي (المتوفى : 1396هـ)
الناشر : دار العلم للملايين
الطبعة : الخامسة عشر - أيار / مايو 2002 م
كل ما لديك هو النسخ و اللصق الذى يوقع بك دائمًا و يأتيك بالمفاجآت .
(( إحذروا النسخ و اللصق الذى يأتيكم فى ثياب جميلة تغترون بها و هى فى الحقيقة سيوف قاطعة تبتر رؤوس جهلكم يقول لكم السيد friendly_boy.))
أتعرف معنى مدلس يا خنوصى الصغير ؟
التدليس : هو أن يروى الراوى عن شيخه الذى سمع منه ما لم يسمع منه .
فإذا عنعن الراوى المتهم بالتدليس لا يُقبل حديثه أما إذا صرح بالسماع و قال حدثنى فلان فحديثه حسن .
لذلك يا خنوصى الصغير قيل فى طبقة ابن إسحاق
لا يُحتج بشىء من حديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع .
أترى ( إلا ) هذه أيها الجاهل ؟ هل قلت أنا أن الرجل ضعيف مطلقًا لا يُحتج بكلامه ؟ تفكر بقليل من العقل يا صغيرى .
محمد بن إسحاق صدوق و حديثه حسن ، لكن متى ؟ إذا صرح بالسماع و قال حدثنى فلان ، لا عن فلان كما ذُكِر فى الطبقة الرابعة .
فإذا قال حدثنى فلان :
فحديثه حسن ، كما ذُكِرَ فى الطبقة الرابعة .
فإذا قال عن فلان :
فحديثه مدلس لا يُحتج به .
هذه نقطة أولى
و فى الرواية التى معنا لم يقل ابن إسحاق لا حدثنى و لا عن ، بل سندها منقطع .
ثم ما لى أراك الآن تضرب بالكتاب الذى تستشهد به عرض الحائط ؟!
أما النقطة الثانية التى لا تعلم عنها شىء يا خنوصى الصغير هى كالتالى .
كما نسخت أنت فمحمد بن إسحاق مختلف فى توثيقه و مختلف فى الإحتجاج به ، فهل نعمل بالجرح أم بالتعديل ؟
إقرأ يا خنوص و لو مقدمة كتاب واحد لتعى أنك لا تفقه شىء فى أى شىء
مقدمة لسان الميزان لابن حجر :
1- من عدله جماعة و جرحه جماعة مثل عددهم :
قال الحافظ أبو الفضل ابن حجر فى مقدمة لسان الميزان :
قال الخطيب :
إتفق أهل العلم على أن من جرحه الواحد والإثنان وعدله مثل عدد من جرحه فإن الجرح أولى
و العلة في ذلك ان الجارح يخبر عن أمر باطن قد علمه ويصدق العدل ويقول : قد علمت من حاله الظاهر ما علمت أنت وتفردت بعلم لم تعلمه من إختيار أمره .
وإخبار المُعدِل عن العدالة الظاهرة لا ينفي قول الجارح فيما أخبر به فوجب بذلك ان يكون الجرح أولى من التعديل .
قد يتحفنا الجاهل كالعادة قائلًا أن عدد من عدله أعلى من عدد من جرحه و يرهق نفسه فى النسخ و اللصق .
لكن أوفر عليه ، ما العمل فى هذه الحالة يا خروفى الصغير ؟
مقدمة نفس الكتاب :
2- من عدله جماعة و جرحه جماعة أقل من عددهم :
فإذا عدل جماعة رجلا وجرحه أقل عددًا من المعدلين فإن الذي عليه الجمهور من العلماء أن الحكم للجرح والعمل به أولى .
وقالت طائفة : الحكم للعدالة ، وهو خطاء .
قلت : بل الصواب التفصيل فإن كان الجرح والحالة هذه مفسرًا قُبِل
و الجرح هنا مُفصل يا خروفى الصغير بأن الرجل مدلس ، فالعمل بالجرح أولى ، فإذا قال حدثنا قلنا أن حديثه حسن و إذا قال عن قلنا أن حديثه لا يُحتج به .
و ذلك لأنه صرح بالتحديث يا خنوصى الصغير و قال حدثنى فلان و لم يقل عن فلان .اقتباسروى له : خت م د ت س ق ( البخاري تعليقا - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
أدام عليكم الله نعمة الجهل ..!اقتباسهل رأيتم الرجل الذي يطعن فيه ليهرب من امامي ؟؟
أعلمت أنك جاهل جدًا .اقتباسلنزرر الدرس ، اقل ما يمكن الإحتجاج به هو " إنقطاع السند " لان سيدك وتاج راسك معصومك البخاري ومسلم والكتب الصحيحة لغيرهما كلها تقريبا تحوي على انقاع السند والضعف ومع ذلك فهو صحيح ، فكيف ابحث انا فيما لم يبحث فيه علماء الحديث !؟؟
فعندما يبحثون سأبحث انا @@@
يا عزيزى دع عنك تشتيت الموضوع فأنا أعلم أسلوبك تمامًا .
هذه شبهة تنسخها من الشيعة يا آلة النسخ و اللصق - و يوجد ردود عليها و لا داعى لتشتيت الموضوعات ، فهذا ما أنت متميز فيه - ، أما الأساس فكما قلت لك .
كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .
شد حيلك
حتى لا تفهم كلامى يا أعوج الفهم ، فأنا أقول :اقتباسفعلا ، شكرا
إذا تنازلنا
أم لم تراها ؟
أعتبرك أضحيتى اليوم ، رغم أنها مخالف لشروط الأضحية :)اقتباستعتر هذه هدية العيد من مولكا مولكان
سيظل ساحق رؤس كفركم يا نصارى .اقتباسخالد بن الوليد
لستُ أنا هو .
طبعًا كلمات من لا حجة له ليوهم أتباعه بأنه على شىء ، أما نحن فنتكلم بالحجة و فقط يا خنوصى الصغير .اقتباسدمتم تحت اقدامنا ..
التعديل الأخير تم بواسطة مناصر الإسلام ; 16-11-2010 الساعة 07:28 PM
عضو
أرى أن من قوة صدمات خالد بن الوليد لهم ، أرادوا أن يفتعلوا نصرًا زائفًا لأنفسهم على حسابه ، فقد حظروا عضويتى و حذفوا المشاركة قبل أن أرد على هذا التافه ، كى لا أوضح الحقيقة بأننى لست سيف الله المسلول خالد بن الوليد .اقتباس
هذه هى نهايتها توأمى الحبيب ، كانت لى عضوية هناك لم تُحظر إلى الآن ، لكن كلما وددت المشاركة فى أى موضوع وجدت التالى :اقتباستسجيل متابعة يا عم أمّا نشوف آخرتها مع ولاد برسوم
لنفترض أنهم ظنوا فعلًا أننى خالد بن الوليد ، كيف يستقيم هذا الفعل مع طلبهم مناظرة خالد بن الوليد لهم ؟
دى نشبهها بواحد واقف برة الباب و إللى جوه خايف من إللى برة و قافل الباب و عمال يقول للى برة لو راجل خش
قال تعالى : { أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا (44) } الفرقان .
عضو
بارك الله فيك أخي مناصر الاسلام
عضو
و فيكم بارك الله حبيبى الكونت .
نتمنى أن نرى رد من هذا الخنوص على المشاركة الأخيرة ، أو رفع الحظر عن ( الآيبى ) الخاص بى لأرى إن كان يمكنه الرد !
محاور
للرفع.............
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات