هل الشيطان هو الاله يا نصارى

[ميدو المسلم]

من ضمن الادله التى يقدمها النصارى على الوهية يسوع انه

1- دفع اليه سلطان عظيم وتصرف فيه كيفما يشاء
2- له سلطان ان يخرج الشياطين
3- له ملائكه
4- قبل ان يكون ابراهيم كان موجود
5- موصوف انه كائن
6- جعل الشجره لا تطرح ثمرا
7- هو موجود كل الايام الى انقضاء الدهر
8- موصوف انه اله

ولكن هل هذه الصفات يتفرد بها المسيح
الاجابه لا
لان الشيطان اشترك معه فى هه الصفات


1- الشيطان دفع اليه سلطان عظيم ويتصرف فيه كيفما يشاء
إنجيل لوقا 4: 6
وَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «لَكَ أُعْطِي هذَا السُّلْطَانَ كُلَّهُ وَمَجْدَهُنَّ، لأَنَّهُ إِلَيَّ قَدْ دُفِعَ، وَأَنَا أُعْطِيهِ لِمَنْ أُرِيدُ.

2- رئيس الشياطين له سلطان ان يخرج الشياطين
إنجيل مرقس 3: 22
وَأَمَّا الْكَتَبَةُ الَّذِينَ نَزَلُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ فَقَالُوا: «إِنَّ مَعَهُ بَعْلَزَبُولَ! وَإِنَّهُ بِرَئِيسِ الشَّيَاطِينِ يُخْرِجُ الشَّيَاطِينَ».

3- الشيطان له ملائكه
إنجيل متى 25: 41
«ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،

4- قبل ان يكون ابراهيم كان موجودا فى عهد ادم متجسدا فى الحيه
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 12: 9
فَطُرِحَ التِّنِّينُ الْعَظِيمُ، الْحَيَّةُ الْقَدِيمَةُ الْمَدْعُوُّ إِبْلِيسَ وَالشَّيْطَانَ، الَّذِي يُضِلُّ الْعَالَمَ كُلَّهُ، طُرِحَ إِلَى الأَرْضِ، وَطُرِحَتْ مَعَهُ مَلاَئِكَتُهُ.


5- موصوف انه كائن
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17: 8
الْوَحْشُ الَّذِي رَأَيْتَ، كَانَ وَلَيْسَ الآنَ، وَهُوَ عَتِيدٌ أَنْ يَصْعَدَ مِنَ الْهَاوِيَةِ وَيَمْضِيَ إِلَى الْهَلاَكِ. وَسَيَتَعَجَّبُ السَّاكِنُونَ عَلَى الأَرْضِ، الَّذِينَ لَيْسَتْ أَسْمَاؤُهُمْ مَكْتُوبَةً فِي سِفْرِ الْحَيَاةِ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، حِينَمَا يَرَوْنَ الْوَحْشَ أَنَّهُ كَانَ وَلَيْسَ الآنَ، مَعَ أَنَّهُ كَائِنٌ.

6- الشيطان ربط ابنة ابراهيم فجعلها منحنيه لا تقدر على ان تنتصب نفسها
إنجيل لوقا 13: 16
وَهذِهِ، وَهِيَ ابْنَةُ إِبْراهِيمَ، قَدْ رَبَطَهَا الشَّيْطَانُ ثَمَانِيَ عَشْرَةَ سَنَةً، أَمَا كَانَ يَنْبَغِي أَنْ تُحَلَّ مِنْ هذَا الرِّبَاطِ فِي يَوْمِ السَّبْتِ؟»

7- الشيطان موجود حتى انقضاء الايام وسيقبض عليه فى نهاية العالم لمدة الف عام ولكنه سيخرج من سجنه
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 20: 2
فَقَبَضَ عَلَى التِّنِّينِ، الْحَيَّةِ الْقَدِيمَةِ، الَّذِي هُوَ إِبْلِيسُ وَالشَّيْطَانُ، وَقَيَّدَهُ أَلْفَ سَنَةٍ،

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 20: 7
ثُمَّ مَتَى تَمَّتِ الأَلْفُ السَّنَةِ يُحَلُّ الشَّيْطَانُ مِنْ سِجْنِهِ،

8- الشيطان موصوف انه اله
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 4: 4
الَّذِينَ فِيهِمْ إِلهُ هذَا الدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ،

بل ان الشيطان يتفوق على يسوع لانه

1- يسوع مات والشيطان غير مذكور فى الكتاب انه سيموت او مات

2- يسوع موصوف انه مخلوق مرتين فى الكتاب والشيطان غير موصوف انه مخلوق

3- الشيطان ظل يجرب يسوع 40 يوم

4- الشيطان استطاع ان يهيج الرب على ايوب
سفر أيوب 2: 3
فَقَالَ الرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: «هَلْ جَعَلْتَ قَلْبَكَ عَلَى عَبْدِي أَيُّوبَ؟ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُهُ فِي الأَرْضِ. رَجُلٌ كَامِلٌ وَمُسْتَقِيمٌ يَتَّقِي اللهَ وَيَحِيدُ عَنِ الشَّرِّ. وَإِلَى الآنَ هُوَ مُتَمَسِّكٌ بِكَمَالِهِ، وَقَدْ هَيَّجْتَنِي عَلَيْهِ لأَبْتَلِعَهُ بِلاَ سَبَبٍ».

5- الشيطان له القدره على تغيير شكله الى شبه ملاك نور
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 11: 14
وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ

6- الشيطان له سلطان ان يجعل الانسان يرى جميع ممالك العالم فى وقت واحد
إنجيل متى 4: 8
ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال جِدًّا، وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا،

تحياتى للجميع

[أسد الإسلام]

[ميدو المسلم]

شكرا على تعقيبك اخى اسد الاسلام

[سميـة - رحمها الله]

ودة لقب الشيطان فى الكتاب المقدس


اشعيا
14.12 كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح.كيف قطعت الى الارض يا قاهر الامم.13 وانت قلت في قلبك اصعد الى السموات ارفع كرسيي فوق كواكب الله واجلس على جبل الاجتماع في اقاصي الشمال.14 اصعد فوق مرتفعات السحاب.اصير مثل العلي.15 لكنك انحدرت الى الهاوية الى اسافل الجب.

1 - زهرة بنت الصبح
2 - قاهر الامم
3 - يجلس على جبل الاجتماع
4 - شبية العلي ( الله )

يعنى الشيطان أعظم من يسوع


ربنا يوفقك

[ميدو المسلم]

شكرا على مشاركتك اختى سميه

[نصراني مدافع]

السلطان الذي منح للرب وهو سلطان لاهوتي لأنه الأبن وهو لأقنوم الثاني ومساوي الآب والروح القدس في الجوهر لذا له سلطان قوي على الشياطين لأنها تخافه وترتعب منه وهو موجود قبل كل الدهور لذا تجسد من سيدتنا مريم العذارء عندما بشرها رئيس ملائكة الرب بالحبل الألهي أي تحبل من الروح القدس ويدعى يسوع والمولود يدعى ابن الله وعندما أصبح بعمر الثلاثين سنة ذهب إلى نهر الأردن وهناك تعمد من القديس يوحنا المعمدان وفي أثناء ذلك نزلت حمامة بيضاء من السماء ووقفت على كتف ربنا يسوع وصوت من السماء يقول هذا هو ابني الحبيب بك سررت وذهب إلى البرية حيث يجربه الشيطان لكن الرب رفضه بشدة وأمره بالأبتعاد عنه .
لذا لاتناقش يا ميدو مسلم أنت تحاول أنكار كل شيء لكنك لاتستطع أن تجد دليل واحد ضدنا يحاول الشيطان أن يجعلك تبعد عن ربنا بكافة الطرق لكي لايفتح قلبك له . لذا أدعو من ربي وألهي ومخلصي يسوع المسيح بأن يرسل ملاكه ليفتح قلبك لتعرف أيماننا المسيحي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

السلطان الذي منح للرب وهو سلطان لاهوتي لأنه الأبن وهو لأقنوم الثاني ومساوي الآب والروح القدس في الجوهر لذا له سلطان قوي على الشياطين لأنها تخافه وترتعب منه وهو موجود قبل كل الدهور لذا تجسد من سيدتنا مريم العذارء عندما بشرها رئيس ملائكة الرب بالحبل الألهي أي تحبل من الروح القدس ويدعى يسوع والمولود يدعى ابن الله وعندما أصبح بعمر الثلاثين سنة ذهب إلى نهر الأردن وهناك تعمد من القديس يوحنا المعمدان وفي أثناء ذلك نزلت حمامة بيضاء من السماء ووقفت على كتف ربنا يسوع وصوت من السماء يقول هذا هو ابني الحبيب بك سررت وذهب إلى البرية حيث يجربه الشيطان لكن الرب رفضه بشدة وأمره بالأبتعاد عنه .
لذا لاتناقش يا ميدو مسلم أنت تحاول أنكار كل شيء لكنك لاتستطع أن تجد دليل واحد ضدنا يحاول الشيطان أن يجعلك تبعد عن ربنا بكافة الطرق لكي لايفتح قلبك له . لذا أدعو من ربي وألهي ومخلصي يسوع المسيح بأن يرسل ملاكه ليفتح قلبك لتعرف أيماننا المسيحي

فى البدايه أرحب بالعضو الجديد / نصراني مدافع
واشكره على دعائه لنا والذى قال فيه :-

اقتباس

لذا أدعو من ربي وألهي ومخلصي يسوع المسيح بأن يرسل ملاكه ليفتح قلبك لتعرف أيماننا المسيحي

وأود أن أخبره أن السيد المسيح حسب الايمان المسيحى كان يرسل رسل بشراً
فلماذا لا تأخذ أنت دور أحد رسل المسيح وتحدثنا عن إيمانكم كمسيحيين ... ؟؟؟
فربما تستطيع أن تفتح قلوبنا أو قلبك أنت ...
منتظرك وشكراً

[عمر الفاروق 1]

العضو / نصراني مدافع
فى البداية أعتذر لك أننى لم أرد على مشاركتك السابقة وأؤكد لك أننى لم أشاهدها سوى اليوم
ولقد كانت مشاركتك هذه رداً على مشاركتى التى سبقتها وكنت قد طلبت منك فيها أن تأخذ دور أحد رسل السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وتحدثنا عن إيمانكم كمسيحيين حيث قلت لك :-

اقتباس

ً
فلماذا لا تأخذ أنت دور أحد رسل المسيح وتحدثنا عن إيمانكم كمسيحيين ... ؟؟؟فربما تستطيع أن تفتح قلوبنا أو قلبك أنت ...

وكان ردك عليا هو :-

اقتباس

إلى المناظر عمر الفاروق سلام المسيح معك جوابي على سؤالك وهو عندما قال ربنا يسوع المسيح من أراد أن يتبعني فليحمل صليبه ويتبعني - وكذلك من أراد دخول ملكوت السموات فليترك أملاكه وكل شيء - ولكن كتعليق على الموضوع على الأخ فكرى حتى تتم ما جاء في النبؤات . ربنا كان يريد أن يتعمد لكي يتمم لنا الخلاص وقال القديس يوحنا المعدان : أنجيل متى 3 توبوا لأنه قد أقترب ملكوت السموات . فأن هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية أعدوا الطريق الرب . اصنعوا سبله مستقيمة .فلما رأى كثيريين من الفريسيين والصدوقيين يأتون إلى المعموديته .قال لهم ياأولاد الأفاعي من أراكم أن تهربوا من الغضب الآتي فأصنعوا أثمارا تليق بالتوبة ولا تفكروا أن تقولوا في أنفسكم لنا أبراهيم أبا . لاني أقول لكم أن الله قادر أن يقيم من هذه الحجارق أولادا لأبراهيم وللأن قد وضعت الفاس على أصل الشجر فكل شجرة لاتصنع ثمرا جيدا تقطع وتلقى في النار . أنا أعمدكم ماء التةبة ولكن الذي يأتي بعدي هو أقوى مني الذي لست أهلا أن أحل أحمل حذاءه فهو سيعمدكم بالروح القدس ونار وعندما أتى ربنا يسوع من الجليل إلى نهر الأردن إلى يوحنا ليعتمد منه ولكن يوحنا منعه ٌائلا أنا محتاج أن أعتمد منك وأنت تأتي ألي فأجاب يسوع وقال له اسمح الأن لأنه هكذا يليق بنا أ نكمل كل بر هكذا سمح له فلما أعتمد يسوع صعد للوقت من الماء وأذا السمولت قد أنفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه وصوت من السموات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت . لذا أرجو منكم أن تعرفوا مدى قوة الرب فينا نحن حيث لانخاف شرا ولا حتى للذين يدعوا معرفة الرب وأختم بقولي (لي حياة هي المسيح والموت لأسمه القدوس ومسبح الثالوث الأقدس باسم الأب والأبن و الروح القدس ألها واحدا أمين)

ووالله لقد قرأت مشاركتك أكثر من مرة فلم أجد فيها رد على سؤالى بل وجدت أنك ترد على أخى فكرى وربما كان هناك كلاماً بين الاسطر ولكنى لم أفهمه وعموماً إليك طلبى مرة أخرى لكى تفصل فيها

ما رأيك يا نصراني مدافع أن تأخذ أنت دور أحد رسل المسيح وتحدثنا عن إيمانكم كمسيحيين ... ؟؟؟

والاجابة بسيطه جداً إما بأنك :-
موافق وبعدها نبدأ أنا وأنت صفحة جديدة للحوار الثنائى
أو
غير موافق

فهل توافق أم لا

منتظرك وشكراً لك

[Doctor X]

اقتباس

وعندما أصبح بعمر الثلاثين سنة ذهب إلى نهر الأردن وهناك تعمد من القديس يوحنا المعمدان وفي أثناء ذلك نزلت حمامة بيضاء من السماء ووقفت على كتف ربنا يسوع

ولماذا لم يتعمد فور ولادته ؟؟؟
لم يحل عليه الروح القدس إلا بعدما صار عمره 30 سنة ؟؟؟ وهل لم يكن الثالوث موجودا قبل ذلك ؟؟؟
أى أنه منذ ولادته وطوال 30 سنة لم يكن إلها ؟؟؟
وأين سيرته وأعماله طوال هذه ال 30 سنة لكى نقتنع أنه كان بلا خطية ؟؟؟
ومن هو يوحنا المعمدان حتى يعمد (الله) ؟؟؟
قساوستكم يعمدونكم ومعروف أنهم أفضل عند الرب منكم
فهل يوحنا المعمدان أفضل من (الله يسوع) ؟؟؟

الكلام سيطول يا ضيفنا الفاضل
فما رأيك بالحوار معنا ؟؟؟

[نصراني مدافع]

إلى المناظر عمر الفاروق سلام المسيح معك جوابي على سؤالك وهو عندما قال ربنا يسوع المسيح من أراد أن يتبعني فليحمل صليبه ويتبعني - وكذلك من أراد دخول ملكوت السموات فليترك أملاكه وكل شيء - ولكن كتعليق على الموضوع على الأخ فكرى حتى تتم ما جاء في النبؤات . ربنا كان يريد أن يتعمد لكي يتمم لنا الخلاص وقال القديس يوحنا المعدان : أنجيل متى 3 توبوا لأنه قد أقترب ملكوت السموات . فأن هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية أعدوا الطريق الرب . اصنعوا سبله مستقيمة .فلما رأى كثيريين من الفريسيين والصدوقيين يأتون إلى المعموديته .قال لهم ياأولاد الأفاعي من أراكم أن تهربوا من الغضب الآتي فأصنعوا أثمارا تليق بالتوبة ولا تفكروا أن تقولوا في أنفسكم لنا أبراهيم أبا . لاني أقول لكم أن الله قادر أن يقيم من هذه الحجارق أولادا لأبراهيم وللأن قد وضعت الفاس على أصل الشجر فكل شجرة لاتصنع ثمرا جيدا تقطع وتلقى في النار . أنا أعمدكم ماء التةبة ولكن الذي يأتي بعدي هو أقوى مني الذي لست أهلا أن أحل أحمل حذاءه فهو سيعمدكم بالروح القدس ونار وعندما أتى ربنا يسوع من الجليل إلى نهر الأردن إلى يوحنا ليعتمد منه ولكن يوحنا منعه ٌائلا أنا محتاج أن أعتمد منك وأنت تأتي ألي فأجاب يسوع وقال له اسمح الأن لأنه هكذا يليق بنا أ نكمل كل بر هكذا سمح له فلما أعتمد يسوع صعد للوقت من الماء وأذا السمولت قد أنفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه وصوت من السموات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت . لذا أرجو منكم أن تعرفوا مدى قوة الرب فينا نحن حيث لانخاف شرا ولا حتى للذين يدعوا معرفة الرب وأختم بقولي (لي حياة هي المسيح والموت لأسمه القدوس ومسبح الثالوث الأقدس باسم الأب والأبن و الروح القدس ألها واحدا أمين)