ما هو التوحيد ؟ وما هو التثليث ؟ وما الفرق بينهما ؟؟ سؤال للمسيحيين الجادين.

[sa3d]

اقتباس

حياك الله أخي الحبيب سعد كيف حالك ؟؟

لا أشك أنك تعرف القصد من وراء هذا السؤال وكذلك كل الإخوة الذين كتبوا في هذا الرابط ولكن ربما يغيب عن النصارى السبب في هذا السؤال .

وكذلك فأنت وأنا نعرف أنه لن يتقدم نصراني للرد لأن النصراني بكل بساطة لا يستطيع الجمع بين التوحيد والتثليث وهذا ما أردت لفت نظر النصراني إليه فربما كلمة هي أبلغ من كتاب .

وكل ما كنت أبغيه من هذا أن يكون أمران :

أن النصراني ربما لا يعلم حقيقة التوحيد والتثليث فنشرح له ونوضح له عسى الله أن يهديه .

أن النصراني يعلم ولكنه لا ينتبه لاستحالة الجمع بينهما فإن وجد السؤال وفكر مع نفسه عسى الله أن ينير قلبه بعد أن يفكر بعقله .

نسأل الله أن يهدي الجميع .

والله أخي أنا أعلم كل هذا , وأنت على الدرب الصحيح
إنما كنت أحاول أنك أحسنت إختيار الاسم ,فصبرك عليهم نحسدك عليه

كان الله في عونك وكل رجال الدعوة

[abbamid]

تحياتي سعادة المديرsa3d
إنّ عقيدة الثالوث الأقدس، هي أكبر من أن توصف، وأعذب من أن تشرح. وأنا أستطيع أن أقول لك: إنّ الله لو لم يكن ثالوثاً أقدس، فما كان استطاع أن يكون الله.
فالله الآب والابن والروح القدس، هي أقانيم أو أشخاص ثلاثة، يشتركون في تكوين عالم واحد هو عالم الألوهة.
وهم يكونون في اتّحاد واحد على الدوام، يجمع بينهم رباط المحبّة، التي تفتقدها أنت في حياتك. وعندما تجد هذه المحبّة، وتعيشها، عندئذ يمكنك فهم هذه العقيدة المقدّسة. فهي ليست نظريّة علميّة، ولا كتاباً في الرياضيات، ولا خبريّة تاريخيّة، بل هي حقيقة يعيشها كلّ محبّ وكلّ رحيم وكلّ قدير.
إنّها أسمى مظاهر التجلّي الإلهيّ، للإنسان. فالله ليس كائناً منزوياً في سماواته، يعتلي العرش، يأمر وينهي، يقتل ويقطع الأعناق، يظلم ويمكر، لا أبداً. هذا ليس إلهاً البتّة، وأنا لا أعبد مثل هذا الإله.
بل الله، جلّ جلاله، هو إله رحيم رحمن. يحبّ مخلوقاته، ويقيم معهم علاقة روحيّة ومادّيّة. علاقة الخالق بالمخلوقات علاقة عطف ومحبّة وشفقة و...
وعلاقة المخلوقات بخالقها هي علاقة عبادة وصلاة وصوم وحجّ وزكاة.
ولاتستقيم هذه العلاقة إلا بوجود إله يكون مثلّث الأبعاد، أو الأقانيم. هذا ما نعتقده نحن المسيحيّين في عقيدة الثالوث الأقدس.
وأعتقد أنّ عنصر المحبّة والرحمة في قلبك وحده يمكنه الولوج إلى سبر هذا السرّ الغريب.

مع الشكر.

[sa3d]

لو لم يكن ثالوثاً , ما أستطاع أن يكون إله !!!!!!!!!!!!

هي أقانيم أو أشخاص ثلاثة !!!!!!


أعرف أنكم تؤمن أن الله قائم بذاته (الآب)
ناطق بكلمته (الإبن)
حي بروحه (الروح القدس)

لماذا ثلاثة فقط يا ضيفنا الكريم ؟
لماذا يعد تجديف من قال أنه له أقنوم رابع و خامس و مليون ؟؟

أوليس الله قادر بقدرته (الرابع)
رحيم برحمته (الخامس)
عادل بعدله (السادس)
حكيم بحكمته (سابع)
ودود بمحبته (الثامن)

لماذا تعتبرني مجدف إن قلت أن عمر بن الخطاب :radia-icon: هو الأقنوم الرابع و هو عدل الله كما كان يسوع كلمة الله ؟؟؟؟

لماذا ؟؟؟؟

لماذا يا أخي الله ثلاثة و ليس واحد ؟؟؟

وإن كان ثلاثة أقانيم , لماذا لم يذكر في كتابه ذلك ؟

ولماذا ضللنا بنصوص مثل هذه ؟

مرقس 29:12
فَأَجَابَهُ يَسُوعُ:«إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.

1 تيموثاوس 5:2
لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ،

لماذا ؟؟؟؟

[ayoop2]

السلام عليكم

عزيزي أباميد تحية وبعد :

لقد كان سؤالي كما هو في المشاركة رقم ( 1 ) هو سؤال المفروض أنه بسيط :
ما هو التوحيد وما هو التثليث وما الفرق بينهما ؟؟

أتمنى لو عندك إجابة , وكلامك كما ترى لا إجابة فيه على سؤالي .

يستطيع عابد الحجر وعابد الشجر وعابد الوثن أن يقول نفس كلامك على إلهه إن كان يعبد ثلاثة أو أربعة أو عشرة آلهة .

وإن كان كلامك معقولاً وواجب التصديق فما بقيت دعوى لوثني أو عابد أكثر من إله إلا وكانت واجبة التصديق .

ولا أجد أبلغ من سؤال سعد :

وما المانع بناء على مقدمتك أن يكون رابوع أو خاموس أو سادوس ؟؟؟

لماذا أوجبت أنه لن يكون إله إلا إن كان مثلث ؟؟؟

الكلام العاطفي وكلام الشعارات لا فائدة منه على الإطلاق ولا يشبع رغبة في فهم ولا يريح عقل سليم .

أتمنى أن تحاول الرد على سؤالي المطروح بكلام علمي له أدلة عقلية أو نقلية .

تقبل تحياتي على الدوام .

اقتباس

تحياتي سعادة المديرsa3d
إنّ عقيدة الثالوث الأقدس، هي أكبر من أن توصف، وأعذب من أن تشرح. وأنا أستطيع أن أقول لك: إنّ الله لو لم يكن ثالوثاً أقدس، فما كان استطاع أن يكون الله.
فالله الآب والابن والروح القدس، هي أقانيم أو أشخاص ثلاثة، يشتركون في تكوين عالم واحد هو عالم الألوهة.
وهم يكونون في اتّحاد واحد على الدوام، يجمع بينهم رباط المحبّة، التي تفتقدها أنت في حياتك. وعندما تجد هذه المحبّة، وتعيشها، عندئذ يمكنك فهم هذه العقيدة المقدّسة. فهي ليست نظريّة علميّة، ولا كتاباً في الرياضيات، ولا خبريّة تاريخيّة، بل هي حقيقة يعيشها كلّ محبّ وكلّ رحيم وكلّ قدير.
إنّها أسمى مظاهر التجلّي الإلهيّ، للإنسان. فالله ليس كائناً منزوياً في سماواته، يعتلي العرش، يأمر وينهي، يقتل ويقطع الأعناق، يظلم ويمكر، لا أبداً. هذا ليس إلهاً البتّة، وأنا لا أعبد مثل هذا الإله.
بل الله، جلّ جلاله، هو إله رحيم رحمن. يحبّ مخلوقاته، ويقيم معهم علاقة روحيّة ومادّيّة. علاقة الخالق بالمخلوقات علاقة عطف ومحبّة وشفقة و...
وعلاقة المخلوقات بخالقها هي علاقة عبادة وصلاة وصوم وحجّ وزكاة.
ولاتستقيم هذه العلاقة إلا بوجود إله يكون مثلّث الأبعاد، أو الأقانيم. هذا ما نعتقده نحن المسيحيّين في عقيدة الثالوث الأقدس.
وأعتقد أنّ عنصر المحبّة والرحمة في قلبك وحده يمكنه الولوج إلى سبر هذا السرّ الغريب.

مع الشكر.

[الفارس النبيل]

اقتباس

السلام عليكم

لقد كان سؤالي كما هو في المشاركة رقم ( 1 ) هو سؤال المفروض أنه بسيط :
ما هو التوحيد وما هو التثليث وما الفرق بينهما ؟؟

أتمنى لو عندك إجابة , وكلامك كما ترى لا إجابة فيه على سؤالي .

أستاذنا ومعلمنا الفاضل خطاب المصرى

لن تجد مسيحى على وجه الأرض يناقش الثالوث ويعطيك إجابه مباشره على أى سؤال يتعلق بهذا الثالوث .

ومن أغرب ما قرأت , أن شخصا يؤمن بالثالوث ويعلم بأن الكتاب المقدس ليس به نص واضح وصريح يخص هذا الثالوث . وعندما سألته من أين أتيت بهذا الإيمان المفصل "تمايز إقنومى ووحده جوهريه" وجدته قد أتى بثلاثه نصوص وقام بالربط بينهم بطريقه عجيبه ليقول أنها من أكبر إعلانات الكتاب المقدس عن الثالوث :

حيث يقول :

( 1 ) الله الخالق

" في البدء خلق الله السموات والارض " ( تكوين 1 : 1)

" يا لعمق غنى الله وحكمته وعلمه ... لان منه وبه وله كل الاشياء.له المجد الى الابد.آمين " (الرسالة الى اهل رومية 11 : 33-35)



( 2 ) الابن الخالق


" كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان " (انجيل يوحنا 1 : 3)


" الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة . فانه فيه خلق الكل ما في السموات وما على الارض ما يرى وما لا يرى سواء كان عروشا ام سيادات ام رياسات ام سلاطين.الكل به وله قد خلق.الذي هو قبل كل شيء وفيه يقوم الكل" (الرسالة الى اهل كولوسي 1 : 17-17)


( 3 ) الروح القدس الخالق


"ترسل روحك فتخلق.وتجدد وجه الارض " (مزمور 104 30 و31)

" روح الله صنعني ونسمة القدير احيتني."( ايوب 33 :4 )

ثم يستطرد قائلا : نحن امام اعلانات كتابية لثلاثة " اشخاص " اشتركوا في الخلق ... ثم يقول متحديا

هل هذه وحدانيه مطلقه مجرده ؟ أم ثلاثة آلهة ؟

أم أن ماسبق يمثل إله واحد مثلث الاقانيم ؟

وطبعا الإجابه الصحيحه من وجهه نظره العبقريه أنه واحد مثلث الأقانيم !



هذا هو عقل ومنطق من يتحدث عن الثالوث !

[الفارس النبيل]

كل هذا الوقت ولم يتقدم مسيحى واحد ليناقش أستاذنا الفاضل أيوب !!

[.maryam.]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عن جد رد abbamid دمعني من الضحك

اقتباس

.. إنّ عقيدة الثالوث الأقدس، هي أكبر من أن توصف، وأعذب من أن تشرح.

كل ما اسال مسيحي برد بنفس الطريقة : ما تفهميها هيك .. أكبر من انك تستوعبي .. هي هيك ليش كتر الاسئلة .. انا مش كتير متعمق بديني ...و ما الى اخر هذا الهراء .
ليش اي مسلم حتى لو كانت علاقته بدينه مجرد اسم بيقدر يجاوب عن الوحدانية و بيرد على اسس العقيدة الصحيحة و بيعرف ايش يعني وحدانية من غير حتى ما يقرا عن الموضوع و يتعمق و المسيحي لازم يعمل دراسات بتوجع الراس مشان يفهم دينه ؟؟
سبحان الله الغباء لا ينتهي من العالم ..

خيو abbamid بس بدي اياك تقرأ من انجيلك ..

كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تُؤْمِنُوا وَأَنْتُمْ تَقْبَلُونَ مَجْداً بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ؟ وَالْمَجْدُ الَّذِي مِنَ الإِلَهِ الْوَاحِدِ لَسْتُمْ تَطْلُبُونَهُ؟ يوجنا (5-44)
و بعدين احكيلي كيف الابن ( الي هو جزء من الاله ) المفروض حسب مفهومكم للاقانيم و التثليث انه يعترف بانه في اله واحد ؟؟ مش المفروض انهم 3 ؟ ليش ينكر عن حاله انه اله ؟
جاوب بعدين تعال اتفلسف و احكي انه ما رح نقدر نفهم .. لتفهم انت بالاول

تقبلوا تحياتي
و اخوتي بارك الله فيكم لطرح الموضوع

[ayoop2]

السلام عليكم
يبدوا أن العضو المحترم أباميد نقل كلمتين وجدهما في موقع نصراني ولما عجز عن الزود عما جاء به من كلمات منقولة مكررة مئات المرات ترك الموضوع و.........

ودمتم بخير

[moiami]

السلام عليكم

اسمحوا لي أن أعطي وجهة نظري في ما يخص التثليث وباختصار

قال تعالى (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من اله إلا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم ) فهده الآية تؤكد بأن الكفار قالوا بأن الله ثالث ثلاثة وليس أول ثلاثة وهدا يعني أنه يوجد الاهان قبل الله تعالى فللبلوغ إلى التوحيد أي الوصول إلى عبادة الله تعالى والإيمان بوحدانيته على الإنسان أن يمر بالالاه الأول ثم الثاني وهدا غير صحيح فعلى الإنسان أن يعبد الله لأنه لا الاه غيره...... فقد يقع الإنسان في مشكل التثليث دون شعور بأن يجعل بينه وبين الله تعالى وساطة كأن يقول الإنسان لأخيه الإنسان أدعو لي الله بكدا وكدا وهدا مرفوض تماما لأن الله تعالى قال (وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ........ وقد كان المشركون يعبدون الأصنام ويتخذونها كوساطة بينهم وبين الله قال تعالى (والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إن الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون إن الله لا يهدي من هو كاذب كفار ) ......وعلى المسلم أن يتوحد هو أن شاء أن يوحد ........وهناك أمور كثيرة يمكن أن تقال في هدا الموضوع . وشكرا لكم .


وتقبلوا تحياتي .