صفحة التعليق على الحوار بين الأخ (السيف العضب) و الضيف (The lord)

[Kemooo]

سلام المسيح للجميع

تحية للاخين / الاستاذ سيف والاستاذ The lord علي الحوار الشيق المحترم

متابع

[جوليا حنا]

ما زلت لم ارى ردودا على اسئلتي
هل ترون الحل بزواج الرجل على امرأته ان كرهها بحيث يتزوج عليها الثانية والثالثة وربما الرابعة
او ان يطلقها ويشرد اطفاله وقت ما شاء
او ان تتركه هي وقت ما شاءت ايضا
ام ان يصبر كل منهما على الاخر حتى تستمر الحياة الزوجية والحفاظ على الاسرة من الضياع

[إيهاب محمد]

اقتباس

ما زلت لم ارى ردودا على اسئلتي
هل ترون الحل بزواج الرجل على امرأته ان كرهها بحيث يتزوج عليها الثانية والثالثة وربما الرابعة
او ان يطلقها ويشرد اطفاله وقت ما شاء
او ان تتركه هي وقت ما شاءت ايضا
ام ان يصبر كل منهما على الاخر حتى تستمر الحياة الزوجية والحفاظ على الاسرة من الضياع

زميلتي جوليا .....

نحن الذين ننتظر ردك على إقتراح الإدارة عليك بفتح صفحة خاصة للحوار معك في النصرانية والإسلام إذا أحببت

فهذه الصفحة من غير المناسب إستمرار الحوار فيها لأنها خاصة بالتعليق على حوار الأخ السيف العضب والأستاذ لورد

فأرجو أن تردي على إقتراح الإدارة حتى تفتح صفحة خاصة لحضرتك تستطيعي أن تسألي فيها ما تشائين ويجري الحوار فيها.

مع التحية

[جوليا حنا]

اي اقتراح لم اشاهده
كذلك لا اريد الارتباط في الحديث مع محاور واحد لاني جربت ذلك في موضوعي القديم المراة في الاسلام وتضايقت من اسلوب الحوار والمحاور
وكذلك لا اريد حصر اسئلتي في موضوع واحد بل اريد ان اشارك في اكثر من موضوع
ولا اعرف لماذا لا تردوا على اسئلتي السابقة او ان لا اقحم الاسلاميات في مواضيعكم

[السيف العضب]

الأستاذة الفاضلة (جوليا حنا) هدئي من روعك

نحن لا نحقد على احد ولا نهين احد .. كل الحكاية اننا نتكلم عن (دين) ولابد من طرح الحقائق بدون مجاملات أو محاباة ؛ لأن الأمر يخص مصير الإنسان في الحياة الأبدية ... ونحن هنا لأننا نخاف عليكم من عذاب الله ، فليس لنا مصلحة شخصية من وجودك هنا إلا اننا نتمنى لكِ وللجميع الخير .


حضرتك تقولين :

اقتباس

لكن توجد حالات طلاق كثيرة عندكم وليس دائما يكون الرجل محق فيها فأنا اعرف حالات كثيرة يطلق الرجل المسلم فيها زوجته دون اسباب وظلم للمرأة
وما ينتج عن ذلك من ضياع للاطفال وللاسرة كاملة
ورجاءا لا تقول لي ان هذا غير صحيح لان هناك احصائيات ودراسات موثقة

فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا
النساء/34

وأخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عن رجل طلق امرأته ثلاث تطليقات جميعا ، فقام غضبان ، فقال : أيلعب بكتاب الله وأنا بين أظهركم ؟! . [قال الألباني: إسناده صحيح] .


إن الله يحب لرابطة الزواج الاستقرار والاستمرار ، وأن تظل مصدر سعادة وتعاون على البر والتقوى للزوجين ، ومصدر نفع للمجتمع والناس ، وأنه تعالى يكره انفصام هذه الرابطة وهو سبحانه يضع القيود ، ولا يبيح الطلاق إلا بعد بذل جهود كبيرة للإصلاح والتوفيق بين الزوجين ، حيث إن الطلاق بدون سبب أو لسبب لا يعترف به الشارع إثم ومعصية ... وهذه مناشدة قوية للأزواج وتحذير من أن يتلاعبوا بالعلاقة الزوجية ، ومن أن يعبثوا بأحكام الطلاق ، أو أن يتعدوا فيها حدود الله ، فالطلاق محظور إذا كان بغير سبب لما فيه من التجني على المرأة والإساءة إليها ؛ فإن المرأة متى استقامت أحوالها والتزمت بواجبها صار طلاقها محظوراً لما فيه من التجني عليها ولكونه يمثل جريمة في حقها .

كذلك نهى الشارع المرأة أن تسأل زوجها الطلاق، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: أيُّما امرأةٍ سألَت زوجَها الطَّلاقَ من غيرِ بأسٍ فحرامٌ عليْها رائحةُ الجنَّةِ . [قال الألباني: صحيح] .


ولهذا لا يجوز فصم هذه العلاقة إلا إذا تعذر الإبقاء على الزوجية .


نقلاً عن الدكتور / محمد بن حمد الصالح - بتصرف
.


شاهدي ايضاً

هل يأتم الزوج إذا طلق زوجته بدون سبب ؟


.

اقتباس

لكن توجد حالات طلاق كثيرة عندكم وليس دائما يكون الرجل محق فيها فأنا اعرف حالات كثيرة يطلق الرجل المسلم فيها زوجته دون اسباب وظلم للمرأة
وما ينتج عن ذلك من ضياع للاطفال وللاسرة كاملة

يا استاذة جوليا للطلاق أحكام وآثار تترتب عليه ، فهناك ما يُسمى بحق حضانة الأم لأولادها الصغار والنفقة ... لذلك يفكر الرجل كثيراً قبل اللجوء إلى الطلاق ، وقد قمت بتوضيح ذلك في مداخلاتي السابقة .

اقتباس

كذلك قضية زواجه من اربع نساء اليس هذا بحد ذاته ظلما لزوجته الاولى!
والتي تقضي كل عمرها في خدمته وخدمة اولاده وبدلا من مكافئتها بالاخلاص لها يذهب دون علم منها ويتزوج الثانية وربما الثالثة والرابعة!

ليس معنى أن الإسلام أباح التعدد أن يتخذ كل رجل مسلم أربع نسوة على حسب هواه !

وضع الإسلام لمن يريد أن يعدد في الزواج قيود وضوابط ، فليس الأمر هين وبسيط كما يتصور البعض .

قال رسول الله :- من كان له امرأتانِ ، يميلُ لإحداهُما على الأُخرى ، جاء يومَ القيامةِ ، أحدُ شقيْهِ مائلٌ . [قال الألباني: صحيح] .

نسأل الله العافية في الدنيا والآخرة .

اقتباس

ومع احترامي للاخوات المسلمات والاتي يقلن ان هذا لا يضايقهن اذا تزوج ازواجهن عليهن كما قرأت
اقول لكن ومع احترامي لكن , انتن غير صادقات لان من المستحيل ان تتقبل المرأة شريكة اخرى معها !
من المستحيل!

اسمحيلي أن اسألك

لو كان هناك شخص متزوج ولديه أولاد ، ومع مرور الوقت قلبه مال إلى امرأة أخرى غير زوجته وأحبها ، أو مرضت زوجته مرض يمنعه أن يقتربها منها .... هل من الأفضل ان يُخطيء مع تلك المرأة في الحرام ويزني معها أم يتزوجها في الحلال ؟ مع الوضع في الإعتبار أنه يلزم عليه العدل بينهما في كل شيء .

أليس من الأفضل يا استاذة جوليا أنه لو أراد الشخص الزواج بأخرى يكون ذلك على الملأ وبعلم الجميع ، ويتقي الله في زوجاته ؟ أم يغضب الله ويزني ثم تكتشف زوجته خيانته فتتعقد الأمور اكثر وبالتأكيد يكون دمار الأسرة .

في المسيحية ليس هناك حل إما انه يزني أو انه يستحمل العيشة واخبط دماغك في الحيط !

اقتباس

لا اعرف يوجد لدي الكثير ولا اعرف لماذا اساسا رجعت الى هنا بعد طردكم لي واهانتكم لي دون سبب مني او دون قصد مني !
وقرأت تعليقات اخوتكم وقول احدهم لي بان اذهب الى الجحيم !
مع اني كنت انسانة محترمة جدا ومع الجميع ولكن انتم كنتم تردون علي بحقد واعرف انكم تحقدون علي لكوني مسيحية وهذا ما تربيت عليه منذ طفولتي
ومع ذلك لم ابادلكم الا بالتي هي حسنى!

اطردي وساوس الشيطان من رأسك ، فأنتِ ضيفة فاضلة ونحن نحترمك .

اقتباس

نعم جاء ليخلص الجميع فمن امن به تكون له الحياة الابدية واما من لم يؤمن به فلا

إذن فلا تعترضي على من يقول لكِ أنكِ إن مُتِّ على كفرك ستكونين في نار جهنم .

اقتباس

اقتباس

ما هو تعريفك لكلمة (القدوس) ؟

قداسة الرب تعني إختلافه عن خليقته وتعني بره وطهارته وصلاحه وعظمته وتميزه وقدرته على كل شيء

ممتاز

هل تظهر عظمة الإله وقدرته في التجسد والفداء ؟

اقتباس

اذا كان الزوج يعامل زوجته بقسوة وهي حاولت معه بجميع الوسائل ان يحسن معاملتها ولكنها لم تنجح
فالخطأ خطأها منذ البداية ان ترتبط معه ارتباط ابدي وهو غير صالح لها فلماذا لم تختار جيدا !

ما ذنب المسكينة إن كان يتظاهر بالحب والوداعة قبل الزواج ثم ظهر على حقيقته القذرة بعد الزواج ؟

ما ذنبها إن كان يحبها فعلاً ثم كرهها مع مرور الوقت أو أعمت الشهوة قلبه وبصيرته واشتهى امرأة غيرها اكثر جمالاً ؟

ما ذنبها إن كان من طبيعته أنه شخص مادي (يحب المال) وعرف امرأة ساقطة أغرته بمالها وطلبت منه أن يكون معها بشرط أن يترك زوجته (طبعاً بدون طلاق) وذهب ليعيش معها (في الحرام طبعاً) ؟

اقتباس

ومع ذلك لا انكر انه في هذه الحالة الافضل لها ان تتركه ومع ان ذلك يخالف ديانتنا لكني اؤومن بأن الرب رحيم

أين الرحمة !

وعلى أي أساس سوف تتركه وهذا يخالف دينكم ؟

اقتباس

الكنيسة تسمح بالتطليق وليس الطلاق لبعض الحالات المستعصية
والتطليق هو الفصل بين الزوجين باشراف من الكنيسة والقضاء
اي انه في حال استحالة الحياة بين زوجين وبعد كل المحاولات فيتم التفريق بينهما باشراف من الكنيسة والقضاء وليس بارادة فردية من الرجل
وقت ماشاء يطلق ووقت ما شاء يرجعها كما هو عندكم !
او الزواج عليها مرة واثنان واربعة والذي لم اجد ردا له !
ولانها تريد ان تضمن استمرار الحياة الزوجية والحفاظ على الاسرة من الضياع وبقاءها مترابطة

لا طلاق في المسيحية إلا لعة الزنى ، وهذا واضح بنص الكتاب المقدس وأقوال رجال الكنيسة .

اقتباس

المسيحية روح ولسنا نعبدها على حرف كما هو عندكم
نعم الطلاق لا يجوز عندنا بجميع مذاهبنا فالمسيحية تحرم ذلك وقلت الاسباب مرارا وتكرارا
لكن في بعض الحالات المستعصية التي يستحيل بها ان يكمل الزوجان حياتهما مع بعضهما هنا اقرت الكنيسة بالفصل بينهما وليس بمفهوم الطلاق كما هو عندكم وبامر من المحكمة
وليست بارادة فردية من الرجل بل باشراف من الكنيسة وبعد استحالة العيش بينهما لا لاسباب صغيرة او مشاكل صغيرة

أيوة على أي اساس تم (التطليق) كما تدعي استاذة جوليا ؟

اقتباس

اليس شرب الخمر او اكل لحم الخنزير محرم عندكم ومع ذلك يوجد في القران اية معناها انه يجوز للمسلم شرب او اكل المحرمات اذا كان لا يجد غير هذا الطعام وخاف على نفسه من الهلاك
كذلك وكما قلت اذا كانت الحياة بين الزوجين مستحيلة بعد اتباع كل الوسائل الممكنة فان الكنيسة تفصل بينهما وبامر من القضاء

إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
البقرة/173

ما دخل موضوع الطلاق بالآية الكريمة ؟

اقتباس

يعني تريد ان تفهمني ان كل الوصايا التي تتبعونها موجودة في القران بنص حرفي!
طيب مثلا النقاب غير موجود في القران بنص صريح ومع ذلك تفرضونه على نسائكم
وتحاسبونها على شيء لا ذنب لها وتجبرونها على لباسه حتى في الايام الحارة لحد قولكم بانها فتنة وان الفساد ياتي بسببها
كذلك توجد ايات في القران تمنع المسلمات من الخروج من بيتهن الا للضرورة ومع ذلك فان المسلمات عندكم يخرجن اما الى المدارس او الى الجامعات او الى العمل او الى التنزه!
كذلك امور كثيرة عندكم غير موجودة في القران ولذلك تذهبون الى شيوخكم وتسألون عنها
المغزى من كلامي انكم تحلون قضايا عندكم مع انها غير موجود حكمها في القران ايضا

الأستاذة الفاضلة / جوليا حنا

وضحي بالظبط ما هو وجه اعتراضك على موضوع النقاب أو الحجاب ؟ ما المشكلة ؟


انتظر ردك

[إيهاب محمد]

هذا هو الإقتراح من الأستاذ "الشهاب الثاقب" وهو مشرف في المنتدى

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

الاستاذه جوليا هذه الصفحة مخصصة للتعليق على الحوار بين الأخ السيف العضب و الضيف The Lord
إذا تحبى نخصص صفحة للحوار الثنائى معك حول الإسلام و النصرانية فعلنا
على أن تلتزمى بقوانين المنتدى و منها إذا ذكرتى إسم رسولنا صلى الله عليه و سلم أن تقولى نبيكم أو رسولكم أو نبى الإسلام أو رسول الإسلام كما نقول على بولس رسولكم

بالإضافة لصفحة الحوار الخاصة بك ممكن أن يكون هناك صفحة للتعليق على الحوار يمكنك أن تشاركي فيها الحوار أيضاً مع العديد من من سيعلق على الحوار

وطبعا القرار وهذه الإجراءات يخص الإخوة المشرفين ، فهم الأدرى بما هو أنسب

مع التحية

[جوليا حنا]

لا اعرف اين ذهبت مشاركتي التي كانت ردا على الزميل الكريم السيف العضب ولماذا حذفت
انتظر ردك انا ايضا على موضوع النقاب وشكرا لك

ونقطة اخرى للاخ الشهاب الثاقب ساتقيد بكلمة نبي الاسلام عن نبيكم الكريم واسفة اذا لم اذكرها سابقا ذلك لانه استفزني مواضيع هنا عن السيد المسيح وطريقة الكتابة عنه بسخرية
فأنا لا يهمني اذا اهنتموني انا شخصيا ولكن الذي يهمني ان تتحدثوا عن السيد المسيح بكامل الاحترام ايضا لاني لا استطيع ان ابقى في مكان يهان فيه او يتحدث عنه بطريقة غير ملائمة

بالنسبة للزميل الكريم السيف العضب انتظر ردك على مشاركتي عن النقاب وشكرا

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس

لا اعرف اين ذهبت مشاركتي التي كانت ردا على الزميل الكريم السيف العضب ولماذا حذفت
انتظر ردك انا ايضا على موضوع النقاب وشكرا لك

المشاركة لم تحذف ولكن نُقلت لموضوعك القديم حتى لا تتشتت صفحة التعليقات كما وضحت سابقاً

على هذا الرابط
المراة في الاسلام و المسيحية !!
كما يمكن مراجعة هذا الرابط
أيتها المسيحيات ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكن القساوسة


وإذا رأيتى أى إساءه للمسيح بدون دليل من عندكم أبلغينى أو أبلغى أى أحد من طاقم الإدارة لكى نحذفها و تكونى مشكورة
إلى كل من يسب يسوع بجهل ! (الفتوى الشرعية)

[سلام من فلسطين]

اقتباس

ذلك لانه استفزني مواضيع هنا عن السيد المسيح وطريقة الكتابة عنه بسخرية
فأنا لا يهمني اذا اهنتموني انا شخصيا ولكن الذي يهمني ان تتحدثوا عن السيد المسيح بكامل الاحترام ايضا لاني لا استطيع ان ابقى في مكان يهان فيه او يتحدث عنه بطريقة غير ملائمة

والله يا ضيفتنا لو اردنا ان نشتم المسيح علية السلام
لا ناتي بالفاظ اقبح مما كتبة الاناجيل في حقة

اسمعي قول كتابك :
ملعون كل من علق على خشبة من اجل ذلك صار لعنة لاجلنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا قول بولس الرسول
صار لعنة
فاذا صار لعنة فهل نلام اذا قلنا ان يسوع ملعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكل ما رايتة من شتم كما تزعمين
هو بالحقيقة نصوص صريحة من كتابك

[السيف العضب]

اقتباس

بالنسبة للزميل الكريم السيف العضب انتظر ردك على مشاركتي عن النقاب وشكرا

تم الرد استاذة (جوليا حنا) في صفحة موضوعك

http://www.ebnmaryam.com/vb/t187964-7.html#post594361
.

اقتباس

ونقطة اخرى للاخ الشهاب الثاقب ساتقيد بكلمة نبي الاسلام عن نبيكم الكريم واسفة اذا لم اذكرها سابقا ذلك لانه استفزني مواضيع هنا عن السيد المسيح وطريقة الكتابة عنه بسخرية
فأنا لا يهمني اذا اهنتموني انا شخصيا ولكن الذي يهمني ان تتحدثوا عن السيد المسيح بكامل الاحترام ايضا لاني لا استطيع ان ابقى في مكان يهان فيه او يتحدث عنه بطريقة غير ملائمة

نحن نؤمن بالمسيح عليه السلام كرسول من عند الله ونحبه ونحترمه ، ومن يسبه أو يتكلم عنه بسوء يخرج من الملة ، فلا يكتمل إيمان المسلم بدون الإيمان بالمسيح عليه السلام ... ولكن عندما نتكلم عن يسوع ننقل ما تقوله الأناجيل عنه ، ونحن نتبرأ إلى الله تعالى مما نُسب إلى نبي الله عيسى عليه السلام .

راجعي هذا الموضوع للأهمية
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php/10848
.