طلب بسيط

[BARUD]

السلام عليكم -
حبيت طلب بسيط منكم يااخوان - انه قمت بمناظره سريعه مع احد النصارى المبشرين انه يثبتلي بالكتاب المقدس انه عيسى ابن الله - فقالي : This is My Beloved Son, in whom I am well pleased (Matt 3.17).
هذا هو ابن بلدي الحبيب ، الذي سررت به.

بغيت الجواب لهذا السؤال عن طريق المختصين بكتاب المقدس

وشاكرلكم مقدما

[محبة الرحمن]

أخي الفاضل لم تكن هذه الجمله للمسيح عليه السلام وحده في الكتاب المقدس

Who is the son of God in the bible

Everybody are sons of God

Psalm 82
6 "I said, 'You are "gods";
you are all sons of the Most High.'
7 But you will die like mere men;
you will fall like every other ruler."


Adam is the son of god


37the son of Methuselah, the son of Enoch,
the son of Jared, the son of Mahalalel,
the son of Kenan, 38the son of Enosh,
the son of Seth, the son of Adam,
the son of God.


David is the son of God

Chronicles 17
God's Promise to David
12 He is the one who will build a house for me, and I will establish his throne forever. 13 I will be his father, and he will be my son.

Psalm 2

7 I will proclaim the decree of the LORD :
He said to me, "You are my Son [d] ;
today I have become your Father.

Exodus 4

22 Then say to Pharaoh, 'This is what the LORD says: Israel is my firstborn son, 23 and I told you, "Let my son go, so he may worship me." But you refused to let him go; so I will kill your firstborn son.' "

Genesis 6:2
the sons of God saw that the daughters of men were beautiful, and they married any of them they chose

Genesis 6:4
The Nephilim were on the earth in those days—and also afterward—when the sons of God went to the daughters of men and had children by them. They were the heroes of old, men of renown
Genesis 5:22
And after he became the father of Methuselah, Enoch walked with God 300 years and had other sons and daughters.

Psalm 82:6
"I said, 'You are "gods"; you are all sons of the Most High.'Romans 8:14
because those who are led by the Spirit of God are sons of God.

Romans 8:19
The creation waits in eager expectation for the sons of God to be revealed.

Romans 9:26
and, "It will happen that in the very place where it was said to them, 'You are not my people,' they will be called 'sons of the living God.' "

Galatians 3:26
[ Sons of God ] You are all sons of God through faith in Christ Jesus,




The definition of "Son of God" in Islam:

The current Bible's "Son of God" expression is not accurate and is far away from the Truth as far as Islam is concerned. Allah Almighty never beget any son. He corrected the Jews' and Christians' "Son of God" misunderstanding in the Noble Quran:
"And they say: "(God) Most Gracious has begotten offspring." Glory to Him! they are (but) servants raised to honour. (The Noble Quran, 21:26)"

The people whom the Jews and Christians call "sons of God" in the Bible, are only servants of Allah Almighty that were raised with honour. These people are Allah Almighty's Messengers and Prophets. GOD Almighty doesn't need a son nor a wife to help Him in anything. He is the Absolute, One, Living True King, and GOD Almighty:
"Say: He is God, the One and Only; God, the Eternal, Absolute; He begetteth not, nor is He begotten; And there is none like unto Him. (The Noble Quran, 112:1-4)"

Now, Let us look at Exodus 4:22 "Thus saith Jehovah, Israel is my son, even my firstborn." Here we see in this verse that Israel is not only God's so called "Son", but also his first born !!. Does this mean that Jehovah is Israel? Does it mean that we must worship Israel as Jehovah or Allah? Of course not !!!
Also, let us look at Jeremiah 31:9 "I am a father to Israel, and Ephraim is my firstborn." Ephraim in this verse means Israel. This verse is similar to Exodus 4:22.

Let us also look at Psalm 2:7 "....Jehovah had said onto me (David), thou art my Son; this day have I begotten thee." Here in this verse we see that God not only called David his "Son", but also had made him his begotten Son !!!.

Jesus worshiping his God

Let us look at Luke 5:16 "And he (Jesus) withdrew himself into the wilderness and prayed to his God." Here we see that Jesus had a God, a supreme God, who is higher than him and stronger than him. Jesus was God's servant and he prayed to God so God would strengthen him more and reinforce him with patience and desire to continue his mission in spreading the word of God Almighty.
Also, let us look at Matthew 26:39 "And going a little way forward, he (Jesus) fell upon his face, praying and saying 'My Father, if it is possible, let this cup pass away from me. Yet, not as I will, but as you will.' " Here in this verse we see two things: (1) Jesus bowed down on his face and prayed in submission to his GOD in obedience. (2) Jesus was begging his GOD to let the cup pass away from him. Jesus did not have the power to will it for himself and make the cup pass away from Jesus. GOD had to do it for Jesus !. How can Jesus be the Creater of this Universe, the all knowing, most powerful??!!
Also, let us look at Matthew 26:42 "Again, for the second time, he (Jesus) went off and prayed, saying: 'My Father, if it is not possible for this to pass away except I drink it, let your will take place.'" My comments on this verse are similar to the above one (Matthew 26:39), Jesus begged his GOD to will what Jesus wanted to happen. Jesus couldn't will it by himself.
Also, let us look at Matthew 26:44 "So leaving them, he (Jesus) went off and prayed for the third time, saying once more the same word." Here we see that Jesus for the third time begged his GOD to will what Jesus wished for in Matthew 26:39 above. How can Jesus be the Creater of this Universe if he (1) begs, and (2) lacks power??!!

[محبة الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل لاحظت ان محاورك يتحدث باللغة الانجليزية و لكن إن أردت رداً باللغة العربية
راجع اخي الرابط التالي

http://www.ebnmaryam.com/vb/t74522.html

[Eng.Con]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخى الحبيب .... لا يوجد أدنى مشكلة فى لفظ ابن الله

فهذا اللفظ يطلق على اى حد صالح ..

كما قالت الأخت الفاضلة حفنة تراب

المشكلة هى فى لفظ الله الابن ...... اين الله الابن فى الكتاب المقدس ؟؟؟

[محبة الرحمن]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل لنرى إن كان المسيح عليه السلام له إله يعبده

Bible says Jesus has GOD

John said in the revelation book about Jesus “and has made us to be a kingdom and priests to serve his God and Father—to him be glory and power for ever and ever! Amen”
Revelation 1:6 NIV

Paul said in book of Ephesians about Jesus “the God of our Lord Jesus” Ephesians 1:17 NKJV

Mathew says about Jesus in the Gospel of Mathew “Jesus cried out in a loud voice, "Eloi, Eloi, lama sabachthani?" which means, "My God, my God, why have you forsaken me?" Matthew 27:46 NIV

John mentions that Jesus in the gospel of John said “I ascend unto my Father, and your Father; and to my God, and your God”. John 20:17
NKJV

All Christian scholars are saying that this a prophecy from God about Jesus "Here is my servant, whom I uphold” Isaiah 42:1 (NIV)

Peter says in the book of acts about Jesus that he is a servant of God “When God raised up his servant, he sent him first to you" Acts

John says in the book of revelation that Jesus said after his ascention “Him who overcomes I will make a pillar in the temple of my God. Never again will he leave it. I will write on him the name of my God and the name of the city of my God, the new Jerusalem, which is coming down out of heaven from my God; and I will also write on him my new name” Revelation 3:12-14 (NIV)

[mego650]

طبعا قصة النص ده انه لما كان يسوع بيتعمد سمعوا صوت من السما بيقول " هذا ابنى الوحيد الذى به سررت "

ولنا معه وقفات أكتفى بواحدة يوضحها سياق الكلام

وهذا النص كاملا كما جاء فى الأناجيل الأربعة

يقول متى:

حينئذ جاء يسوع من الجليل إلى الأردن إلى يوحنا ليعتمد منه. 13 ولكن يوحنا منعه قائلا: أنا محتاج أن أعتمد منك وأنت تأتي إلي! 14فأجاب يسوع وقال له: اسمح الآن ، لأنه هكذا يليق بنا أن نكمل كل بر. حينئذ سمح له. 15 فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ،وإذا السماوات قد انفتحت له ،فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه ،16 وصوت من السماوات قائلا: هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت.17 ( إنجيل متى 3 / 13 -17 )

وفى لوقا :

ولما اعتمد جميع الشعب اعتمد يسوع أيضا. وإذ كان يصلي انفتحت السماء،21 ونزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة. وكان صوت من السماء قائلا: أنت ابني الحبيب ، بك سررت.22 ( إنجيل لوقا 3 /21-22 )

مرقص :

وفي تلك الأيام جاء يسوع من ناصرة الجليل واعتمد من يوحنا في الأردن. 9 وللوقت وهو صاعد من الماء رأى السماوات قد انشقت ، والروح مثل حمامة نازلا عليه. 10 وكان صوت من السماوات: أنت ابني الحبيب الذي به سررت.11 ( إنجيل مرقص 1 /9-11 )

أما يوحنا فله رأى تانى فقال :

وشهد يوحنا قائلا: إني قد رأيت الروح نازلا مثل حمامة من السماء فاستقر عليه. 32 ( إنجيل يوحنا 1/ 32 )

بغض النظر عن ان يوحنا بيرد كلام الجماعة اللى قبله واذا وقفنا عليه ياما هو كلامه غلط ومش صحيح يا أما باقى الاناجيل هما اللى مش صحاح لكن مش دا موضوعنا ، انا عاوزك بس تخلى المبشر اللى بيناظرك يوفقلك بين اللى فات ده فى انهم سمعوا صوت الاب وبين النص ده

( والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي. لم تسمعوا صوته قط، ولا أبصرتم هيئته، 37 ) إنجيل يوحنا 5/ 37

فلو فرضنا جدلا ان الاب اللى كان بيتكلم وفرحان بابنه الوحيد فازاى عمنا يوحنا يقولنا انهم لم ينظروه ولم يسمعوا صوته قط يبقى مين بقى اللى كان بيتكلم والحدق يفهم .

اكيد اكيد كان واحد مستخبى فى حته قال كدا ولا ايه يا جماعة

[إدريسي]

أخي الكريم بارود .. بعد أن تقدم للنصراني النصوص التي أتاك بها الإخوة .. قد يستدل لك النصراني بنص من العهد الجديد يقول عن يسوع أنه الإبن الوحيد .. فيدعي أن عبارة الإبن الوحيد تدل على أن يسوع إبن ليس كباقي الأبناء الآخرين .. بل هو ابن لله حقيقة وليس مجازا ..

فكيف ترد على ذلك ؟

الرد بسيط أخي الكريم من عدة أوجه .. ولكن سأقتصر على وجه واحد منعا للإطالة وهو مفحم ..

قل للنصراني افتح معي سفر التكوين الإصحاح 22 العدد 2 .. تجد أن الرب يقول لإبراهيم [ فَقَالَ: ((خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ الَّذِي تُحِبُّهُ إِسْحَاقَ وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ)).](SVD)

طيب هل اسحق هو الإبن الوحيد لإبراهيم ؟ .. طبعا لا .. لأن هناك ابن آخر هو اسماعيل ولد قبل اسحق .. والدليل من سفر التكوين نفسه .. حيث يخبرنا أن عمر إبراهيم لما ولد له إسماعيل كان :

تكوين 16 : 15-16 فَوَلَدَتْ هَاجَرُ لأَبْرَامَ ابْناً. وَدَعَا أَبْرَامُ اسْمَ ابْنِهِ الَّذِي وَلَدَتْهُ هَاجَرُ ((إِسْمَاعِيلَ)) . كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ.(SVD)

ثم يخبرنا عن عمر إبراهيم لما بشر بإسحاق :

تكوين 17 : 15-20 وَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيمَ: ((سَارَايُ امْرَأَتُكَ لاَ تَدْعُو اسْمَهَا سَارَايَ بَلِ اسْمُهَا سَارَةُ. وَأُبَارِكُهَا وَأُعْطِيكَ أَيْضاً مِنْهَا ابْناً. أُبَارِكُهَا فَتَكُونُ أُمَماً وَمُلُوكُ شُعُوبٍ مِنْهَا يَكُونُونَ)). فَسَقَطَ إِبْرَاهِيمُ عَلَى وَجْهِهِ وَضَحِكَ وَقَالَ فِي قَلْبِهِ: ((هَلْ يُولَدُ لِابْنِ مِئَةِ سَنَةٍ؟ وَهَلْ تَلِدُ سَارَةُ وَهِيَ بِنْتُ تِسْعِينَ سَنَةً؟)). وَقَالَ إِبْرَاهِيمُ لِلَّهِ: ((لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ!)) فَقَالَ اللهُ بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْداً أَبَدِيّاً لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنَا أُبَارِكُهُ وَأُثْمِرُهُ وَأُكَثِّرُهُ كَثِيراً جِدّاً. اثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً يَلِدُ وَأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَةً.(SVD)

وبعملية حسابية بسيطة أخي الكريم من خلال النصوص اعلاه .. إسماعيل كان يكبر اسحق بأكثر من 14 سنة .. إذن فالرب حين قال لإبراهيم خذ اسحق ابنك وحيدك .. كان يقصد أن لاسحق مكانة خاصة لدى إبراهيم وأنه المحبوب لديه أكثر .. ولا يعني أنه ابنه الوحيد حقيقة .. بل كان له ابن آخر هو إسماعيل ..

والآن نقول للنصراني .. أيضا فعبارة الإبن الوحيد تعني أن يسوع له مكانة ومنزلة خاصة .. ولا تعني أنه مولود لله غير مخلوق !

[أسد هادئ]

وبعدين يا أخي النص ده ينفي أساسا ادعاءهم بأنهم بيعبدوا إله واحد أصلا ، هوا الإله بيكلم جوهره اللي هوا نفسه ؟؟

أولا الإيمان هوا ان كل أقنوم له إرادة خاصة به ، وكل الإرادات في النهاية بتصب في إرادة واحدة ، لما نيجي كمان نقول ان كل أقنوم بيكلم الثاني ، يبقى وداعاً أصلا للتوحيد المزعوم!

[BARUD]

جزاااكم الله خيرا اخواني عل المساعده ان شاءالله اكون قدر الاجابه لهم - يعطيكم العافيه