شوف كذب الأباء الأولين تفسيراتهم .. فضيحة لتادرس يعقوب ماطلي الكذاب

[الفيتوري]

في تفسير تادرس يعقوب الكذاب لأنجيل متى وجدته يقول في تفسيره لهذا العدد

اقتباس

("فستلد ابنًا وتدعو اسمه يسوع، لأنه يخلّص شعبه من خطاياهم. وهذا كلّه كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل: هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعون اسمه عمانوئيل لذي تفسيره الله معنا")

يعلق تادرس قائلا

اقتباس

أما كلمة "عذراء" ففي العبريّة "آلما Olmah"، هي تخص فتاة عذراء يمكن أن تكون مخطوبة لكن غير متزوجة، وجاءت مطابقة على القدّيسة مريم تمامًا".

وتادرس تعمد الكذب صراحة
لأنه اذا فتحنا الرابط التالي سنجد نص اشعياء 7:14 مترجم من العبرية الى الإنجليزية :

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1007.htm

14 Therefore the Lord Himself shall give you a sign: behold, the young woman shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel

إن النص باللغة العبرية يقول ( علماه ) التي تعني فتاة او شابة صغيرة حسب الترجمة الإنجليزية ولا تعني عذراء ابدا ! والدليل على تعمد المترجمين التحريف (وكما يفعل تادرس ايضا ) في هذا النص حتى يوحون للناس بانها نبوءة عن العذراء مريم انهم ترجموا ( علماه) الى فتاة في موضع آخر !!
النص بالعبرى ها هو

לכן יתן אדני הוא לכם אות הנה העלמה הרה וילדת בן וקראת שׁמו עמנו אל׃

העלמה = سيده او شابه

14 Therefore the Lord Himself shall give you a sign: behold, the young woman shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel



فبالله عليكم هل مازال نصراني يقول تكلم من تفسيرات الأباء ومثل هذا الكذاب الخبيث .
سلام ونعمة وكوسه

[Alaa El-Din]

حسبنا الله و نعم الوكيل ....

طيب أيه اللي حيستفيده من ضلال الناس ؟؟

[الفيتوري]

يريد تثبيت الناس على الباطل
حتى يبوسوا ايدوا ويقولوا يا بابا ابونا والفلوس على وذنوا والتكريم في المناسبات حاجه سبيشل بالأنجليزي
ومين عارف مش يمكن يبقى يسوع 2 مع الكرامات
مصالح دنياويه يعني.

[عبد المسيح 2]

انت موهوم جدا للأسف
هل قرأت التوراة بالعبريه او السبعينيه حتى تتحدث بهذا الغباء ؟ وتتطاول على الأباء ؟
هذه قلة أدب
كما اريد منك ان تخبرني
ان كانت فتاة
فلماذا لا تكون عذراء ؟
ولا الفتاة مش عذراء

[متأمله]

بارك الله فيك اخى الفيتورى

يا عبد المسيح

(علماه) معناها فتاه شابه سواء كانت متزوجه اوغير متزوجه وليس معناها عذراء

[المهتدي بالله]

بوركت اخي الحبيب الفيتوري على هذا التوضيح لعبدة الانسان ومع هذا نجدهم يكذبونك يا سبحان الله

كلكم تعلمون اخواني الافاضل انا اعيش في فلسطين وهذه الكلمة متداولة عند اليهود وينطقونها يوميا ويدرسونها لطلاب الجدد الذين يتعلمون العبرية

اكتفي بهذا الرابط والذي هو توضيح كامل لما اتيت لنا بع اخي الكريم وان شاء الله سأتيكم بتوضيح عبري ان وفقني الله .

http://saaid.net/Doat/alkassas/n/2.htm

والله المستعان

[ronya]

بارك الله فيك اخي الفتيوري وزادك الله من علمه

[believer]

بواسطة عبد المسيح2

اقتباس

كما اريد منك ان تخبرني
ان كانت فتاة
فلماذا لا تكون عذراء ؟
ولا الفتاة مش عذراء

البيان الذى قدمه الاخ الفيتورى صحيح و هو يناقش بالعلم و ليس بالسباب مثل السيد عبد المسيح 2 الذى يشتم و فاقد اعصابه تماما.
فلماذا لا يرد بالحجج و القواميس اللغوية ليثبت للفيتورى و لنا انه على خطأ ، اننا جميعا نعلم ان الكلمة الانجليزية young woman لا تعنى أبدا انها عذراء ، و عذراء هى virgin ، فلماذا المكابرة و فقد الاعصاب ؟
انه على ما يبدو ان التحريف للالتفاف حول الهرطقات الغريبة و اثبات الخرافات هو جزء من العقلية المسيحية و الضمير المسيحى مثل الاباء الاولين .

وصدق الله القائل

بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ

[الفيتوري]

هذا هو الأستكبار
الرجل يقول انها جاءت في العبرية عذراء لأنها تنطبق على يسوع والعدد لا يوجد فيه عذراء بل فتاة ولماذا لم يقل فتاة ؟ لأنها لن تعني العذراء طبعا فيمكن ان تكون امرأة اخرى .وانت تقول لي ان تادرس مش كذاب
ايش رأيك ان اثبتك ان متى بنفسه كذاب (أو الأصح كاتب انجيل متى)
النبؤة التي يتحدث عنها متى في (إشعياء 7: 1 – 23) ونصها
وَحَدَثَ فِي أَيَّامِ آحَازَ بْنِ يُوثَامَ بْنِ عُزِّيَّا مَلِكِ يَهُوذَا أَنَّ رَصِينَ مَلِكَ أَرَامَ صَعِدَ مَعَ فَقْحَ بْنِ رَمَلْيَا مَلِكِ إِسْرَائِيلَ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِمُحَارَبَتِهَا فَلَمْ يَقْدِرْ أَنْ يُحَارِبَهَا. وَأُخْبِرَ بَيْتُ دَاوُدَ: «قَدْ حَلَّتْ أَرَامُ فِي أَفْرَايِمَ». فَرَجَفَ قَلْبُهُ وَقُلُوبُ شَعْبِهِ كَرَجَفَانِ شَجَرِ الْوَعْرِ قُدَّامَ الرِّيحِ. فَقَالَ الرَّبُّ لإِشَعْيَاءَ: «اخْرُجْ لِمُلاَقَاةِ آحَازَ أَنْتَ وَشَآرَ يَاشُوبَ ابْنُكَ إِلَى طَرَفِ قَنَاةِ الْبِرْكَةِ الْعُلْيَا إِلَى سِكَّةِ حَقْلِ الْقَصَّارِ وَقُلْ لَهُ: احْتَرِزْ وَاهْدَأْ. لاَ تَخَفْ وَلاَ يَضْعُفْ قَلْبُكَ مِنْ أَجْلِ ذَنَبَيْ هَاتَيْنِ الشُّعْلَتَيْنِ الْمُدَخِّنَتَيْنِ بِحُمُوِّ غَضَبِ رَصِينَ وَأَرَامَ وَابْنِ رَمَلْيَا. لأَنَّ أَرَامَ تَآمَرَتْ عَلَيْكَ بِشَرٍّ مَعَ أَفْرَايِمَ وَابْنِ رَمَلْيَا قَائِلَةً: نَصْعَدُ عَلَى يَهُوذَا وَنُقَوِّضُهَا وَنَسْتَفْتِحُهَا لأَنْفُسِنَا وَنُمَلِّكُ فِي وَسَطِهَا مَلِكاً ابْنَ طَبْئِيلَ. هَكَذَا يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ: لاَ تَقُومُ! لاَ تَكُونُ! لأَنَّ رَأْسَ أَرَامَ دِمَشْقَ وَرَأْسَ دِمَشْقَ رَصِينُ. وَفِي مُدَّةِ خَمْسٍ وَسِتِّينَ سَنَةً يَنْكَسِرُ أَفْرَايِمُ حَتَّى لاَ يَكُونَ شَعْباً. وَرَأْسُ أَفْرَايِمَ السَّامِرَةُ وَرَأْسُ السَّامِرَةِ ابْنُ رَمَلْيَا. إِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا فَلاَ تَأْمَنُوا». ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ فَقَالَ لِآحَازَ: «اُطْلُبْ لِنَفْسِكَ آيَةً مِنَ الرَّبِّ إِلَهِكَ. عَمِّقْ طَلَبَكَ أَوْ رَفِّعْهُ إِلَى فَوْقٍ». فَقَالَ آحَازُ: «لاَ أَطْلُبُ وَلاَ أُجَرِّبُ الرَّبَّ». فَقَالَ: «اسْمَعُوا يَا بَيْتَ دَاوُدَ. هَلْ هُوَ قَلِيلٌ عَلَيْكُمْ أَنْ تُضْجِرُوا النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلَهِي أَيْضاً؟ وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ». زُبْداً وَعَسَلاً يَأْكُلُ مَتَى عَرَفَ أَنْ يَرْفُضَ الشَّرَّ وَيَخْتَارَ الْخَيْرَ. لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ أَنْ يَرْفُضَ الشَّرَّ وَيَخْتَارَ الْخَيْرَ تُخْلَى الأَرْضُ الَّتِي أَنْتَ خَاشٍ مِنْ مَلِكَيْهَا». يَجْلِبُ الرَّبُّ مَلِكَ أَشُّورَ عَلَيْكَ وَعَلَى شَعْبِكَ وَعَلَى بَيْتِ أَبِيكَ أَيَّاماً لَمْ تَأْتِ مُنْذُ يَوْمِ اعْتِزَالِ أَفْرَايِمَ عَنْ يَهُوذَا.
تعليق الأخ الأستاذ زايد جلال :- (هنا نلاحظ أن قلب آحاز ملك يهوذا ارتجف لأن دولتي إسرائيل وسوريا تآمرتا عليه وعلى دولته. و كان الرب الإله مع آحاز. وأمر الربُ إشعياءَ أن يذهب هو وابنه شَآرَ يَاشُوبَ ويُطَمْئِن آحاز ملك يهوذا. ووعده الرب أنه في مدة لا تزيد عن 65 سنة تكون حلت الهزيمة بدولتي إسرائيل وسوريا. وقد أعطاه الله علامة على اقتراب تحقق النصر، وهي أن تحبل سيدة منهم بولد فتسميه "عمانوئيل". وعندما يأكل الزُبْد والعسل يكون ذلك علامة على معرفته بالخير والشر، ولكن قبيل هذا يتحقق وعد الرب:
لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ أَنْ يَدْعُوَ: يَا أَبِي وَيَا أُمِّي تُحْمَلُ ثَرْوَةُ دِمَشْقَ وَغَنِيمَةُ السَّامِرَةِ قُدَّامَ مَلِكِ أَشُّورَ». (إش 8: 4)
قبل بلوغ الصبي تنهزم إسرائيل وسوريا وتساق غنائمهما إلى ملك أشور. لنقرأ لنعرف اسم هذا المولود:
وَقَالَ لِي الرَّبُّ: «خُذْ لِنَفْسِكَ لَوْحاً كَبِيراً وَاكْتُبْ عَلَيْهِ بِقَلَمِ إِنْسَانٍ: لِمَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ. (إش 8: 1)
ولا تنطبق النبوءة على شَآرَ يَاشُوبَ لأنه كان موجودًا قبل النبوءة التي من ثم تنطبق تمامًا على مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ الذي جاء على إثْرِها:
فَاقْتَرَبْتُ إِلَى النَّبِيَّةِ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتِ ابْناً. فَقَالَ لِي الرَّبُّ: «ادْعُ اسْمَهُ مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ. (إش 8: 3))
انتهى النقل
فلماذا الصق متى هذا العدد بيسوع ؟ اليس هذا كذب متعمد ؟ وهل هذا الكذب تسمونه كلام الله ؟!
لا والله .. تعالى الله العلي القدير ان يكذب او يخطئ سبحانه تعالى شانه .. ويزيد على ذلك ان متى حرف حتى في كلمة العذراء لأنها لم تأتي عذراء بل فتاة.. وسبب تحريفه بالكذب المتعمد هوانه لا احد يولد من ام عذراء يا عبد الأنسان .. لأنه بالطبع ولد من أب بعد معاشرة جنسيه مع الأم وبهذا لن تكون الأم عذراء عندما تحمل بأول طفل لها ... لكن متى جعل العدد رغم انفه يقول عذراء لكي يطبقها على المسيح لأنه الوحيد الذي ولد من غير أب ولا يوجد شخص تتطابق معه النبؤة ان قال عذراء الا يسوع المسيح .
هل رايتم خبث ومكر وقدرة كاتب الأناجيل على التحريف ؟ فهل تقولون بعد هذا انه من عند الله .
اذا انتم تتهمون الله تعالى بما لا يليق به سبحانه وتعالى ان قلتم ان متى كتاب من عند الله .
ويقول تادرس يعقوب مالطي الذي يعتبره النصارى الأرثوذكس من اهم مفسرين الكتاب عن هذا العدد :

اقتباس

أما كلمة "عذراء" ففي العبريّة "آلما Olmah"، هي تخص فتاة عذراء يمكن أن تكون مخطوبة لكن غير متزوجة، وجاءت مطابقة على القدّيسة مريم تمامًا".

هل قرأتم الغش والخداع وكيف يضحكون على عقول اتباعهم ... هذا هو تادرس يعقوب مالطي وهذا هو متى .؟ قال تعالى في امثالهم
(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ [المائدة : 41])
وهم واليهود واحد ..
شوفت يا عبد العبد ؟
وطبعا نتيجة ان عقلك سلمته لبلعزبول فلن تفهم ؟ اقصد لن تقول الحق وتعترف
ان متى وتادرس كذابين
وهذا يؤكد ان الكتاب ليس من عند الله
والله أكبر

[م. عمـرو المصري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم

سؤال إلى المتفيهق قارئ السبعينية والعبرية عبد المسيح 2 ..

ترجمت السبعينية الكلمة العبرية علمه إلى باراثينوس اليونانية وهلل أمثالك وقالوا أن باراثينوس لا تعني إلا أن تكون عذراء .. والسؤال نفس الكلمة باراثينوس اطلقها مترجمو السبعينية على دينة ابنة يعقوب بعد ان اضطجع معها كما يقول الكتاب في تكوين 34/ 1-3

فهل الفتاة بعد أن اغتصبها شكيم ظلّت عذراء يا سيد؟!

وعموماً الموضوع منتهي إذ أنت بنفسك تقول

اقتباس

كما اريد منك ان تخبرني
ان كانت فتاة
فلماذا لا تكون عذراء ؟

أي أنها فتاة وأنت ترى أنها عذراء غير أن النص لا يقول عذراء وهنا تنتهي الإشكالية ولا مجال للنقاش فيها إذ وقع فيها إحتمال وبه يبطل الإستدلال


Gen 34:2 فَرَاهَا شَكِيمُ ابْنُ حَمُورَ الْحِوِّيِّ رَئِيسِ الارْضِ وَاخَذَهَا وَاضْطَجَعَ مَعَهَا وَاذَلَّهَا.
Gen 34:3 وَتَعَلَّقَتْ نَفْسُهُ بِدِينَةَ ابْنَةِ يَعْقُوبَ وَاحَبَّ الْفَتَاةَ وَلاطَفَها.

Gen 34:3 καὶ προσέσχεν τῇ ψυχῇ Δινας τῆς θυγατρὸς Ιακωβ καὶ ἠγάπησεν τὴν παρθένον καὶ ἐλάλησεν κατὰ τὴν διάνοιαν τῆς παρθένου αὐτῇ .

Isa 7:14 وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ».

Isa 7:14 διὰ τοῦτο δώσει κύριος αὐτὸς ὑμῖν σημεῖον· ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Εμμανουηλ·

لا تنسوا الدعاء لأخيكم
[/size]