هزيمة مشرفي منتدى الكنيسة اللاعربية

[kholio5]

لم يجد مشرفوا منتدى الكنيسة العربية اجابة لهدا السؤال فكيف تقولن عن انفسكم مسيحيين وكيف تنكؤون تسمية النصارى عليكم

11-22-2006, 12:07 PM
3abd_allah_9
السلام على من اتبع الهدى وبعد
في وقت سابق تحاورت مع شخص على برنامج البالتوك فقام بدعوتي الى المنتدى و هده اول مشاركة لي في المنتدى عسى ان نصل الى الحق ونتبعه فان كان الحق في ما يسمى بالمسيحية فلن اتردد في اتباعه و رغبتي الأولى و الأخيرة تعود لحبي للسيد المسيح
اعرض لكم اولا صورة من الحوار الدي دار بيني وبين الصديق على البالتوك و لأني انتظرت رده كثيرا ارتأيت ان البي دعوته في الدخول الى المنتدى كما طلب مني و استمر معه في نفس الحوار

[IMG]tp://www.arab-x.com/get.php?filename=1164197067.jpg[/IMG]

هدا الحوار كان مند تاريخ 18/11/2006

الشخص يقول انه المشرف المسمى السمردلي في هدا المنتدى فهل يؤكد الأستاد السمردلي دلك ام ينفيه
و هل أجد من يكمل معي الحوار في نفس النقطة
ما هو دين المسيح وكيف سما المسيح المؤمنين به و من اين اتت التسمية بالمسيحية او المسيح

نشكر لكم استضافتنا في هدا المنتدى و نرجوا ان نجد عندكم المقام الهنيء بدون تجريح او خلافه
---------------------------------------
11-22-2006, 03:40 PM
Fadie
بغض النظر عما تقول نجيبك اسئلتك التى وضعتها

اقتباس

ما هو دين المسيح

فى السجلات الرسمية يهودى

اقتباس

وكيف سما المسيح المؤمنين به

لم يسميهم

اقتباس

من اين اتت التسمية بالمسيحية او المسيح

من الاباء الرسل فى مدينة الله العظمى انطاكية
--------------------------
11-22-2006, 04:55 PM
My Rock
سلام و نعمة رب المجد مع الجميع

بالنسبة للصورة الي وضعتها فمن الواضح انك لم تطرح سؤالك بشكل واضح, لانه فهم سؤال بصيغة ما هو دين المسيح الي وضعه في العهد الجديد للمؤمنين بأسمه

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd_allah_9

ما هو دين المسيح

من ناحية اللاهوت, الله هو واضع الدين و لا يحتاج لديانة
اما من جهة الجسد, فالمسيح ولد تحت الناموس من اصل يهودي

اقتباس

وكيف سما المسيح المؤمنين به

أذا كان قصدت تمسية بالمسيحيين بهذه التسميح, فالسيد المسيح لم يطلقها على المؤمنين به

سلام و نعمة
----------------------------
11-22-2006, 07:01 PM
السلام على من اتبع الهدى
أولا اتقدم بالشكر و الأحترام لكم على اهتمامكم بالرد على مداخلتي وهده بادرة طيبة منكم على بغية الحوار الهادف

ارجو تحديد الطرف المتحاور حتى لا يتشتت الحوار و شخصيا لا يمككني التفاعل مع اكتر من متحاور فالمرجو تحديد الطرف المتحاور و اشكر اهتمامكم

تفضل الزميل فادي بما يلي

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
بغض النظر عما تقول نجيبك اسئلتك التى وضعتها

لا أظن اني قد قلت ما يسيء بل هو مجرد فضول ان صحت التسمية واعدروني لو كان في كلامي ما يوحي الى اساءة لم ولن اقصدها

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
فى السجلات الرسمية يهودى

لم افهم قصدك بالسجلات استادي واين دكر ان المسيح يهودي ?? ومن اتى بالديانة اليهودية ?

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
لم يسميهم

لا بل سماهم استادي
Lk:6
13 ولما كان النهار دعا تلاميذه واختار منهم اثني عشر الذين سماهم ايضا رسلا.
Jn:1
12 واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
من الاباء الرسل فى مدينة الله العظمى انطاكية

من هم هؤلاء الأباء و الرسل ? لو تكرمت بوضع اسماء الأباء و الرسل و النصوص الداعمة لقولك
أما الحديث عن انطاكية و تسمية المؤمنين بمسيحيين فسوف نتطرق اليها بعد تحديد المحاور من الطرف الأخر

-------------------------------------
تفضل الزميل رووك بما يلي :

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
من ناحية اللاهوت, الله هو واضع الدين و لا يحتاج لديانة

نعم ما هو الدين الدي وضعه الله ? بغض النظر ان كان المسيح هو الله أم لا فليس هدا موضوعنا
فأنا سؤالي حول الدين الدي جاء به المسيح و مهيته

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
اما من جهة الجسد, فالمسيح ولد تحت الناموس من اصل يهودي

كيف يتغير الدين من اقنوم لأقنوم ? اليست الأقانيم متساوية و ما يسري على اللاهوت يسري على الناسوت
اين الدليل الدي يقول ان المسيح كان يهوديا ?
و من اوحى بدلك الناموس ?
و هل في الناموس ما يقول ان المؤمن به يكون يهودي ?


أنتظر تحديد المتحاور الدي يريد ان يستمر في الحوار معي و أخص بالدكر الأستاد السمردلي الدي بدأ معي الحوار ولا زلت انتظر ما وعدني به و اشكر اهتمامكم مرة اخرى
و السلام على من اتبع الهدى
--------------------------------
11-22-2006, 07:15 PM
My Rock

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd_allah_9
ارجو تحديد الطرف المتحاور حتى لا يتشتت الحوار و شخصيا لا يمككني التفاعل مع اكتر من متحاور فالمرجو تحديد الطرف المتحاور و اشكر اهتمامكم

عزيزي و اخي, الحوار هنا مفتوح للمداخلات من قبلك و من قبل المشرفين حتى كل واحد يقدملك حزء من الصورة حتى توضح عندك و لا يوجب عليك الرد على كل تعليق فنحن هنا لتوضيح الصورة لك لا لتثقيلك بالردود

اقتباس

لا بل سماهم استادي
Lk:6
13 ولما كان النهار دعا تلاميذه واختار منهم اثني عشر الذين سماهم ايضا رسلا.
Jn:1
12 واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.

لو اخذنا سؤالك بأنه اذا المسيح سمى تلاميذه بالمسيحيين فهذا لم يحدث
ام عن تمسيات اخرى كالرسل و غيرها فنعم

اقتباس

نعم ما هو الدين الدي وضعه الله ? بغض النظر ان كان المسيح هو الله أم لا فليس هدا موضوعنا
فأنا سؤالي حول الدين الدي جاء به المسيح و مهيته

الله وضع الشريعة في العهد القديم و تممها بالعهد الجديد في المسيح يسوع
ف بالحقيقة هي خطة واحدة اعدها الله لخلاص البشرية
لكن الانفصال الي حدث في الايمان بكون السيد المسيح هو المسيح الي ينتظره اليهود ام لا, ادى الى فرقتين الاولى اليهود مع شريعة العهد القديم, و الاخرى المسيحيين مع العهدين و المسيح و خلاصه
فبالحقيقية, ان المسيحية (العهد الجديد) هي امتداد لليهودية (العهد القديم), فالمسيح لم يأتي بشئ جديد و لا ديانة جديدة, فهو أتى ليكمل لا لينقض
لكن المسيح قدم الخلاص للمؤمنين به بغض النظر عن تسمية الخلاص
فأنا انسان صابئي لكني مؤمن بالمسيح يسوع كرب و مخلص شخصي
فخلاصة الكلام ان المسيح لم يأتي بشئ منفصل عن العهد القديم و شريعته بل اتي بتمامها

اقتباس

كيف يتغير الدين من اقنوم لأقنوم ? اليست الأقانيم متساوية و ما يسري على اللاهوت يسري على الناسوت

ادعوت الى التعمث اكثر في العقيدة المسيحية قبل ما تسأل اسئلة تخليك في مواقف محرجة
الناسوت ليس بأقنوم يا عزيزي

اقتباس

اين الدليل الدي يقول ان المسيح كان يهوديا ?

دليلي الكتاب المقدس, فنسب السيد المسيح بالجد هو نسب يهودي بحث, و كما انه خضع للناموس عند ولادته

اقتباس

و من اوحى بدلك الناموس ?

الله بالروح القدس

اقتباس

و هل في الناموس ما يقول ان المؤمن به يكون يهودي ?

اليهودية هي بالمعنى نسل, فالامم الاخرى لم يكن لها الحق بالانضمام الى اليهودية
وهذا الكلام ينطبق على السيد المسيح, فنسل السيد المسيح من ناحية الجسد يهودي

سلام و نعمة
------------------------------
11-22-2006, 08:58 PM
Fadie

اقتباس

من هم هؤلاء الأباء و الرسل ? لو تكرمت بوضع اسماء الأباء و الرسل و النصوص الداعمة لقولك
أما الحديث عن انطاكية و تسمية المؤمنين بمسيحيين فسوف نتطرق اليها بعد تحديد المحاور من الطرف الأخر

اع 11:26 فحدث انهما اجتمعا في الكنيسة سنة كاملة وعلّما جمعا غفيرا ودعي التلاميذ مسيحيين في انطاكية اولا

ضع اسئلتك و الكل سيشارك فى الاجابة ليس فردا واحدا فقط
---------------------------------
11-23-2006, 11:58 AM
3abd_allah_9
مرة اخرى اتقدم بكل احترام و تقدير لأهتمامكم بالتفاعل في هدا الموضوع و اشكر مجهودكم .

اسمحلي ايها العزيز My Rock أن اقوم بالتعليق على ما يخص موضوعي وسؤالي فقط ولن اتطرق الى الرد على ما هو خارج السؤال الأساسي . الا وهو مهية دين المسيح و رسالته

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
لو اخذنا سؤالك بأنه اذا المسيح سمى تلاميذه بالمسيحيين فهذا لم يحدث

هل يمكن الأستناج من هنا انه ليست هناك علاقة تربط بين السيد المسيح و التسمية بالمسيحيين
و ان صح الأستنتاج انه لا علاقة بين السيد المسيح و ما يسمى بالمسيحية
وان كان الأستنتاج خاطء فالمرجو توضيح العلاقة بين المسيح و المسيحية

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
فبالحقيقية, ان المسيحية (العهد الجديد) هي امتداد لليهودية (العهد القديم), فالمسيح لم يأتي بشئ جديد و لا ديانة جديدة, فهو أتى ليكمل لا لينقض
فخلاصة الكلام ان المسيح لم يأتي بشئ منفصل عن العهد القديم و شريعته بل اتي بتمامها

تقول المسيحية (العهد الجديد) فأسألك اين دكر ان العهد الجديد هو المسيحية ?
وبما ان المسيح لم يأتي لينقض فلابد ان لا يتغير مفهوم العهد القديم عن مفهوم العهد الجديد لأنهما كما تقول خطة واحدة متصلة
وان كان المسيح لم يأتي بشيء جديد او ديانة جديدة فما هي الديانة التي جاء ووجدها و أكملها و تممها ?

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
دليلي الكتاب المقدس, فنسب السيد المسيح بالجد هو نسب يهودي بحث, و كما انه خضع للناموس عند ولادته
اليهودية هي بالمعنى نسل, فالامم الاخرى لم يكن لها الحق بالانضمام الى اليهودية
وهذا الكلام ينطبق على السيد المسيح, فنسل السيد المسيح من ناحية الجسد يهودي

لو تفضلت بدكر هده الأدلة التي تقول ان المسيح كان يهوديا اكون لك شاكرا
و أخص هنا كلمة يهودي كديانة وليس كنسب تسلسلي ان ان اليهودي هو من كان نسبه من اليهود فقط ??
أم افهم من هدا الكلام انه لا يوجد دين تحت مسمى الدين اليهودي ?

الزميل الكريم فادي

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
اع 11:26 فحدث انهما اجتمعا في الكنيسة سنة كاملة وعلّما جمعا غفيرا ودعي التلاميذ مسيحيين في انطاكية اولا

اين هي اسماء الاباء الرسل التي تفضلت بالأشارة اليها في مداخلتك السابقة ?
النص يقول ان التلاميد دعوا مسيحيين في انطاكيا اولا فمادا كان يطلق عليهم قبل دلك ??
ولمادا أطلق عليهم هدا الأسم في انطاكيا اي في حوالي نحو سنة 42 أو 43م.

نشكر سعة صدركم علينا و نبتغي الوصول الى الحقيقة معا و الحق احق ان يتبع

اسف لعدم ردي على بعض النقط لأني رأيت انها خارج موضوع الحوار وانا لا احبد التحويل من نقطة الى اخرى حتى حين الأنتهاء من الموضوع الأساس
و في انتظار العضو السمردلي لمشاركتنا في الحوار
سلام رب و اله المسيح معاكم
-----------------------------
11-23-2006, 12:31 PM
Fadie
ليسمح لى الحبيب ماى روك

اقتباس

هل يمكن الأستناج من هنا انه ليست هناك علاقة تربط بين السيد المسيح و التسمية بالمسيحيين
و ان صح الأستنتاج انه لا علاقة بين السيد المسيح و ما يسمى بالمسيحية
وان كان الأستنتاج خاطء فالمرجو توضيح العلاقة بين المسيح و المسيحية

تكلم بأحترام اكثر من ذلك....واضح؟

الاخ ماى روك اجاب اجابة واضحة و هو ان السيد المسيح لم يدعوهم مسيحيين

ما دخل العقيدة المسيحية بذلك؟

كيف تقول انه لا علاقة للسيد المسيح بالمسيحية و هو مؤسس هذه العقيدة؟

اقتباس

لو تفضلت بدكر هده الأدلة التي تقول ان المسيح كان يهوديا اكون لك شاكرا
و أخص هنا كلمة يهودي كديانة وليس كنسب تسلسلي ان ان اليهودي هو من كان نسبه من اليهود فقط ??
أم افهم من هدا الكلام انه لا يوجد دين تحت مسمى الدين اليهودي ?

المسيح يختتن

لو2:21

ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن

21 ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن

المسيح ولد تحت الناموس

غل 4:4 ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس

المسيح يعلم فى المجمع

مر 1:21 ثم دخلوا كفرناحوم وللوقت دخل المجمع في السبت وصار يعلم

مر 6:2 ولما كان السبت ابتدأ يعلم في المجمع.وكثيرون اذ سمعوا بهتوا قائلين من اين لهذا هذه.وما هذه الحكمة التي أعطيت له حتى تجري على يديه قوات مثل هذه.

لو 4:16 وجاء الى الناصرة حيث كان قد تربى.ودخل المجمع حسب عادته يوم السبت وقام ليقرأ.

يو 18:20 اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.

المسيح ولد من اب يهودى و ام يهودية

لو2:4فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته5 ليكتتب مع مريم امرأته المخطوبة وهي حبلى.

المسيح يعيد الفصح

مت 26:18 فقال اذهبوا الى المدينة الى فلان وقولوا له.المعلم يقول ان وقتي قريب.عندك اصنع الفصح مع تلاميذي.

مر 14:14 وحيثما يدخل فقولا لرب البيت ان المعلّم يقول اين المنزل حيث آكل الفصح مع تلاميذي.

لو 22:8 فارسل بطرس ويوحنا قائلا اذهبا واعدّا لنا الفصح لناكل

لو 22:15 وقال لهم شهوة اشتهيت ان آكل هذا الفصح معكم قبل ان اتألم


تفتكر كل دة و هيكون مسلم مثلا؟

اقتباس

اين هي اسماء الاباء الرسل التي تفضلت بالأشارة اليها في مداخلتك السابقة ?

التلاميذ الاثنى عشر...مش عارفهم؟؟؟

اقتباس

النص يقول ان التلاميد دعوا مسيحيين في انطاكيا اولا فمادا كان يطلق عليهم قبل دلك ??

التلاميذ

اقتباس

ولمادا أطلق عليهم هدا الأسم في انطاكيا اي في حوالي نحو سنة 42 أو 43م.

لأن انطاكية كانت اكثر مدينة يبشر بها التلاميذ و بولس و برنابا و حتى اليوم نعتبرها المدينة الرسولية هى و تسالونيكى اما حكاية 42-43 دى ياريت تذكر مصدرك عليها
---------------------------------
11-23-2006, 04:25 PM
3abd_allah_9
اشكركم مرة اخرى على التفاعل و كما سبق و اشرت اني سأقوم بالتعليق على ما يخص السؤال فقط و لن انحرف الى مسائل جانبية اخرى فعبثا من اراد ان يحاول
كما اني محترم ولا احتاج من يطلب مني دلك و على المدعي البينة فلا تحرفونا الى طريق لن يوصلنا الى نتيجة

تفضل الأستاد فادي بما يلي

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
لاخ ماى روك اجاب اجابة واضحة و هو ان السيد المسيح لم يدعوهم مسيحيين

ما دخل العقيدة المسيحية بذلك؟

اقتباس

كيف تقول انه لا علاقة للسيد المسيح بالمسيحية و هو مؤسس هذه العقيدة؟

لست انا من يقول يا استادي بل هدا هو الواضح من خلال الردود نفسها
و ان كنتم تقولون ان المسيح هو مؤسس المسيحية فاني اطلب الدليل على هدا الكلام و ان المسيح قال يوما ما انه مؤسس المسيحية او انه قال ان الدين الدي اتى به هو المسيحية
وهدا مغزى سؤالي حول علاقة المسيح بالمسيحية
هل دكر المسيح على فمه هدا المفهوم ولو مرة واحدة ??

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
المسيح ولد تحت الناموس

غل 4:4 ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس

المسيح يعلم فى المجمع

مر 1:21 ثم دخلوا كفرناحوم وللوقت دخل المجمع في السبت وصار يعلم

مر 6:2 ولما كان السبت ابتدأ يعلم في المجمع.وكثيرون اذ سمعوا بهتوا قائلين من اين لهذا هذه.وما هذه الحكمة التي أعطيت له حتى تجري على يديه قوات مثل هذه.

لو 4:16 وجاء الى الناصرة حيث كان قد تربى.ودخل المجمع حسب عادته يوم السبت وقام ليقرأ.

يو 18:20 اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.

المسيح ولد من اب يهودى و ام يهودية

لو2:4فصعد يوسف ايضا من الجليل من مدينة الناصرة الى اليهودية الى مدينة داود التي تدعى بيت لحم لكونه من بيت داود وعشيرته5 ليكتتب مع مريم امرأته المخطوبة وهي حبلى.

المسيح يعيد الفصح

مت 26:18 فقال اذهبوا الى المدينة الى فلان وقولوا له.المعلم يقول ان وقتي قريب.عندك اصنع الفصح مع تلاميذي.

مر 14:14 وحيثما يدخل فقولا لرب البيت ان المعلّم يقول اين المنزل حيث آكل الفصح مع تلاميذي.

لو 22:8 فارسل بطرس ويوحنا قائلا اذهبا واعدّا لنا الفصح لناكل

لو 22:15 وقال لهم شهوة اشتهيت ان آكل هذا الفصح معكم قبل ان اتألم


تفتكر كل دة و هيكون مسلم مثلا؟

تفضلت استادي بتوضيح خضوع المسيح لشريعة موسى عليه الصلاة و السلام لكن ليس هدا بسؤالي فسؤالي حول مهية دين المسيح نفسه والا سأضطر لسؤالك حول ان كان المسيحيون الأن يختتنون و و و ?? فلا اريد ان انحرف الى دلك
اما سؤالك حول ان كان مسلما فأقول لك انه سيتم الأجابة عن السؤال بعد ان ننتهي من الحصول على اجابة لسؤالي و لا نجيب عن السؤال بسؤال
و اني سأسلم معك ان المسيح يهودي حتى لا نتشعب كثيرا و يبقى السؤال حول علاقة المسيح بالمسيحية

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
التلاميذ الاثنى عشر...مش عارفهم؟؟؟

انت قلت الأباء و الرسل هم من سموا التلاميد بمسيحيين فسألتك من هم هؤلاء الأباء و الرسل و لم اسألك عن التلاميد الأتنى عشر لأن التلاميد هم المسمون بالمسيحيين فمن سماهم بدلك
وهل سماهم المسيح بالمسيحيين قبلا ?

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
لأن انطاكية كانت اكثر مدينة يبشر بها التلاميذ و بولس و برنابا و حتى اليوم نعتبرها المدينة الرسولية هى و تسالونيكى اما حكاية 42-43 دى ياريت تذكر مصدرك عليها

انظر قاموس الكتاب المقدس ولا احب ان اضع روابط الا بعد ان احصل على الأدن بدلك فلو تكرمت باعطائي الأدن في وضع رابط قاموس الكتاب المقدس فسوف اضعه في المداخلة القادمة

ارجو تقبل احترامي وتقديري و تقبلي بصدر رحب ولا حاجة لتحريف مسار الحوار الى مشادات شخصية ولنناقش جوهرية الموضوع في حد داتها يكون افضل
سلام رب و اله المسيح معكم
-----------------------------------
11-23-2006, 05:19 PM
My Rock

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd_allah_9
هل يمكن الأستناج من هنا انه ليست هناك علاقة تربط بين السيد المسيح و التسمية بالمسيحيين
و ان صح الأستنتاج انه لا علاقة بين السيد المسيح و ما يسمى بالمسيحية
وان كان الأستنتاج خاطء فالمرجو توضيح العلاقة بين المسيح و المسيحية

أسمحلي اقلك ان هذه محاولة غير امينة و فاشلة للوصل الى هدف معروف
ردي كان واضح جدا ان السيد المسيح لم يلقب تلاميذه بالمسيحيين
و عدم تلقيبه لهم بهذا اللقم لا يعني شئيا اخر
فمهما سميت المسيحية, فهي تبقى مبنية على تعاليم السيد المسيح في الاساس
فالمسيحية تعتمد اقوال السيد المسيح و اوامره من خلال العهد الجديد
فمادامها تطبق ما قاله المسيح و تعمل به, فأذن هي ليها علاقة مباشرة مع السيد المسيح خصوصا و ان السيد المسيح أمر التلاميذ بأن يذهبوا و يتلمذوا العالم و يعمدوهم بأسم الاب و الابن و الروح القدس

اقتباس

تقول المسيحية (العهد الجديد) فأسألك اين دكر ان العهد الجديد هو المسيحية ?

وضحنا لك ان المسيحية هي تسميه نضرا للمسيح له كل المجد
فهي صفة لمتبعي السيد المسيح و المؤمنين به

اقتباس

وبما ان المسيح لم يأتي لينقض فلابد ان لا يتغير مفهوم العهد القديم عن مفهوم العهد الجديد لأنهما كما تقول خطة واحدة متصلة
وان كان المسيح لم يأتي بشيء جديد او ديانة جديدة فما هي الديانة التي جاء ووجدها و أكملها و تممها ?

لم يأتي بشئ جديد بمعنى انه لم يأتي بما يخالف السابق
فالمسيح اتى ليتمم خطة الخلاص التي اعدها للبشرية

اقتباس

لو تفضلت بدكر هده الأدلة التي تقول ان المسيح كان يهوديا اكون لك شاكرا
و أخص هنا كلمة يهودي كديانة وليس كنسب تسلسلي ان ان اليهودي هو من كان نسبه من اليهود فقط ??

الاخ فادي رد عليك من هذه الناحية

سلام و نعمة
------------------------------

[masry_1979]

جزاك الله خيرا

اكمل ما حدث بعد ذلك وما ردهم عليك في وضع الروابط .
والله قلة ادب منهم تنم عن جهل وان اعلمهم بدينه يعلم في الإسلام اكثر مما يعلم في النصرانية .

[kholio5]

11-23-2006, 06:28 PM
3abd_allah_9

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
ردي كان واضح جدا ان السيد المسيح لم يلقب تلاميذه بالمسيحيين

يأتي الى هنا سؤال بديهي وهو : كيف كان يسمى المؤمنون بالمسيح ان لم يكن قد سماهم مسيحيين ?

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
فمادامها تطبق ما قاله المسيح و تعمل به, فأذن هي ليها علاقة مباشرة مع السيد المسيح

نعم والتلاميد المؤمنون بالميح كانوا من هؤلاء الناس قبل ان يسموا مسيحيين فمادا كانوا يدعون ?
و ما هو الدين الدي اتبعوه بتطبيقهم لدلك ??
أنا اريد ان اتبع دين المؤمنين بالمسيح فما هو ?

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
وضحنا لك ان المسيحية هي تسميه نضرا للمسيح له كل المجد

اين اجد هدا المفهوم في الكتاب المقدس ? و لو تكرمت باعادة التوضيح فشخصيا لم يصلني الى الأن فاعدرني

اتأسف مرة اخرى لعدم الرد على بعض النقاط حفاضا على عدم انحراف الموضوع و الأنشغال بأشياء اخرى و دائما نقطة الحوار هي حول مهية دين المسيح و علاقة المسيح بما يسمى بالمسيحية
-----------------------------------
11-23-2006, 09:43 PM
My Rock
سلام المسيح

مع الاسف يا أخي بدأت التمس نكهة الجدال العقيم في كلامك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd_allah_9
يأتي الى هنا سؤال بديهي وهو : كيف كان يسمى المؤمنون بالمسيح ان لم يكن قد سماهم مسيحيين ?

يعني فكرك ما كان ليهم اسماء لينادوا بعضهم؟

اقتباس

نعم والتلاميد المؤمنون بالميح كانوا من هؤلاء الناس قبل ان يسموا مسيحيين فمادا كانوا يدعون ?
و ما هو الدين الدي اتبعوه بتطبيقهم لدلك ??
أنا اريد ان اتبع دين المؤمنين بالمسيح فما هو ?

اتبع ما هو موجود بالكتاب المقدس و سمي هذه العلاقة مع الله ما شئت
فانا كما قلت لك أنسان صابئي الديانة لكن مؤمن بالمسيح و كثير من الاحيان اسأل عن ديانتي فأقول اصلي صابئي لكن مؤمن بالمسيح
فلظة المسيحي هي للنسب و للمؤمنين بالمسيح و خلاصه

اقتباس

اين اجد هدا المفهوم في الكتاب المقدس ? و لو تكرمت باعادة التوضيح فشخصيا لم يصلني الى الأن فاعدرني

المسيحية و المسيحية سميوا بهذه التسمية نظرا لاسم المسيح له كل المجد و الاخ فادي اعطاك نص من اعمال الرسل 11 و العدد 26

سلام و نعمة
------------------------------------
11-24-2006, 07:50 AM
Fadie

اقتباس

يأتي الى هنا سؤال بديهي وهو : كيف كان يسمى المؤمنون بالمسيح ان لم يكن قد سماهم مسيحيين ?

المؤمنيين

ارتحت؟
--------------------------------
11-25-2006, 10:34 AM
3abd_allah_9
مرة اخرى اشير الى اني سأتطرق بالرد في موضوع الحوار فقط لا غير و الحجة بيننا الكتاب المقدس ولن اتكلم من خارج الكتاب المقدس
اعزائي ان ايماني كمسلم يرتكز على اساس الأيمان بالمسيح عليه الصلاة و السلام و من منطبق حبي كمسلم للمسيح وبمعرفتي ان المؤمنين بالمسيح يسمون انفسهم مسيحيين وجدت نفسي اتساءل حول ما ادا كان المسيح قد اشترط ان يكون المؤمنون به مسيحيين فقط فكان من خلال دلك ان اطرح هدا السؤال مع غض الأعتبار ان كان المسيح الها ام لا فليس هدا موضوعي في هدا التساؤل وربما نتطرق الى دلك فيما بعد واطلب منكم ان يتم نقاش جوهرية الموضوع في حد داته دون الأهتمام بالشخص الدي يطرح السؤال ويتم الرد على الموضوع ومناقشته بغية الوصول الى الحقيقة وهدا لا يعني ان الحقيقة هي بالضرورة تكون معي او معكم بل يقدم على دلك كله ان الحقيقة هي مع المسيح نفسه ولدلك اطلب ان نتحاور بما جاء به المسيح نفسه

دراسة ما جاء في الردود
من خلال ما جاء في الردود المسبقة نستشف وبوضوح ان المسيح لم ينادي المؤمنين به باسم مسيحيين ولم يسمي عقيدته بالمسيحية وان كنت اخطات فالمرجو التصحيح
الأن نأتي الى التسمية بالمسيحية و تسمية المؤمنين بالمسيح
قام الزميل فادي بالأستشهاد بنص من اعمال الرسل يقول
اع 11:26 فحدث انهما اجتمعا في الكنيسة سنة كاملة وعلّما جمعا غفيرا ودعي التلاميذ مسيحيين في انطاكية اولا
و اسمحولي ان ارفق كم رابط لقاموس الكتاب المقدس يشرح فيه هدا النص ويدكر فيه ما يلي :
دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ) . [url]http://popekirillos.net/ar/bible/dictionary/read.php?id=2782
وبدلك تكون تسمية المؤمنين بمسيحيين جاءة بعد صعود المسيح بكثير ولكم الحكم بعدها


ويبقى السؤال قائما : ما علاقة المسيح بدلك ??
اشكر رحابة صدركم وتحملكم واشكر اهتمامكم بالمشاركة في الحوار ومني لكم كل التقدير و الأحترام

سلام رب واله المسيح معكم
--------------------------------
11-25-2006, 04:59 PM

اقتباس

ويبقى السؤال قائما : ما علاقة المسيح بدلك ??
اشكر رحابة صدركم وتحملكم واشكر اهتمامكم بالمشاركة في الحوار ومني لكم كل التقدير و الأحترام

علاقة المسيح بأيه يا محترم؟
------------------------------------
11-25-2006, 11:37 PM
السمردلي
معذرة منكم لم ألحظ الموضوع الا الليله !
للزياده في التوضيح :
اع 26:28
‎فقال اغريباس لبولس بقليل تقنعني ان اصير مسيحيا

‎ .1بط 4:16
ولكن ان كان كمسيحي فلا يخجل بل يمجد الله من هذا القبيل
--------------------------------
أهلا بك ( عبدالله 9 ).شكرا لتقبلك دعوتي .
--------------------------
11-26-2006, 10:44 AM
3abd_allah_9

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السمردلي

معذرة منكم لم ألحظ الموضوع الا الليله !
للزياده في التوضيح :
اع 26:28
‎فقال اغريباس لبولس بقليل تقنعني ان اصير مسيحيا

‎ .1بط 4:16
ولكن ان كان كمسيحي فلا يخجل بل يمجد الله من هذا القبيل
--------------------------------
أهلا بك ( عبدالله 9 ).شكرا لتقبلك دعوتي .

أخيرا يا استادي سمردلي انتظرك مند دلك اليوم اين تغيبت عسى تكون بخير
اشكرك على الرد لكن يبدو انك اتستادي لم تنظر الى مشاركتي السابقة التي وضعت فيها رابط لقاموس الكتاب المقدس لكن لا مشكلة في ان اعيد واليك ما يقوله قاموس الكتاب المقدس

دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري

اليك الرابط استادي
http://popekirillos.net/ar/bible/dictionary/read.php?id=2782

اشكر ترحيبك استادي السمردلي رغم اني انتظرت طويلا مند اخر مرة تحدثنا على البالتوك

علاقة المسيح بمن يسمون مسيحيين او بما يسمى مسيحية يا استاد فادي
---------------------------
11-26-2006, 01:48 PM
Fadie
اموت انا فى البطيخ

اقتباس

دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.

يعنى ايه المشكلة؟؟؟

اقتباس

علاقة المسيح بمن يسمون مسيحيين او بما يسمى مسيحية يا استاد فادي

رسالته
-------------------------------
11-26-2006, 07:31 PM
3abd_allah_9
اشكرك استاد فادي على التفاعل وادكرك بشيئ مهم لا ادري سبب اهمالك له

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
اما حكاية 42-43 دى ياريت تذكر مصدرك عليها

فعلى الأقل تكون حقانيا وتقوم بشكري لأني اظهرت لك شيئا كان غافلا عن حضرتك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
يعنى ايه المشكلة؟؟؟

دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.

راجع الموضوع لتعرف اصلية التسيمية بمسيحي كانت لأي اساس


على فكرة نسيت ان اقول شيء مهم

لن اعلق الا على ما يخص الموضوع و المداخلات كلها محفوضة وان صدر مني اي اساءة فلا تترددوا في مواجهتي بها

اشكر سعة صدركم وسلام رب و اله المسيح معكم
--------------------------
11-26-2006, 07:33 PM

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Fadie
رسالته

وهدا هو مضوضوع السؤال
ما اسم رسالة المسيح وكيف سماها وكيف سما المؤمنين بهده الرسالة ??
----------------------------------
11-27-2006, 04:38 AM

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd_allah_9
أخيرا يا استادي سمردلي انتظرك مند دلك اليوم اين تغيبت عسى تكون بخير
اشكرك على الرد لكن يبدو انك اتستادي لم تنظر الى مشاركتي السابقة التي وضعت فيها رابط لقاموس الكتاب المقدس لكن لا مشكلة في ان اعيد واليك ما يقوله قاموس الكتاب المقدس

دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري

اليك الرابط استادي
http://popekirillos.net/ar/bible/dic...ad.php?id=2782

اشكر ترحيبك استادي السمردلي رغم اني انتظرت طويلا مند اخر مرة تحدثنا على البالتوك

علاقة المسيح بمن يسمون مسيحيين او بما يسمى مسيحية يا استاد فادي

الأستاذ الفاضل :
1) في موضوع نقاشنا :
تسمية مسيحي ...كانت تعتبر شتيمة عند أعداء المسيحيه .....و للأسف الكثير من الناس يتعامل معها أنها شتيمه ( لحد ألآن ) .....راجع ألكثير من المنتديات الاٍسلاميه و ستتأكد .
لكن ذلك لايلغي ( منطقيا أو عقلانيا ) أصل التسميه و اٍنتشارها .
2) بالنسبه للبالتوك :
أنا كنت أول مره أدخل البالتوك ....(وليس ذلك الاٍسم خاص بي ) ...فأنا أجهل استخدام البالتوك بالشكل الصحيح ( حتى الآن ) .
موفق .
----------------------------
11-27-2006, 11:47 AM
Fadie

اقتباس

وهدا هو مضوضوع السؤال
ما اسم رسالة المسيح وكيف سماها وكيف سما المؤمنين بهده الرسالة ??

لم يسميها و لم يسمى المؤمنيين بها

ها...و بعدين؟
---------------------------
11-27-2006, 12:22 PM
3abd_allah_9
يبدو اني سألجا اى الطريقة الكندية في طرح الأسئلة وانتظر الأجوبة من الأساتدة الكرام واخص بالدكر من له علم وقدرة على الأستمرار في الحوار الهادف

1-لقد اطلق السيد المسيح على رسالته اسم المسيحية : نعم لا
2-أطلق السيد المسيح على المؤمنين به اسم مسيحيين : نعم لا
3-اطلاق اسم مسيحيين على المؤمنين كانت بعد صعود المسيح : نعم لا
4-كانت التسمية بمسيحيين شتيمة في حق المؤمنين بالمسيح : نعم لا

انتظر الردود واركز على منهجية الحوار الهادف
--------------------------------
11-27-2006, 12:35 PM
Fadie

اقتباس

1-لقد اطلق السيد المسيح على رسالته اسم المسيحية : نعم لا

لاء

اقتباس

2-أطلق السيد المسيح على المؤمنين به اسم مسيحيين : نعم لا

لاء

اقتباس

3-اطلاق اسم مسيحيين على المؤمنين كانت بعد صعود المسيح : نعم لا

نعم

اقتباس

4-كانت التسمية بمسيحيين شتيمة في حق المؤمنين بالمسيح : نعم لا

الغير مؤمنيين كانوا قد وصلوا فى كفرهم بالمسيحية الى ان اعتبروا الكلمة "مسيحى" شتيمة

ها و بعدين؟؟؟ عايز اعرف اخرك ايه؟
---------------------------------
11-27-2006, 02:04 PM
My Rock
مش فاهم الغرض وراء هذه الاسئلة السطحية.... المهم الاجوبة الي جاوبك عليها فادي انا كنت حجاوبك بنفسها
لذلك اعتبر جوابه من شخصين...

و فعلا عايزين نعرف تاليها يعني 3 صفحات و احنا نكرر بنفسنا...

سلام و نعمة
----------------------------------
29, 12:22 PM
3abd_allah_9
ما علاقة السيد المسيح بما يسمى بالمسيحية ?
ما علاقة السيد المسيح بمن يسمون مسيحيين ?
-----------------------------------
29, 01:08 PM
الكاسر
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

واضح ان الأساتذه الأفاضل لم يصلهم مغزى أسئلتك أخى الحبيب عبد الله

أن أجابتكم تلك تدينكم أكثر من أن تكون أثبات لكم

أنظر يا شادى ماذا كانت اجابتك عليه

اقتباس

1-لقد اطلق السيد المسيح على رسالته اسم المسيحية : نعم لا

لاء

هنا أنت أدنت نفسك بما أن المسيح لم يسمى رسالته بالمسيحيه فبأى دين تدينون

حتى أن المسيح نفسه لم يصرح ولو مره واحده فى الكتاب المقدس ككل بكلمه مسيحيه فمن أين حصلتم عليها أنتم

ولم يكن المسيح وحده مسيح الرب

صموائيل الأول الأصحاح 24 العدد 5

5 وَكَانَ بَعْدَ ذلِكَ أَنَّ قَلْبَ دَاوُدَ ضَرَبَهُ عَلَى قَطْعِهِ طَرَفَ جُبَّةِ شَاوُلَ، 6 فَقَالَ لِرِجَالِهِ: «حَاشَا لِي مِنْ قِبَلِ الرَّبِّ أَنْ أَعْمَلَ هذَا الأَمْرَ بِسَيِّدِي، بِمَسِيحِ الرَّبِّ، فَأَمُدَّ يَدِي إِلَيْهِ، لأَنَّهُ مَسِيحُ الرَّبِّ هُوَ». 7 فَوَبَّخَ دَاوُدُ رِجَالَهُ بِالْكَلاَمِ، وَلَمْ يَدَعْهُمْ يَقُومُونَ عَلَى شَاوُلَ. وَأَمَّا شَاوُلُ فَقَامَ مِنَ الْكَهْفِ وَذَهَبَ فِي طَرِيقِهِ.

واسأله الأخ عبد الله لا تحتاج كل هذا الحديث

فلم يقول المسيح عن رسالته انها المسيحيه

ولم يقول عن المؤمنين او اتباعه مسيحيين

انه أمر لا يحتاج كل هذه الصفحات والردود

وفقك الله وأعانك اخى الحبيب عبد الله
--------------------------------
29, 01:43 PM
My Rock

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd_allah_9
ما علاقة السيد المسيح بما يسمى بالمسيحية ?
ما علاقة السيد المسيح بمن يسمون مسيحيين ?

علاقة السيد المسيح بالمسيحية, انه هو من اسس هذه العقيدة مهما اختلف الاسم, فالمسيحية (او سمها ما شئت) تحتوي على كلام السيد المسيح و اوامره و خلاصه
اذن العلاقة هي علاقة متبادلة بين السيد المسيح و المسيحية المتبعة للعهد الجديد كنبع لهذا الاساس

اما عن علاقة السيد المسيح بمن يسمون بالمسيحيين فهم من يؤمنون بالسيد المسيح كرب و مخلص شخصي لحياتهم و من يتبعوا ما قاله في العهد الجديد كأساس للمسيحية

كررت السؤال كثيرا و ردينا عليك كثير

عايز تعنطز و تسكر دماغك و تنقل الموضوع ناقص الى منتدى اخر بدون ذكر كل المشاركات, يبقى انت حر بس هذه عدم امانة يؤسف لاجلها...
-------------------------
اليوم, 01:49 PM

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاسر
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

واضح ان الأساتذه الأفاضل لم يصلهم مغزى أسئلتك أخى الحبيب عبد الله

أن أجابتكم تلك تدينكم أكثر من أن تكون أثبات لكم

أنظر يا شادى ماذا كانت اجابتك عليه

اولا لم يعينك احد حكما لتأتي و تحكم بالادانة او غيرها
فليس لك الحق بأن تحسم كفة الحوار فهذا الامر راجع للقارئ الكريم

اقتباس

هنا أنت أدنت نفسك بما أن المسيح لم يسمى رسالته بالمسيحيه فبأى دين تدينون

ذكرنا و قلنا مرارا ان المسيحية هي لفظة نابعة عن لقب السيد المسيح و بأختلاف الاسم فسمها ما شئت الا انها تبقى عقيدة مرتكزة على خلاص المسيح و وعضاته و اوامره
يعني مهما اختلف الاسم تبقى العقيدة نابعة من المسيح و تعاليمه

اقتباس

صموائيل الأول الأصحاح 24 العدد 5
5 وَكَانَ بَعْدَ ذلِكَ أَنَّ قَلْبَ دَاوُدَ ضَرَبَهُ عَلَى قَطْعِهِ طَرَفَ جُبَّةِ شَاوُلَ، 6 فَقَالَ لِرِجَالِهِ: «حَاشَا لِي مِنْ قِبَلِ الرَّبِّ أَنْ أَعْمَلَ هذَا الأَمْرَ بِسَيِّدِي، بِمَسِيحِ الرَّبِّ، فَأَمُدَّ يَدِي إِلَيْهِ، لأَنَّهُ مَسِيحُ الرَّبِّ هُوَ». 7 فَوَبَّخَ دَاوُدُ رِجَالَهُ بِالْكَلاَمِ، وَلَمْ يَدَعْهُمْ يَقُومُونَ عَلَى شَاوُلَ. وَأَمَّا شَاوُلُ فَقَامَ مِنَ الْكَهْفِ وَذَهَبَ فِي طَرِيقِهِ.

هل تعرف معنى مسيح و المسيح لتطرح هذا الموضوع الجانبي؟

المهم ادعوك الى طرحه في موضوع مستقل لانك بتخرج عن الموضوع صلبه لذلك اذا تكررت لك اي مشاركة خارجة عن الصميم سأحذفها حفاظا على مسار الموضوع و يبقى لك كل الحق بطرح موضوع جديد

[مسلمة الروح]

الله عليك أخوي عبدالله 9 الله يعطيك العافية و يجزيك ألف خير .. عندك اياهم هالمسايحة إفحمهم بأسألتك ...

[kholio5]

29, 02:34 PM
3abd_allah_9
مرة اخرى اشكر كل من تفاعل معنا في هدا الموضوع ونخص بالدكر من يحترم ادبيات الحوار والمنهجية العلمية والمدروسة

لمادا هدا السؤال
عند الحديث مع اي صديق يقول على نفسه انه مسيحي نجده يقول دائما انه يتبع الدين المسيحي ودلك نسبتا للسيد المسيح وانه يعتبر مسيحيا اعتبارا ان المسيحية هو دين الله الدي هو المسيح

بالنظر الى ما جاء من السيد المسيح نفسه
لا نجد ابدا انه قال على انه جاء بدين اسمه المسيحية ولم يطلق على المؤمنين به مسيحيين

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
علاقة السيد المسيح بالمسيحية, انه هو من اسس هذه العقيدة مهما اختلف الاسم, فالمسيحية (او سمها ما شئت) تحتوي على كلام السيد المسيح و اوامره و خلاصه

ليس من حقي ان سميها ما شئت ولدلك اسأل كيف اسماها السيد المسيح وكيف يكون المسيح مؤسس عقيدة لا علاقة له بتسميتها ولم يأتي على لسانه انه يسمي رسالته بالمسيحية
وقلنا فيما قبل ان هده التسمية جاءت بعد صعود المسيح بزمن كبير وكانت من الأنطاكيين الدين انا احترت فيهم عندما وجدت شخصا يقول انهم قديسين وان انطاكيا مقدسة في حين وجدت اشخاص اخرين يقولون انهم كانوا حاقدين على المؤمنين بالمسيح فشتموهم بهده التسمية
ادن كانت اول مرة في انطاكيا فهل يعني انه لم تكن هناك ممسيحية قبل دلك ?

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
اذن العلاقة هي علاقة متبادلة بين السيد المسيح و المسيحية المتبعة للعهد الجديد كنبع لهذا الاساس
اما عن علاقة السيد المسيح بمن يسمون بالمسيحيين فهم من يؤمنون بالسيد المسيح كرب و مخلص شخصي لحياتهم و من يتبعوا ما قاله في العهد الجديد كأساس للمسيحية

المرجو توضيح هده العلاقة بعد تبيين ان التسمية نفقسها جاءت بعد صعود المسيح و ايضا التسمية بالعهد الجديد ينطبق عليها نفس الشيء
وبينا كدلك ان المؤمنين بالمسيح لم يكن لهم اي اسم ولم يطلق عليهم مسيحيين الا بمثابة شتيمة في أنطاكيا اولا


[

اقتباس

COLOR="red"]
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة My Rock
عايز تعنطز و تسكر دماغك و تنقل الموضوع ناقص الى منتدى اخر بدون ذكر كل المشاركات, يبقى انت حر بس هذه عدم امانة يؤسف لاجلها... [/COLOR]

لا تقلق عزيزي فسيتم نقل الحوار كاملا ودلك لني شخصيا عانيت كثيرا من غلق للمواضيع وحدف لبعض الردود ةلدلك الجأ الى حفض الصفحات ونقلها حتى لا يتسنى لأحد تزويرها و العبث بها
والأحتياط واجب

ومادمت تدخل الى تلك المنتدى فياريت تكون عندك الشجاعة للمشاركة و الرد على المواضيع او حتى السؤال ان اردت ومن جهتي ادعوك الى فتح اي موضوع في دلك المنتدى و لن نمل من الردود حتى ولو استمر الأمر لسنوات
و الحكم يبقى للقارء

[ronya]

جزاك الله خيرا اخ kholio5

متابعة ان شاء الله
الله يعطيك العافية

[محاور60]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي أعزنا بالإسلام ولا عزة إلاّ به وأصلي وأسلم علىخير خلق الله سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
و الله إن المتتبع لأحوال المنتديات المسيحية سيلاحظ أن قوانينهم خاصة جدا وصارمة جدا فهم يريدون أشخاصا يسمعون لهم ويقبلون خرافاتهم دون نقدها أو الدخول في تفاصيلها . حتى إذا فعلت واكتشفوا أنك متعمق و دارس لما في كتابهم المقدس , طردوك بحجة قلة الأدب . فللأسف أنهم يدّعون شيئا ويتعاملون بضده.
وهذه صفات المنهزمين .

[rhma]

بارك الله فيك اخى الكريم
اول مره ارى احدا يتكلم هكذا فى الحوار
(

اقتباس

ها و بعدين؟؟؟ - ارتحت؟ ........

)
ومثيلاتها من الكلمات التى لا تشفى غليل قارئ ولا يفهم منها شيئ

هداهم الله

[Anti_7asha]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بصراحة يا عبد الله انا اتخنقت من القراءة فقط , فما بالك و انت من شارك فى الموضوع .
الله يكون فى عونك
بس انت رفعت ضغط ماى روك

[kholio5]

خلاص انا حرمت ادخل زرايبهم عندي حساسية من ريحتهم والوقت برد ومش ناقصة مع الأنفلونزا
الي عايز يتحاور بجد يكون عندش شجاعة يدخل عندنا ويفتح اي حوار عايزه