اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1
والله يا باشا دى قوانين المنتدى
ممكن سعادتك تنقل لنا ملخص الرابط هنا
وتتعب نفسك شوية علشان ... يمكن نفهم
لكن وضع روابط للمنتديات النصرانية هنا ... ممنووووووووووووع
خادم المنتدى
اقتباسوالله يا باشا دى قوانين المنتدى
ممكن سعادتك تنقل لنا ملخص الرابط هنا
وتتعب نفسك شوية علشان ... يمكن نفهم
لكن وضع روابط للمنتديات النصرانية هنا ... ممنووووووووووووع
عضو
كتاب التقليد الرسولى - ص 34 -
وضع الخطوات المنهجية التى يسير عليها طقس التعميد :
التعرى لجميع المتقدمين للتعميد سواء أطفال أو نساء أو رجال ، تحل النساء شعورهن و لا ينزلن الماء بأى حُلى و لا ينزل أحد بشىء غريب معه إلى الماء .
لكن الأنبا غريغوريوس وضع لنا خطوات تفصيلية لهذا الطقس :
موسوعة الأنبا غريغوريوس - الجزء الثامن ، ص 134 -
يخرج الكاهن خارج المكان ثم تساعد الشماسة المرأة الراغبة فى التعميد على ... خلع كل ملابسها ... ،فيعود الكاهن ليعمد المرأة
بوضع اليد على رأسها و ترديد كلمات التعميد ، و يخرج فتخرج المرأة من الجرن و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض ، و يعود الكاهن ... ليدهن لها أعضاءها الظاهرة
... ، ثم يخرج ... لتدهن لها الشماسة أعضاءها الداخلية ....
و هذا هو جرن المعمودية :
المرأة واقعة أسفل نظر الكاهن و هى عارية تماماً ، ثم بعد ذلك يأخذ فى دهن أعضاء المرأة الظاهرة ( التى لم يوضحها لنا الأنبا ، بل قال مثل فقط ! )
ثم يخرج الكاهن لينشف عرقه
خادم المنتدى
اقتباسثم يخرج الكاهن لينشف عرقه
خنزير مطرود
مش عارف حضرتك بتستفزنى ولا مبتعرفش تقرا اصلا بيقولك يترك المكان تبدل ملابسها مع الشماسة وبعدين يعمدها بعد لما تغير مبلاسها من نفس كتاب الانبا غوريغوريس تعالى نشوف قال ايه وهخليه هو يرد عليك بنفسك
[IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/710212622.png[/IMG]
شوفت الكلام المتعلم بالاصفر اللى سيدتك معلمتش عليه مش عارف قصدا ام سهوا
هو عيب ان فى واحدة معاها تساعدها تغير ملابسها مال الكاهن بالكلام دا وبعدين يدخل تكون مستعدة تنزل جرن المعمودية بالتونية اللى هى لبستها ويعمدها على اسم الثالوث القدوس
نكمل مع الانبا غورغوريوس بيقول ايه عن سر الميرون للسيدات البالغات كيف يتم السر
[IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/329881122.png[/IMG]
بيرشمها فى المواضع الظاهرة حسب ماجاء فى الدسقولية وتنتهى وظيفته عند ذلك ولو الاسقف حاضر بيكتفى بنفخة الروح القدس فيها بعد رشم الاماكن الظاهرة
المشكلة انك جايب كلام يدينك مش فاهم ازاى؟؟؟؟؟
عضو
طالما قلت أنك غير فاهم ، فكان عليك أن تسأل أولاً ، ثم تجلس لتقرأ و تفهم ، لا أن تحكم بادىء ذى بدء بقولك :اقتباس
أرأيت ؟!اقتباس
أنت حكمت ، و أنت فى الأساس كتبت فى نهاية كلامك أنك غير فاهم ، فكيف حكمت و أنت لا تفهم ؟!
لماذا سأستفزك ؟! هل كونى أنشر ما هو موجود بكتبكم أصبح هذا إستفزاز ؟!
إذاً فلتتخلصوا من هذه الكتب فليست مشكلتنا نحن .
طبعاً أنت تعلم جيداً مصير مشاركة كهذه إذا كتبها مسلم فى منتدياتكم ، أليس كذلك ؟! لكننا تعودنا منكم على الكيل بمكيالين .اقتباس
من الأدب أن تحترم أصحاب المكان الذى أنت فيه ضيفاً .
يبدو أنك لم تركز فى المشاركة جيداً ، حاول قراءة المشاركة مرة آخرى ستجد أننى قلت التالى :-اقتباس
فهل تعمدتُ أنا إخفاء شيئاً ؟! أم أنك أنت الذى لا يركز فى قراءة المشاركات ؟!اقتباسيخرج الكاهن خارج المكان ثم تساعد الشماسة المرأة الراغبة فى التعميد على ... خلع كل ملابسها ... ،
راجع قراءة المشاركة رقم ( 12 ) ستجد ما أشرت إليه ، فمهلاً و أنت تقرأ .
أنت لا تركز إطلاقاً يا زميل ، إهدأ قليلاً .اقتباس
أنا أوردت هذه المشاركة للتدليل على أن المرأة المعمدة تخلع جميع ثيابها تماماً بما يتنافى مع أبسط قواعد الحياء حتى و لو أمام إمرأة ، ثم الداهية الأكبر أن الكاهن يدخل إلى مكان المعمودية بعد نزول المرأة إلى جرن المعمودية بدون أى ثياب و يقوم بتعميدها على هذه الحالة و هو يقع نظره عليها داخل ماء المعمودية و هى عارية .
فهل تقبل هذا لأهل بيتك ؟!
التونية ! هذه هى الكلمة التى نسمعها دوماً من النصارى .اقتباس
أين ورد فى كتاب التقليد الرسولى موضوع التونية هذه ؟! أين تحدث الأنبا غريغريوس عن التونية هذه ؟!
لا داعى لهذه الحجج يا زميل .
المواضع الظاهرة ، يالها من كلمة تحمل أكثر من دلالة ، لكن دائماً الصورة أفضل دليل .اقتباس
طالع الصور القادمة يا زميل و أنظر أين يضع الكاهن يده .
لا تعليق ..!
و هل رأيتنى طلبت أن أذهب للعماد ؟!اقتباس
عجباً ! هذا يُديننا أم يُدينكم ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة مناصر الإسلام ; 14-03-2011 الساعة 12:15 AM
خنزير مطرود
للاسف برضة استعجالك بخليك تقع فى اخطاء ركز يا حبيبى وشوف انت نفسك كاتب ايهاقتباسأنا أوردت هذه المشاركة للتدليل على أن المرأة المعمدة تخلع جميع ثيابها تماماً بما يتنافى مع أبسط قواعد الحياء حتى و لو أمام إمرأة ، ثم الداهية الأكبر أن الكاهن يدخل إلى مكان المعمودية بعد نزول المرأة إلى جرن المعمودية بدون أى ثياب و يقوم بتعميدها على هذه الحالة و هو يقع نظره عليها داخل ماء المعمودية و هى عارية .
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
و تساعدها الشماسة على لبس الثوب الأبيض
ازاى يا حبيبى تقول انها عارية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟والكتاب بيقول بيساعدها تخلع ملابسها وتلبس الثوب الابيض اللى قولت لحضرتك عليه التونية
انت حضرتك معمودية كبار قبل كدا؟ظوتعرف بيتم فيها ايه
المواضيع الظاهرة يعنى الوجه والقدمين اسال متعمد ومتسالش طبيباقتباسالمواضع الظاهرة ، يالها من كلمة تحمل أكثر من دلالة ، لكن دائماً الصورة أفضل دليل .
طالع الصور القادمة يا زميل و أنظر أين يضع الكاهن يده .
الصور اللى انت حاططها معرفش تبع انى كنيسة
احنا بنتكلم عن الاصول فى الليتورجية الارثوذكسية كما استلمتها الكنيسة من الدسقولية
الكنيسة الكاثوليكية بالرش واعتقد اتفرجتوا على عماد الصحفى مجدى علام
والبروستانتية ايضا مش بالتغطيس
الصور دى تبع انى كنيسة دى صورة معمودية سيدة اجنبية فى كنيستنا الارثوذكسية
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ing-Women.html
عضو
طبعاً أنا أعلم أسلوبك جيداً ، و أنت لم تقرأ المشاركة كعادتك .اقتباس
يقول الأنبا غريغريوس فى : [ الجزء الثامن ص 134 الأسطر 10 ، 11 ]
و يعهد للمرأة الشماسة أن تقوم بمساعدة المرأة الراغبة فى المعمودية على خلع كل ملابسها ، ثم تنزل إلى جرن المعمودية و تغطس فيه تماماً .
هل صدر هنا كلام عن التونية أو غيرها ؟!
بعد أن تخلع المرأة ملابسها تماماً تنزل إلى جرن المعمودية ، أين التونية ؟!
الثوب الأبيض يكون بعد الخروج من ماء المعمودية [ راجع السطر 15 من الصفحة ] فالثوب الأبيض بعد الخروج من الجرن ، بعد أن يرى الكاهن ما لا يجب رؤيته .
يا عزيزى أنت من يحتاج إلى التركيز و تكرار الجملة السابقة دليل على أنك بدأت تفقد أعصابك ، فأرجو منك أن تهدأ قليلاً ، فلسنا فى ميدان معركة .
أما الصورة التى أرفقتها لنا فقد سبقك بها الكثير ، فهذا شىء معروف لتدافع به الكنيسة عن نفسها ، و إلا أين فيديوهات تعميد بعض اللاتى تنصرن منذ بضعة سنين ؟!
و إلا أيضاً : لماذا لم يذكر الأنبا غريغريوس هذا الأمر لكاهن كنيسة مارجرجس ؟! لا يُفهم من الرسالة سوى أن المرأة ستنزل إلى الجرن عارية تماماً ، و لم يقل له الأنبا أن يلبسها أى شىء - إلا بعد خروجها من الجرن - أم أنك ترى خلاف ذلك ؟!
فكلام الأنبا إلى الكاهن أولى من كلام الكنيسة إلى أحد الرعية خوفاً عليه من الصدمة .
خنزير مطرود
لا هقولك حاجة حكاية فقد اعصابى والكلام دا مش انا انا هادى جدا لابعد الحدود واعتقد انى بكلمكم بمنتهى الهدوء متنسبش ليا حاجات غريبة
نعيد للمرة المليون
مفيش حد بيتعمد عريان
عايزاها على بلاطة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا ياسيدى متعمد من اقل من 6 شهور ونزلت لجرن المعمودية لابس تونية بيضا ولما خرجت من الجرن غيرت التونية بواحدة تانية
بلاش نلعب على بعض وخليك متفتح شوية ابونا بيخرج الشماسة بتساعد المعمدة انها تخلع ملابسها وتلبس تونية وتتعمد ولما بتخرج بتغير ملابسها تانى وتلبس تونية تانية
واعطيتك صورة واقعية لما يحدث ولو كان ينفع احط صورتى كنت حطيتها بلاش تالفوا لان المعمودية ليها اصول والكل يعرفها
يكفى ذلك
عضو
الإرهاب المسيحي في مصر: أختطاف النساء و الفتيات المسيحيات الاتي أسلمن في مصر من طرف الكنيسة:
بابا الكنيسة المصرية يعترف بأن مباحث الدولة المصرية تساعده في أرهاب المسلمات الجدد:
http://www.tanseerel.com/main/articl...ticle_no=19516
===============
المسيح عليه السلام ينفي ألوهيته:
متى 15
8 يقترب اليّ هذا الشعب بفمه ويكرمني بشفتيه واما قلبه فمبتعد عني بعيدا
9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
10 ثم دعا الجمع وقال لهم اسمعوا وافهموا
11 ليس ما يدخل الفم ينجس الانسانبل ما يخرج من الفم هذا ينجس الانسان
===============
كيف اُمِرَ الرّسول بقتال النّاس؟
قول الله تعالى ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا
عضو
أتمنى أن ترتقى بأسلوب الحوار أكثر من هذا ، فلسنا جالسين على ناصية شارع .اقتباسبلاش نلعب على بعض وخليك متفتح شوية ابونا بيخرج الشماسة بتساعد المعمدة انها تخلع ملابسها وتلبس تونية وتتعمد ولما بتخرج بتغير ملابسها تانى وتلبس تونية تانية
أما قولك أنها تخلع ملابسها و تلبس تونية ، فهو لم يرد لا فى التقليد الرسولى ، و لا فى كلام الأنبا للكاهن .
أما كلامك أنت فلا يعتد به دليل فى أى مناقشات ، و أما الصورة فقلت لك ، لو كان هذا صحيح و لم تكن من فبركة الكنيسة لأمر به الأنبا الكاهن ، و لذكره كتاب التقليد الرسولى .
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات