سلسلة العجز العلمي في الكتاب المقدس

[مصطفى العقيلي]

جزاك الله خير ... وأثابك على مجهودك الرائع

[مسيحي وافتخر ايضاً]

############## لأنك كنت بتقول حالاً ان الكتاب المقدس بيقول أن الارض مسطحة لأن ساعتها ماكنوش لسه عرفوا ان الارض كروية
طاب أزاي انت كاتب

اشعياء اصحاح 40 رقم 22
22 الجالس على كرة الارض و سكانها كالجندب الذي (ينشر السماوات كسرادق و يبسطها كخيمة للسكن )

ده غير ان حضرتك لو مهندس كنت عرفت أن الكره ليها اطراف .. وان الكره ممكن تتفرد ... ده حتى مصممين الجرافيك عارفين كده

ده معناه حاجه من اتنين يأما انت مش فاهم اللي بتكتبه ... او انك مركز على انك تخرج الكتاب المقدس محرف بأي شكل ... لأنك ركزت على نقطة السما ونسيت النقطة اللي انت لسه متكلم عنها ... بص ياحبيبي الله هو الحب نفسه ... هو البساطه بعينها ... والله يتعامل مع كل شخص بسألوبه .. لكن خد بالك الله يقاوم المستكبرين ... والمتفلسفين كحقراء في عينيه ... الله يقدم حبه بكل بساطه في انه يقدم أبنه الوحيد علشان كل واحد محتاج لأيد الله القديره ... والله يتعامل مع القلوب ولا يتعامل مع العقول ... بين جهنم والسما حوالي 30 سم ... دي المسافه اللي بين العقل والقلب .. لما تتعامل مع كلمة الله بهذه السخرية .. ده معناه انك اصلاً قريت بغرض اخراج الاخطاء وليس بغرض الفهم الحقيقي للنص .. حتى ولو على انه كتاب عادي .. ولكن لأن الشيطان وضع في قلبك هذه البغضه وهذا العداء لكلمة الله وهذا العمى عن الحق فستظل دائماً ترى كلمة الحق بعين الشيطان ... أخي العزيز أنا حقاً اسف لهذه اللهجة .. ولكن إن كنت حقيقي تريد أن ترى الحقيقة فعليك ان تراها كحقيقة ... وإذا كنت لا تصدق ان الله يستطيع أن يتجسد بنفسه وترى أن الكتاب المقدس ملئ بالقصص التي لا يصدقها حتى الاطفال ... فكيف تصدق تلك المعجزات التي لم تنقذ سوى محمد رسول المسلمين ... أفتح عينيك لترى الحقيقة كاملة

[ميدو المسلم]

حضرتك احضرتى النص كما موجود فى نسخة سميث فانديك ولكن تعالى نشوف الترجمات الاخرى بتقول ايه
الترجمة المشتركة : وهى التى اشتركت فى كتابتها جميع كنائس الشرق الاوسط تقول
اش 40:22
هوَ الجالِسُ على قُبَّةِ الأرضِ، وسُكَّانُها تَحتَهُ كالجرادِ

ترجمة الاخبار الساره: وهى النسخه المعتمده فى لبنان ودول الشام تقول

. هو الجالس على قبة الأرض، وسكانها تحته كالجراد

فى معظم النسخة الانجليزيه تقول


It is he that sitteth upon the circle of the earth


أذن : هل circle تعني كرة ؟ .. وفي أي لغة نجد أن Circle تعني كرة ؟؟ فعلى حسب القواميس الإنجليزية علمنا أن كلمة Circle تعني دائرة

وفى نسخة GOOD NEWS تقول
22. It was made by the one who sits on his throne above the earth and beyond the sky

وترجمتها
هو الجالس فوق الارض
ولا يوجد كره او دائره

ولأكثر دقة علينا الرجوع للأصل العبراني والأعتماد على معجم سترونج الشهير الذي يقول :

from 'chuwg' (2328); a circle:--circle, circuit, compass

إذن لم تثبت أصول لغة العهد القديم أنه هناك كلمة اسمها (كرة) بالنص الذي جاء بالإصحاح الأربعين للعدد الثاني والعشرين لسفر اسعياء .. فمن أين أتت الترجمة العربية بكلمة (كرة) ؟ لذلك جاءت الترجمة المشتركة بتصحيح هذا الخطأ واستخدمت كلمة (قبة) علماً بأن المقصود هي كلمة (دائرة) وليس كلمة (كرة أو قبة) .
والنص العبرى هو
22. הישׁב על־חוג הארץ וישׁביה כחגבים

חוג اى دائره
اما كلمة كره بالعبرى هى סלידה

اقتباس

ده غير ان حضرتك لو مهندس كنت عرفت أن الكره ليها اطراف .. وان الكره ممكن تتفرد ... ده حتى مصممين الجرافيك عارفين كده

على كده ممكن تخلى المربع كوره كمان لو كورناها

اقتباس

ده معناه حاجه من اتنين يأما انت مش فاهم اللي بتكتبه ... او انك مركز على انك تخرج الكتاب المقدس محرف بأي شكل

طب ممكن ترد على اى من هاذان الموضوعان وهما نموذجان من ضمن نماذج كثيره على تحريف كتابك



http://www.ebnmaryam.com/vb/t191411.html




http://www.ebnmaryam.com/vb/t178281.html

[silver]

اقتباس

############## لأنك كنت بتقول حالاً ان الكتاب المقدس بيقول أن الارض مسطحة لأن ساعتها ماكنوش لسه عرفوا ان الارض كروية
طاب أزاي انت كاتب

اشعياء اصحاح 40 رقم 22
22 الجالس على كرة الارض و سكانها كالجندب الذي (ينشر السماوات كسرادق و يبسطها كخيمة للسكن )

اقتباس

الترجمة العربية المشتركة بين الطوائف المسيحية ترجمت نفس العدد كما يلي :

(اشعياء-40-22: هوَ الجالِسُ على قُبَّةِ الأرضِ، وسُكَّانُها تَحتَهُ كالجرادِ، يَبسطُ السَّماواتِ كالسِّتارةِ ويمُدُّها كخيمَةٍ للسَّكنِ).(الترجمة المشتركة بين الطوائف المسيحية)

اقتباس

هذه الصورة توضح معنى "قبة الأرض" وأنها لا علاقة لها بشكل الأرض هل هي كروية أم مستوية :

اقتباس

نسخة الملك جيمس الإنجليزية (KJV) التي تقول دائرة وليست كرة :


ISA-40-22: It is he that sitteth upon the circle of the earth, and the inhabitants thereof are as grasshoppers; that stretcheth out the heavens as a curtain, and spreadeth them out as a tent to dwell in:


وكذلك الأصل العبري يقول دائرة أو حلقة وليست كرة :

ISA-40-22: הַיֹּשֵׁב֙ עַל־ח֣וּג הָאָ֔רֶץ וְיֹשְׁבֶ֖יהָ כַּחֲגָבִ֑ים הַנֹּוטֶ֤ה כַדֹּק֙ שָׁמַ֔יִם וַיִּמְתָּחֵ֥ם כָּאֹ֖הֶל לָשָֽׁבֶת׃

حسب القاموس العبري كلمة (חוג) تعني دائرة أو حلقة وليست كرة ..

وهذه الصورة توضح الفرق بين الكرة وبين الدائرة أو الحلقة :

اقتباس

هكذا تصف النصوص الأصلية للبايبل الأرض

لاحظوا القبة المقصودة في نص أشعيا

[سلام من فلسطين]

اقتباس

اقتباس


ده غير ان حضرتك لو مهندس كنت عرفت أن الكره ليها اطراف .. وان الكره ممكن تتفرد ... ده حتى مصممين الجرافيك عارفين كده

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الكرة ليها اطراف
وممكن تنفرد كمان بالشاكوش ومع ذلك بظل دائرة
بتكون دائرة مطعععععععععععجة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله ضحكتني


بدي اسالك سوال هل اطارات السيارات
شكللها دائري ام كروي؟
جاوبنا يا بية مهندس

[أسد الجهاد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الضيف الفاضل

اقتباس

مركز على انك تخرج الكتاب المقدس محرف بأي شكل

الكتاب المقدس عبارة عن موسوعة من الأخطاء العلمية وروايات وأراء شخصية يظهر بها العقل البشري المحدود لا الوحي الإلهي لله سبحانه وتعالى القادر على كل شىء الذى يعلم كل شىء
أما بالنسبة لتحريف كتابكم فقد شهدت به علماء النصرانية وإعترفوا بذلك وإن كنت تريد أدلة اخبرنا بذلك حتى نضعها لك
ولا يمكن بأى حال من الأحوال أن يكون الكتاب الذى يقول زوايا الأرض وأعمدت السماوات أو الشمس تشرق بوحي إلهي (( الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت ))سفر الجامعة [ 1 : 5 ]
الحقائق والعلم أثبتوا أن الارض هى التى تلف حول الشمس و ان الشمس ثابته وما يخالف ذلك سواء كان فى كتاب مقدس لدى البعض أو غير مقدس كذب
وحاشا لله أن نُنسب له مثل هذه الأقوال فهو القائل سبحانه {لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (40) (يس) فأخبرنا فى هذه الأية الكريمة أن الأرض كروية {لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ} كيف يحدث ذلك إلا إذاكانت الأرض كروية ؟!
وأخبرنا فى هذه الأية الكريمة بحقيقة علمية أن الليل والنهار متواجدين فى وقت واحد بعض البلاد تكون ليل والبعض نهار وهكذا توضح ذلك أيات آخرى تحمل أـيضاً الكثير من الإعجاذ
وهذا مثال بسيط يوضح كيف ذكر القرآن الحقائق العلمية التى لاتصطدم مع العقل فى أى زمان أو مكان ولا تخالف الحقائق العلمية بل تؤكدها
وهذا هو الفرق بين كلام الله وكلام البشر

اقتباس

بص ياحبيبي الله هو الحب نفسه ... هو البساطه بعينها ... والله يتعامل مع كل شخص بسألوبه

هناك علماء وامم ترى أخطاء علمية للكتاب المقدس
وبالتالى سيعلمون أن هذا الكتاب من تأليف بشر
الله رحيم بعبادة وأنت تتفق معى على ذلك
ولاكن هل الرحمة أن يضع أخطاء علمية ليكفروا بهذا الكتاب |!
أم الرحمة أن يضع أدلة يشهد بها العلماء ويثبتها العلم ليؤمنوا أن القائل هو الله وبالتالى يؤمنوا بما قاله وما هو موجود فى هذا الكتاب ؟!
أعطيتك مثال من القرآن كيف ذكر الله الحقائق العلمية دون أن يتناقض ذلك مع الأمم السابقة التى لم تكن تعلم شىء عن كروية الأرض
فلماذا عجز الكتاب المقدس عن ذلك ؟!
هل يستطيع أى عقل بشرى بدون وحى من الله سبحانة وتعالى ان ياتى بمعجذة
خالدة باقية تستمر الى اكثر من 1400 سنة وفى كل وقت وحين تضيف الحقائق حقيقة وتذداد عدد المعجذات والبراهين التى تدل على انة كتاب الله سبحانة وتعالى
والتى تؤكد ان نبينا الكر يم :salla-s:رسول من عند الله ؟!
إن كان نعم فلماذا عجز كتابكم عن ذلك أليس من المفترض أنه كلام الله ؟!!

اقتباس

لله يقدم حبه بكل بساطه في انه يقدم أبنه الوحيد

{{الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا (1)
قَيِّمًا لِّيُنذِرَ بَأْسًا شَدِيدًا مِن لَّدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا حَسَنًا (2) مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَدًا (3) وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا (4) مَّا لَهُم بِهِ مِنْ ْ عِلْمٍ
وَلَا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (5) فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ عَلَى آثَارِهِمْ إِن لَّمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفًا (6)}
هل علمت الفرق بين القرآن والكتاب المقدس
القرآن يتحدى العلماء أن يجدوا به أخطاء
بل ويخبرنا الله سبحانه وتعالى أنه فى القرآن معجزات وأيات تكتشف مع الأيام لتكون فى كل وقت دليل على أن القرآن حق
{و ليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به فتخبت له قلوبهم و إن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم}سورة الحج أية 54
وقال تعالى {سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (53)}قصلت
على هذا الرابط تسجيلات لبعض العلماء التى تعترف بالإعجاذ العلمي
http://www.ebnmaryam.com/vb/186288-post1.html
الضيف الفاضل فى إنتظارك لتخبرنا كيف تحكم على أن هذا النص كلام إله أم كلام بشر !أم هذا كتاب الإله أم كتاب البشر؟!

[جليبيب 22]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم


لو سمحت لي أخي تعليقا بسيطا على هذه الجزئيه

أن ذكر أطراف الأرض في سورتي الرعد والأنبياء لم يكن وصفا لشكل الأرض بل كان تعبيرا عن تناقص أرض الكفار وانتشار الاسلام
ويفهم ذلك من سياق الايات
وبعض العلماء مثل الدكتور زغلول النجار حاول ربطها بالطبيعه في وصف عوامل التعريه تاره ووصف حجم الارض الاساسي الذي كان أضعاف ما هي عليه الان ..وغيرها من الاوصاف التي اخرجت الايه عن سياقها
فلم تكن اية لوصف شكل الارض ..بل سياق الايات يدل على انها ليس لها علاقه بالكره الارضيه او وصفها وانما هو تعبير جمالي فيه تشبيه لا أكثر

سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

الاخ ضياء سلام وتحية
صدق الله العظيم القائل في كتابه الكريم... سنريهم أياتنا في الأفاق وفي أنفسهم حتي يتبين لهم أنه الحق . صدق الله العظيم .
تفسير الايه والله اعلم : ان نقصات الارض من اطرافها ليس المقصود به من كلمة الارض الكرة الارضية ككل بمحيطاتها وبحارها ؛ انما المقصود هنا الارض اليابسة التى نحيا عليها ان تتاكل من اطرافها لان الارض اليابسة محاطة كلها بالمياه مما يجعل المحيطات تتغول على اليابسة وهذا ما اثبته
العلم الحديث فعلا بان اليابسة بدأت فى النقصان بسبب ذوبان الجليد فى المحيطات المتجمدة مما ادى الى سبب ارتفاع منسوب المياه فى المحيطات والبحار والذى بسببه ادى وسيؤدى الى تآكل الارض من اطرافها بالغرق نتيجة للذوبان والزلازل التى تضرب المحيطات عند اطراف اليابسة من حين لاخر
وخير متال على ذالك ما يحصل فى اليابان وامريكا نتيجة للكوارث الطبيعية التى لم يجدوا لها تفسير مما يهدد باختفاء دول باكملها وربما قارات .
وهذا هو راى المتواضع فان اصبت بتوفيق من الله وان اخطأت من نفسي ومن الشيطان
بارك الله فيك اخى على الطرح القيم والجهد المقدر
وفى ميزان حسناتك ان شاء الله

[ammar_miro]

جزاك الله خيرا أيها الأخ الكريم

ولكن لا تآخذني ، فعندما خرج العبرانيون من مصر لم أكن موجودا هناك ، لذلك لا أستطيع أن أجزم متى خرجوا
دمتم بخير