عاجل ( كيف الرد على هذا )؟؟؟

[moslem77]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

انا كنت نقلت كلام فى منتدى نصرانى و بعدين فى واحد رد عليه بس انا مش ريت الرد بتاعه عشان مش اتفتن بيه بس حنقلكو الرد بتاعه عشان ترودو عليه

جزاكم الله خيرا
--------------------------------------------------------------------------------------


الاخ المحبوب ؟؟؟؟

نعمه وسلام لقلبك
متى 15: 9
وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
++++انتهى الاقتباس
تعليقى

المسيح له المجد كان ينفى اسلوب العباده الشفويه التى لا يريدها هو باعتباره الرب المعبود فيقول اولا
يقترب منى هذا الشعب بفمه ويسبحنى بشفتاه اما قلبه فمبتعد عنى بعيدا "" يتضح انه يريد ان العباده تكون ليس مظهريا مثل الاخوة الذى يسجدون على نواصى الشوارع لكى يرا الناس فخر مجدهم الارضى ويتركون قلبهم بعيد عن الله متلوسا بالنجاسه والافكار الشيطانيه ثم يكمل الانجيل قائلا "فباطلا يعبدونى وهم يعلمون تعاليم هى وصايا الناس"" واضح ان اسلوب المسيح الذى يلقىا لبرهان اولا ثم يعلل ذلك فى عدم العباده الصحيحه اى الباطله ويوجه خطابه للكهنه التى كانت تعلم بغير الكتاب المقدس لاكن بوصايا الناس , فتهتم بغسل الايديى ولا تسغل قلوبهم
تهتم بالشكل والتقيه الخارجيه والداخل عظام نتنه وشرور قبيحه وفجور
++++++++++++++++++++++++++++
مرقس 7: 7
وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس.
---------------------------------
++++++ انتهى الاقتباس

تعليقى

رديت عليك اعلاه

روميا 2: 13
لان ليس الذين يسمعون الناموس هم ابرار عند الله بل الذين يعملون بالناموس هم يبررون.++ انتهى الاقتباس

تعليقى

نعم لان الناموس وضع لكى يسير عليه البشر لا لكى يتزينوا باياته ويسلموا باحكامه ولاكنل ا يفعلوها
كالمنهج الدراسى الذى وجب عليك ان تدرسه لكى تنجح ولا يكفى ان تقتنى الكتاب فقط او تاوى سلسله من المراجع انت لم تفتحها ولم تقرأها فكثيرون يفتخرون بمكتباتهم وهم لم يقرئوا منها كتاب واحد ومن هنا وجب العمل بالناموس وليس مجرد السمع فقط او مثلما نجد شيخ يلقى خطبه عن عدم الشتيمه وحيثما انتهت الخطبه صارت الشتائهم فايهما يحكم الله علىا لذى سمع الخطبه فقط؟؟ ام على الذى مع وعمل؟؟ اجبنى
+++++++++++++++++++++++++
اذ نعلم ان الانسان لا يتبرر باعمال الناموس بل بايمان يسوع المسيح آمنّا نحن ايضا بيسوع المسيح لنتبرر بايمان يسوع لا باعمال الناموس.لانه باعمال الناموس لا يتبرر جسد ما+++ انتهى الاقتباس
تعليقى
صدق الرسول بولس فهو ايضا الذى قال قد ابطل الناموس لانا لمسيح قد اتى ومعنى ذلك ان حتى الراقدين فى الهاويه قبل مجىء المسيح كانوا مؤمنين تماما بمجيء المخلص الذى يحمل خطاياهم عوضا عنهم ويموت فديته لهم لكى يحررهم من الموت وينقل ارواحهم الى الفردوس كقول نفس الرسول " هوذا حمل الله الذى يرفع خطيه العالم" وحمل الله قدم لاجل العالم فى قول الكتاب" من امن واعتمد خلص" فهل انت تؤمن بالمسيحا لمخلص الرب الديان لتخلص ؟؟؟؟!!
فالجميع كانوا ينتظروا المخلص يسوع المسيح
1_هذا وجد اولا اخاه سمعان فقال له قد وجدنا مسيا الذي تفسيره المسيح مت 1:41
2_فيلبس وجد نثنائيل و قال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس و الانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصر مت 1:45++++++اقتباس كتابى

3_و هذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة و لاويين ليسالوه من انت* 20 فاعترف و لم ينكر و اقر اني لست انا+++++ اقتباس كتابى
واضح هنا ان الكهنوت والشعب اليهودى كله كان يظن ان يوحنا المعمدان هو المسيا المنتظر لاكنه انكر لانه هو ايضا ارسل تلاميذه وقال للمسيح
اانت هو المسيح ام ننتظر اخر


4_و نحن قد امنا و عرفنا انك انت المسيح ابن الله الحي+++ اقتباس كتابى

واضح ان التلاميذ امنوا انه المسيا المنتظر المخلص الفادى

5_و ها هو يتكلم جهارا و لا يقولون له شيئا العل الرؤساء عرفوا يقينا ان هذا هو المسيح حقا يو حنا 7 +++ اقتباس كتابى

واضح جدا ان حتى الرؤساء عرفوا يقينا انهم هو المسيا المنتظر


وايات كثيره جدا

من هنا كانا لشعب منتظر لهذا المسيا لكى يخلصهم من عبوديه الشيطان ولكى يحمل عنه لعنه الناموس فالمسيح صار لعنه لاجل الناس لانه ما احد استطاع ان يتمم الناموس الا شخص الرب يسوع لانه هو واضع الناموس



يتبع للرد


---------------------

إذا كان المسيح رباً فلماذا يصلي لله
لوقا { 6 : 12 } " وفي تلك الأيام خرج إلى الجبل ليُصلي . وقضى الليل كُله في الصلاة لله ".+++ انتهى الاقتباس
تعليقى
اخى الفاضل واضح انك مسلم لذلك ساخاطبك بما تفهم لا بروح الكتاب المقدس الذى لا تريد ان تفهمه ,الا تقرأ الاحاديث
اله الاسلام يصلى خذ الدليل
كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - حرف الفاء

35457- عن عطاء بن ابي رباح قال‏:‏ بلغني ان النبي صلى الله عليه وسلم لما اسري به كان كلما مر بسماء سلمت عليه الملائكة، حتى اذا جاء السماء السادسة قال له جبريل‏:‏ هذا ملك فسلم عليه، فبدره ‏(‏فبدره‏:‏ بدر الى الشيء‏:‏ اسرع‏.‏ المختار 32 ب‏)‏ الملك فبداه بالسلام عليه، فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ وددت اني سلمت عليه قبل ان يسلم علي، فلما جاء السماء السابعة قال له جبريل‏:‏ ان الله عز وجل يصلي، فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ اهو يصلي‏؟‏ قال‏:‏ نعم، قال‏:‏ وما صلاته‏؟‏ قال‏:‏ يقول‏:‏ سبوح قدوس، رب الملائكة والروح، سبقت رحمتي غضبي‏.
[عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط او التحميل للتسجيل اضغط هنا ]

حاسب نفسك اولا

ولاكن لك على ان ارد على ما اسرته
المسيح اخذ طبيعه انسانيه وليس جسد فقط ففى هذه الطبيعه الانسانيه حل كل ملاء الاهوت
فالمسيح بسلوكه كان القوس
وبتعليمه كان المعلم الصالح
وبرعيته كان الراعى الصالح
وبتعليمه كان الواعظ الامين
وبرسالته كان المخلص
وبتواضعه كان يجول يصنع خيرا
وايضا بصلاته كان يعلمنا كيف نصلى وقال لهم متى صليتم قولو هكذا
ابانا الذى فى السموات ليتقدس اسمك ... الخ

ما العجب فى ان الله يعلمنا كيف نصلى؟؟؟ عجبى على الاخوة المسلمين


يتبع للرد


-----------------


و لماذا نعبد من لا يستطيع ان يعمل من نفسه شيئاً
يوحنا{5: 30} " أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً+++++ انتهى الاقتباس

تعليقى

المسيح له المجد كلى القدره فهو قال فى سفر الرؤيا
رؤيا يوحنا 2 "انا هو الالف و الياء البداية و النهاية يقول الرب الكائن و الذي كان و الذي ياتي القادر على كل شيء"

رؤيا يوحنا 4 "و الاربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة اجنحة حولها و من داخل مملوة عيونا و لا تزال نهارا و ليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان و الكائن و الذي ياتي"

رؤيا يوحنا 11 " قائلين نشكرك ايها الرب الاله القادر على كل شيء الكائن و الذي كان و الذي ياتي لانك اخذت قدرتك العظيمة و ملكت"

رؤيا 21 " و لم ار فيها هيكلا لان الرب اللهالقادر على كل شيء هو و الخروف هيكلها"

افسس 3 " و تعرفوا محبة المسيح الفائقة المعرفة لكي تمتلئوا الى كل ملء الله* 20 والقادر ان يفعل فوق كل شيء اكثر جدا مما نطلب او نفتكر بحسب القوة التي تعمل فينا"

يعقوب 4 " واحد هو واضع الناموسالقادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك"

هذا على سبيل المثال لا الحصر

والمسيح قالها صراحتا فى انجيل يوحنا " بدونى لا تقدرون ان تفعلوا شيئا"

اذا هو القادر وهو ايضا الذى يعطينا القدره

لاكن يااخى الفاضل خال عليك الامر فى اقتباس النصوص من المواقع دون الرجول لسياق النص
ولذا سارد عليك من حيث مفهوم النص وما يشير اليه

انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا كما اسمع ادين و دينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الاب الذي ارسلني يوحنا 5 +++ اقتباس كتابى

هنا المسيح له المجد باعتبار انه اقنوم الكلمه لا يستطيع ان يفعل الا بمشاركه الاب والروحا لقدس لانهم مكملين لنفس الطبيعه الالهيه والذات الواحد

فالاب ديان

1_حاشا لك ان تفعل مثل هذا الامر ان تميت البار مع الاثيم فيكون البار كالاثيم حاشا لك اديان كل الارض لا يصنع عدلا .....تكوين 18

2_و تخبر السماوات بعدله لان الله هو الديان ..... مزمور 50

الابن ديان

فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله ....مت16

الذين سوف يعطون حسابا للذي هو على استعداد ان يدين الاحياء و الاموات......بطرس الاولى 4

من هو الذي يدين المسيح هو الذي مات بل بالحري قام ايضا الذي هو ايضا عن يمين الله الذي ايضا يشفع فين ... روميه 8


فواضح ان الاب والابن هم له نفس الصفه الالهيه الدينونه ولاكن القصد من انا لا اقدر ان افعل من نفسى شىء ليس كونه ليس لديه المقدره فهو القادر على كل شىء كما اكدت وقال بدونى لا تقدرون ان تفعلوا شيئا ولاكن كونه اذا فعل المسيح من نفسه شيئا انفصل عن الاب ولاكن هو دائما وابدا فى حضن الاب وحضن الاب لم يخلو منه

كالكتاب الذى تكتبه
تقول كتبت الكتاب بيدك
وكتبت الكتاب بفكرك
وكتبت الكتاب بعقلك
وهؤلاء الثلاثه ثلاث صفات ذاتيه اقنوميه لطبيعه واحده جوهر واحد هو كيانك انت

فالله الاب المتكلم بكلمته "اقنوم الابن " الحى بروحه"الروح القدس " هو الذى يدين المسكونه


اخلعوا رداء الاسلام من عقولكم اثناء دراسه الكتب


ليكون بركه
stavros

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الحبيب مسلم حياك الله تعالى ...
اولا اخي الحبيب عليك ان تعرف وتتاكد ان النصراني لا تكاد تبدأ معه اي حوار وتفحمه فيه فانه بالتاكيد سوف يلجأ الى الاسلاميات لا محالة ...
وتاكد ان كل ما يقوله لا يصمد امام الحجة والبرهان ...

اقتباس

اله الاسلام يصلى خذ الدليل
كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - حرف الفاء

35457- عن عطاء بن ابي رباح قال‏:‏ بلغني ان النبي صلى الله عليه وسلم لما اسري به كان كلما مر بسماء سلمت عليه الملائكة، حتى اذا جاء السماء السادسة قال له جبريل‏:‏ هذا ملك فسلم عليه، فبدره ‏(‏فبدره‏:‏ بدر الى الشيء‏:‏ اسرع‏.‏ المختار 32 ب‏)‏ الملك فبداه بالسلام عليه، فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ وددت اني سلمت عليه قبل ان يسلم علي، فلما جاء السماء السابعة قال له جبريل‏:‏ ان الله عز وجل يصلي، فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ اهو يصلي‏؟‏ قال‏:‏ نعم، قال‏:‏ وما صلاته‏؟‏ قال‏:‏ يقول‏:‏ سبوح قدوس، رب الملائكة والروح، سبقت رحمتي غضبي‏.

هذا الهروب الى الاسلاميات الذي حدثتك عنه ... والحديث ضعيف .. اورده الالباني رحمه الله في السلسلة الضعيفة والموضوعة

اقتباس

المسيح له المجد كلى القدره فهو قال فى سفر الرؤيا
رؤيا يوحنا 2 "انا هو الالف و الياء البداية و النهاية يقول الرب الكائن و الذي كان و الذي ياتي القادر على كل شيء"

رؤيا يوحنا 4 "و الاربعة الحيوانات لكل واحد منها ستة اجنحة حولها و من داخل مملوة عيونا و لا تزال نهارا و ليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان و الكائن و الذي ياتي"

رؤيا يوحنا 11 " قائلين نشكرك ايها الرب الاله القادر على كل شيء الكائن و الذي كان و الذي ياتي لانك اخذت قدرتك العظيمة و ملكت"

رؤيا 21 " و لم ار فيها هيكلا لان الرب اللهالقادر على كل شيء هو و الخروف هيكلها"

افسس 3 " و تعرفوا محبة المسيح الفائقة المعرفة لكي تمتلئوا الى كل ملء الله* 20 والقادر ان يفعل فوق كل شيء اكثر جدا مما نطلب او نفتكر بحسب القوة التي تعمل فينا"

يعقوب 4 " واحد هو واضع الناموسالقادر ان يخلص و يهلك فمن انت يا من تدين غيرك"

وهو نفس المسيح الذي قالوا عنه انه مختل (مرقس 3:21 ) وهو نفسه الذي قالوا عنه انه ملعون (غلاطية 3:13 ) ... الخ ..
ولو كان صادقا في محاورته لك لرد على كلامك ..ولكنه استشهد بالاعداد المعروفة عندهم والتي مل الناس من ترديدهم لها ...

[Eng.Con]

ياريت تكبر الخط شوية ...

[moslem77]

جزاك الله خيرا اخى الفاضل

[moslem77]

اقتباس

ياريت تكبر الخط شوية ...

معلش ,, بس المشكله معنديش تعديل مشاركه مش عارف ليه

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

معلش ,, بس المشكله معنديش تعديل مشاركه مش عارف ليه

يمكن تعديل حجم الخط وانت تكتب في المشاركة بان تظلل النص ثم تختار حجم الخط الذي تريد او الذهاب الى ملفك الشخصي واختيار حجم الخط الذي تريد والافضل ان يكون 5 او 6 .. اما هذه المشاركة فلعل احد المشرفين يعدلها بتكبير حجم الخط

[moslem77]

لا حول ولا قوه الا بالله

رديت عليه زى ما قلتلى

راحو حزفوا المشاركه
ايه التدليس ده

[Eng.Con]

على فكرة يا أخى الحبيب سفر الرؤيا مش كلام يسوع اصلا

واضح انك بتكلم مسيحى تيوانى ...

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

لا حول ولا قوه الا بالله

رديت عليه زى ما قلتلى

راحو حزفوا المشاركه
ايه التدليس ده

هذه عادتهم

[أسد هادئ]

5: 6 و رايت فاذا في وسط العرش و الحيوانات الاربعة و في وسط الشيوخ خروف قائم كانه مذبوح له سبعة قرون و سبع اعين هي سبعة ارواح الله المرسلة الى كل الارض

5: 7 فاتى و اخذ السفر من يمين الجالس على العرش

5: 8 و لما اخذ السفر خرت الاربعة الحيوانات و الاربعة و العشرون شيخا امام الخروف و لهم كل واحد قيثارات و جامات من ذهب مملوة بخورا هي صلوات القديسين

واضح ان يوحنا مكنتش رؤياه فقط وهو نايم ، لكن كان بيكتب برضه وهو نايم

مثلا في الأول

: 4 يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم و سلام من الكائن و الذي كان و الذي ياتي و من السبعة الارواح التي امام عرشه

1: 5 و من يسوع المسيح الشاهد الامين البكر من الاموات و رئيس ملوك الارض الذي احبنا و قد غسلنا من خطايانا بدمه

يعني الكائن والذي كان والذي سيأتي

غير يسوع المسيح ،

وبعدين يقول

: 8 انا هو الالف و الياء البداية و النهاية يقول الرب الكائن و الذي كان و الذي ياتي القادر على كل شيء

اللي هو غير يسوع المسيح

وبعدين يقول

و سمعت ورائي صوتا عظيما كصوت بوق

1: 11 قائلا انا هو الالف و الياء الاول و الاخر و الذي تراه اكتب في كتاب و ارسل الى السبع الكنائس التي في اسيا الى افسس و الى سميرنا و الى برغامس و الى ثياتيرا و الى ساردس و الى فيلادلفيا و الى لاودكية

1: 12 فالتفت لانظر الصوت الذي تكلم معي و لما التفت رايت سبع مناير من ذهب

1: 13 و في وسط السبع المناير شبه ابن انسان متسربلا بثوب الى الرجلين و متمنطقا عند ثدييه بمنطقة من ذهب