حوار بين السيف البتار ومستر جوجو

[Eng.Con]

( تدخل اشرافى )

أستاذ ..مستر جوجو .. لا تقل محمد .. ولكن قل رسول الإسلام

[السيف العضب]

تدخل إشرافي


أعتذر عن التدخل استاذ / السيف البتار , ولكن قلة أدب المحاور المسيحي هي التي دفعتني للتكلم .. فالمشاركة قبل تطهيرها من البذاءات من قِبل الأخ Eng.con كانت تحمل الكثير من السخرية والخروج عن أدب الحوار ... وأستغرب من إنسان لا يعرف الفرق بين الأمِّية والجهل , ويتهم الأمِّي (الذي لا يقرأ ولا يكتب) بالجهل (!) .

يقول ابن منظور : ( معنى الأمي المنسوب إلى ما عليه جَبَلَتْه أمه أي لا يكتب فهو أمي لأن الكتابة مكتسبة فكأنه نسب إلى ما يولد عليه أي على ما ولدته أمه عليه ) لسان العرب لابن منظور ، ج12/34 .

وقال الزهري : ( قيل للذي لا يكتب و لا يقرأ أمي ، لأنه على حيلته التي ولدته أمه عليها و الكتابة مكتسبة متعلمة و كذلك القراءة من الكتاب ) الزاهر للأزهري الهروي ، ج1/109 .
.


إن تكرر أسلوب المحاور المسيحي مرة أخرى فلا مكان له بيننا , فنحن قوم أعزنا الله بالإسلام , ولابد أن نحفظ كرامة ديننا تحت سقف منتدانا

[السيف البتار]

تنبيه :

كلنا كمسلمين يسقط إيمانُنا إن لم نؤمن بالمسيح عيسى بن مريم عليه السلام عبد الله ورسوله الطاهر الشريف الذي لم تُقبله عاهرة ولم تُدلكه ساقطة كما تدعي الأناجيل.. فنحن هنا ننفي ارتباط المسيح الطاهر الشريف بالمسيح المذكور في الأناجيل

للأسف العضو المسيحي فقد اتزانه وتركيزه وأصبح يتفوه بكلمات تدل على طبيعته البشرية والثقافية والأدبية التي يقول أنه تعلمها من خلال تعاليم يسوع المذكورة في الأناجيل .

فليس لرجل عاقل رشيد يقول أن الجهل = أمية

فالأمي هو الذي لا يعرف القراءة والكتابة فقط .

أما الجاهل يا مستر Go Go هو الذي قال فيه القمص انطونيوس فكري والقمص تادرس ملطي :- ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرف ، فالجاهل مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

فحين نطابق هذه الصفات على صفات كتبة الكتاب المقدس الذين قال فيهم بولس : اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء ......... نتأكد بذلك أن كتبة الكتاب المقدس مندفعون ولا يتشاورون والناس تكشف حماقتهم اينما ذهبوا .

هذا ليس كلامي بل كلام رجال الكنيسة الذين تقبل أرجلهم كلما تقابلت معهم .

فإن كنت تستمد عقيدتك من هؤلاء الجهلة فهذا شأنك ، فهناك من يعبد فأر وهناك من يعبد صنم وهناك من يعبد النار وهناك من يعبد بقرة وهناك من يعبد انسان ... فكما قال بابا الفاتيكان أن كل هذه العبادات والديانات بما فيهم المسيحية هي عطايا دينية من الله وزعها على الناس (المصدر انقر هنا)

فطالما أن ديانات عبدة النار والأفاعي هي عطايا دينية من الله وزعها على البشر ، فليس عجباً إن قلت أن المسيحية دين الله حتى ولو كان ذلك استنتاج أو تخمين لأنه وكما قال بابا الفاتيكان كلها من عند الله ، فلا فارق بين عبدة النار وعبدة يسوع .

فهل صدق بولس حين قال أن رب المسيحية مرسل الضلال ؟

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

وها أنتم صدقتم الكذب الذي أرسله الرب (طبقا لعقيدتكم).

اقتباس

لكن لو انت دارس ولك دراية بالعلم الفيزيائي ستفهم هذه الكلمات الالهية
وطبعا مش ممكن ان الكاتب يكون جاهل بل ويستحيل ..
لأنه معروف من قانون انشطار

لا حول ولا قوة إلا بالله .

يا عزيزي انشطار إيه وفيزياء إيه .. مسكين

أنا عارف الصدمة قوية جعلتك تحشر كلام لتتظاهر أنك تملك ردود على كلامي .

يا عزيزي الجهال ليس بأمي والأمي ليس بجاهل .. الرحمة من عندك يارب .

اقتباس

يااخي لو استطعت ان اقدم لك الدليل الكامل والشامل للأعجاز العلمي في الكتاب المقدس سوف اثبت ان هذا الكتاب هو في الحقيقة كتاب الهي دون شك

الطوائف المسيحية الثلاثة تنفي وجود إعجاز في الكتاب المقدس ، فالكتب التي تستند عليها جنابك هي كتب هرطقة والكنائس الثلاثة رفضتها (تفضل المصدر علشان متزعلش)... المصدر: جريدة نهضة مصر ، الصفحة 3 2009-06-16


أظن رجال الكنيسة ليسوا بهذا الغباء ليُنكروا إعجاز علمي في حالة وجوده .. فلا تتظاهر بانك أعلم منهم أو حتى أذكى منهم .


تقول

اقتباس

وعارف ان الاسلام هو بدعة راهب اسمه بحيرا ..!! هو الذي كان يكتب القرأن من مجموعة شعرية لرسول الإسلام

ثم تناقض نفسك فتقول

اقتباس

وسؤال لتاني مرة هل رسول الإسلام كان بيعرف يقرأ ويكتب .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان كان لا يعرف ان يقرأ او يكتب فكيف كتب القرأن؟؟؟؟؟؟؟؟

تعالى نسأل عاقل ونطالبه أن يستنبط من كلامك كاتب القرآن

هل كاتب القرآن هو الراهب بحيرا ؟
هل كاتب القرآن هو رسول الإسلام ؟
هل كاتب القرآن هما الاثنان معاً ؟
هل هناك شخص ثالث ؟
هل كاتب الاقتباسات مش فاهم حاجة ؟


أظن السؤال الخامس هو الأصح لأنك تناقض نفسك ولا تعرف من هو كاتب القرآن .. فجئتنا برجل أعجمي ثم جئتنا برجل أمي .

اقتباس

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم

ياااا راااجل ، تصدق أنا ماكنتش عارف ، رائع ، بصراحة الديانة المسيحية حاجة تشرح القلب ، فلا فارق بينها وبين العبادات الوثنية ... فالعبادات الوثنية ايضا ليس بها فرائض مفروضة ... برافو

اقتباس

لا مش من وجهة نظر حد من وجهة نظر الكتاب فقط
والكل يستمد تعاليمه من الكتاب

القمص برسوم المحرقي والقمص تكلا يوسف واعترافات الفاتيكان بالتحرشات الجنسية بالكنائس لرجال الدين المسيحي عبر جميع الطوائف المسيحية التي تتفاخرون بانتشارها على مستوى العالم أثبتت بأنهم يستمدوا تعاليمهم من الكتاب المقدس وهذا كافي .

عموما حنشوف الآن إن كنت تستمد تعاليمك من الكتاب المقدس أم لا

اقتباس

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم

ولا المعمودية ؟ ولا الميرون ؟ ولا التناول ؟ ولا التوبة والأعتراف ؟

تعالى نشوف رجال الكهنوت الذين يستمدون علمهم من تعاليم الكتاب المقدس ماذا يقولون عن الطقوس وهل هي مفروضة وملزمة على كل مسيحي أم لا

الأسرار السبعة مُلزمة ومفروضة على كل مسيحي

اقتباس

ياحبيبي المسيح هو من اسس الديانة المسيحية
لأنه يقول (على هذه الصخرة ابني كنيستي)

والبوذيين ايضا يقولون أن بوذا هو الذي أسس الديانة البوذية .. ولكن هل المسيحية دين الله ؟ هذا هو الذي تعجز في الرد عليه ... فأنا لا أريد أدلة بل أريد فقرة صريحة من كتابك تؤكد ذلك . .

اقتباس

ياحبيبي المسيح هو من اسس الديانة المسيحية
لأنه يقول (على هذه الصخرة ابني كنيستي)

وهوا معنى أنه قال يا بطرس ابني كنيستي تعني أن المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية ... طيب ، لماذا لم يعتنقها المسيح بدلا من اعتناق دين اليهود ؟

وقوله لبطرس (على هذه الصخرة ابني كنيستي) تعني أن ما جاء عن بطرس هو الصحيح وخلاف ذلك هو باطل .

يعني بابا الفاتيكان صدق حين تبرأ من الطوائف المسيحية الاخرى التي تنفي خضوعها للفاتيكان .

شيء جميل جدا .. برافو

اقتباس

اسس الديانة المسيحية لكونه هو الطريق والحق والحياة

استنباط يعني .

لا تشغل بالك يا عزيزي .. فكما قلت لك نحن نأخذ العقيدة وتعاليم المسيحية من رجال الدين فقط .. وأنتم بدونهم لا شيء .

اقتباس

وكما قلت لك ان الديانة اليهودية هي تمهيد للمسيحية

تمام تمام ، يعني المسيحية بلا اليهودية تعتبر سراب أي لا قيمة لها .. برافو

هل هذا هو السبب الذي دفع المسيح اعتناق دين اليهود ؟

اقتباس

اذن المسيح هو من ..
اسس الديانة المسيحية لكونه هو الطريق والحق والحياة

أظن أن العهد الجديد انتهت كتاباته في أواخر النصف الأول من القرن الثاني ، ولو كان المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية أو كانت هناك ديانة اسمها المسيحية لذكر العهد الجديد ظهور ديانة اسمها المسيحية أو كشف بأن أم المسيح اعتنقتها قبل أن تتوفى .

اقتباس

وما الفرق بين قرأن السنة وقرأن الشيعة؟؟؟؟؟؟

نخلي الشيعة ترد عليك افضل ، بلاش ضياع وقت .. تفضل / هذا موقع شيعي

http://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=424

اقتباس

مبروك عليك جهنم قصدي الحوريات وانهار الخمرا

لا تشغل بالك يا عزيزي بالحور العين ، فالله خلق حواء لآدم في الجنة لتكون له زوجة .. فلا غرابة في أن يزوجنا الله في الجنة بنساء كما زوج حواء لآدم ... فنحن من آدم .

أما بخصوص المشرب والمأكل والخمور في الجنة فهذه أمور عادية جداً لأن الله وضع آدم وحواء في الجنة وكانت بها أشجار وأنهار ليأكلا منها .

فخمور صنعها الله لنا أفضل بكثر من خمور صنعها الإنسان للأفراح بمساعدة الشيطان .

فكل شيء من الله أو من عند الله فهو طيب .. المهم أنه أباحة في الجنة وحرمه على الأرض فقلنا سمعنا وأطعنا .

وكل من شابه ما في الدنيا لما هو في السماء فهو جاهل ولا يختلف كثيراً عن كتبة الكتاب المقدس كما اشار بولس . .

اقتباس

طبعا انت تقول هذا دون بحث بل تقول لأنك متعصب فقط
والدليل انك مش عارف حتى الاحاديث دي من عندكم ولا لا ..



من صام يوم عرفة غفر له سنة...

مسكين أنت

أنا أتكلم عن فرائض وليس سُنن ... فأنا قلت : بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ... فصيام عرفة أو عدم صيامه لا يخالف الشرع لأن فارق كبير جدا بين الفرض والسُنة.... فلا تخلط الفرائض بالنوافل .

ليتك تتكلم فيما تفهمه لكي يستقيم وضعك المعنوي والأدبي بين المتابعين .

اقتباس

هو فعلا لا يحتاج الى شرح لأن الكاتب يقصد ان اول كلمة اطلقت على اتباع المسيح بصفتهم مسيحيين سنة 42 م
منذ ان كتب الانجيل والرسايل للناس في جميع انحاء العالم وبالتالي اطلق عليها المسيحيين

رائع ، أخيراً أعترفت

اقتباس

ولكن قبلا كانت تدعى كما قلت لك من الكتاب المقدس انها (كنيسة الله)

هذا كلام لا هو موجود في الكتاب المقدس ولا هو موجود في قاموس الكتاب المقدس ...فالكنيسة ليس معناها ديانة مسيحية .. راجع قاموس الكتاب المقدس باب حرف الكاف لكلمة (كنيسة)

اقتباس

المسيح ترك لنا خطوات ونحن نتبعها

وما هي هذه الخطوات ؟ ترك العاهرات تقبلك وتدلك جسدك – تبتر عضوك الذكري لتكون من الـ 144 ألف الذين لن يتنجسوا بالنساء - تقطع يدك ورجلك وتقلع عينك لتدخل الملكوت ؟ تشرب السم لتتأكد بأنك مؤمن ؟ تلقي بنفسك من أعلى مكان لتحملك الملائكة دون أن تُصاب بأذى ؟ تُسلم أمك أو أبيك أو اخوك للهلاك ؟ تهلك نفسك ؟ تُعادي أهل بيتك لأنهم أعداءك ؟ تبغض أبوك وأمك ؟ لا تُدفن أباك ؟ بيع ملابسك لتشتري سيف ؟ الغني لا يدخل الملكوت ؟ أليست هذه هي الخطوات ! عجبي

يا عزيزي ، الزواني يسبقونكم للملكوت .. ريح نفسك لأنهم الأسرع .

يا عزيزي

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 5:44
واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم . باركوا لاعنيكم . احسنوا الى مبغضيكم . وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 7:5
يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك . وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 5:39
واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر . بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا

هل اتبعت كلام المسيح ؟ أبداً ، تجاهلت كلامه ولم تحترمه ولم تسير على خطواته فاعتبرت كلامه كأن لم يكن .

فكل كلامك باطل وهو مجرد شعارات مزيفة .. فراجع كلام يسوعك وارجع مشاركاتك ومنها يمكنك التأكد إن كنت تتبع خطوات المسيح أم لا .

اقتباس

وهل انت متأكد ان القرأن من السماء...!!؟؟؟؟
واين الدليل...؟؟

مازالت اللغة العربية تسبب لك المشاكل ، فأنا لست بصدد أن أثبت لك أو أن تُثبت لي إن كان الكتاب المقدس أو القرآن من عند الله أم لا .. أنا قلت لك من البداية بأنني أريد فقرة واحدة أو نص من الكتاب المقدس يقول أن المسيحية دين من عند الله .. لأنك لو أتيت بهذا النص سأؤمن بأنها من عند الله ..

فسؤالي عن اليدانة المسيحية لا يحتاج أدلة عملية بل أحتاج منك فقرة صغيرة وبسيطة يقول فيها العهد الجديد شيء اسمه الديانة المسيحية ... فهمت

فالله في القرآن قال : إن الدين عند الله الإسلام

فهل لديك من الكتاب المقدس جملة مطابقة أو مشابهة تقول أن هناك ديانة اسمها المسيحية وهي من عند الله ؟

لا يوجد

فردودك كلها تخمين واستنباط وفزلكة ولم تأتي لنا ولو بفقرة بها ولو مجرد تلميح عن ولادة ديانة جديدة في عهد المسيح اسمها المسيحية ، أو أن المسيح اعترف بديانة جديدة اسمها المسيحية ، أو أن أم المسيح أو المسيح نفسه ترك اليهودية واعتنق ديانة اسمها المسيحية .

اقتباس

يعني لما تقول ان البوذية هي اساس المسيحية يجب ان تعرض النص بالكاااااااااامل لكي افهمه زي اي مسلم بيحب يتكلم براحته ..
يعني بلاش برده تجيب روابط مجهولة انت نفسك مش عارف تقرأها ..!!
دي عيبة في حقك على فكرة ومنظرك بقي وحش قوي كده

واضح ان البوذية ديانة لا تروق لك علماً بأن بابا الفاتيكان وضع بوذا على المذبح بدلاً من الصليب وتحول بوذا لقديس كقديسيين الكنيسة (المصدر) .


تعالى الآن نقرأ لنتأكد من البابا شنودة أن الديانة المسيحية هي امتداد للديانة الفرعونية الوثنية (هذا هو الدليل .. انقر هنا )

اقتباس

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم
وانصحك بقراءة كتاب الكهنوت للبابا شنودة بشرح بسيط لكي يفهمه من مثلك

يا عزيزي البابا شنودة لم يقل في كتاب الكهنوت أن المعمودية أو الأسرار السبعة طقوس غير مفروضة على المسيحيين ... حاسب في كلامك ، متخترعش

كتاب اللاهوت المقارن للبابا شنودة 90% منه يخاطب البروتستانت وينقضهم .

وهذا مصدر أخر يؤكد أن الصيام في المسيحية إجباري طبقاً لتعاليم المسيح (المصدر)

فأنت مازلت تتكلم معي من خلال وجهة نظرك فقط .

اقتباس

انا سردت لك بعض الايات التي تثبت ان المسيح هو من اسس هذه الديانة

التخمين ليس بدليل .. عليك أن تقدم فقرة أو نص من الكتاب المقدس ، فكل ما قدمته ما هو إلا فقرات لا تتحدث عن ديانة اسمها المسيحية البتة .

ولو اعتبرنا كلامك صادقا (وهذا بالبطع مُحال) وأن المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية ، فلماذا لم يعتنقها ؟ أين النص الذي ذكر أن المسيح كان يعتنق الديانة المسيحية ؟

ننتظر اختراعاتك

اقتباس

عموما انا سردت لك بعض الايات التي تثبت ان المسيح هو من اسس هذه الديانة
واليك بعض اخر لعل الله ينير القلوب واكيد طبعا كده مش هتكرر السؤال ده تاني

واما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع. 17 ولما راوه سجدوا له ولكن بعضهم شكوا. 18 فتقدم يسوع وكلمهم قائلا.دفع الي كل سلطان في السماء وعلى الارض.19 فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس. 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.امين

فزورة دي !

أين قال المسيح أنه مؤسس الديانة المسيحية ؟ (نخمن !)

هوا معنى انه قال لتلاميذ تلمذوا جميع الأمم تعني أنه مؤسس الديانة المسيحية ؟ برافو ، تخمين ممتاز

أظن أن العهد الجديد انتهت كتاباته في أواخر النصف الأول من القرن الثاني ، ولو كان المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية لذكر العهد الجديد ظهور ديانة اسمها المسيحية أو كشف بأن المسيح وامه اعتنقا هذه الديانة .

يا عزيزي ، أكرر لك

لا تُضيع وقتي ووقتك .. فمسيحيتك شعارات وهي تخالف الواقع وتخالف ايضا رجال الكهنوت .

والعهد الجديد بأكمله يؤكد لكل قارئ محايد أن شخصية يسوع المذكورة فيه لا يمكن أن تكون قدوة لأحد ولا توجد له تعاليم ... فلو كانت المسيحية أتخذت من يسوع شعار لها ، فالبوذية ايضا اخذت من بوذا شعار لها ... فلا المسيح يعلم عن المسيحية شيء ولا بوذا يعلم عن البوذية شيء .

فأظن بأنه من الأفضل لك التصفح بكتابك المقدس لعل إلهك يكون حقيقي فتحل عليك الروح القدس كالحمامة .

الآن عرفنا أن الكتاب المقدس لم يذكر شيء عن ديانة جديدة اسمها المسيحية وكل ما قدمه العضو جو جو ما هو إلا تخمين واستنباط فقط ، والخمر الذي صنعه المسيح هو خمر مُسكر وهذا ما أكده القمص تادرس ملطي لتفسيره لإنجيل يوحنا ، وهناك فرائض ملزمة على كل مسيحي ، وكتبة الكتاب المقدس هم جهلة بكل معاني الكلمة كما ذكر القمص تادرس ملطي وانطونيوس فكري .

انتهينا من هذه النقاط خلاص ، فكلامك واضح وكلامي واضح وكلام زكريا بطرس واضح وكلام بابا الفاتيكان واضح وكلام البابا شنودة واضح وكلام القمص تادرس ملطي واضح وكلام القمص انطونيوس فكري واضح وكلام قاموس الكتاب المقدس واضح وكلام دائرة المعارف الكتابية واضحة وعلى المتابع التمييز .

نبدأ في النقطة التالية

النقطة الجديد التي لم يوضحها لنا مستر جوجو هي

قال

اقتباس

هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .

أكرر السؤال

ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟


انتظر ردك ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقتنع به اليهود ونؤمن بهذه الديانة المُسماه بالمسيحية . .

ساعدنا يا جوجو بردودك الرائعة لعلنا ننال الملكوت معاكم الله يهديك ويهدينا

في انتظار ردك

[مستر جوجو]

اقتباس

اقتباس

تنبيه :

كلنا كمسلمين يسقط إيمانُنا إن لم نؤمن بالمسيح عيسى بن مريم عليه السلام عبد الله ورسوله الطاهر الشريف الذي لم تُقبله عاهرة ولم تُدلكه ساقطة كما تدعي الأناجيل.. فنحن هنا ننفي ارتباط المسيح الطاهر الشريف بالمسيح المذكور في الأناجيل

للأسف العضو المسيحي فقد اتزانه وتركيزه وأصبح يتفوه بكلمات تدل على طبيعته البشرية والثقافية والأدبية التي يقول أنه تعلمها من خلال تعاليم يسوع المذكورة في الأناجيل .

فليس لرجل عاقل رشيد يقول أن الجهل = أمية

فالأمي هو الذي لا يعرف القراءة والكتابة فقط .

أما الجاهل يا مستر Go Go هو الذي قال فيه القمص انطونيوس فكري والقمص تادرس ملطي :- ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرف ، فالجاهل مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين
معلش ماكنتش اعرف انك تقصد كده
وسيبك من السؤال ده..
وهبسطهولك..
هل النبي كان بيعرف يقرأ.؟؟
مش هو برده الي كتب القرأ..؟؟
ابقي قولي انت وريحني اوكي..؟؟

اقتباس

فحين نطابق هذه الصفات على صفات كتبة الكتاب المقدس الذين قال فيهم بولس : اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء ......... نتأكد بذلك أن كتبة الكتاب المقدس مندفعون ولا يتشاورون والناس تكشف حماقتهم اينما ذهبوا .

هذا ليس كلامي بل كلام رجال الكنيسة الذين تقبل أرجلهم كلما تقابلت معهم .

فإن كنت تستمد عقيدتك من هؤلاء الجهلة فهذا شأنك ، فهناك من يعبد فأر وهناك من يعبد صنم وهناك من يعبد النار وهناك من يعبد بقرة وهناك من يعبد انسان ... فكما قال بابا الفاتيكان أن كل هذه العبادات والديانات بما فيهم المسيحية هي عطايا دينية من الله وزعها على الناس (المصدر انقر هنا)

للأسف الاخوة بيقوله بلاش تغلط وهما بيغلطه..!!.
يعني المفروض تعرفوني طريقة الحوار والاسلوب المهزب والمحترم بدون تجريح مش كده...؟؟
وماذا تقصد بكلمة

اقتباس

فإن كنت تستمد عقيدتك من هؤلاء الجهلة فهذا شأنك

من هم الجهلة اللي تقصدهم هنا..؟؟
عموما قد تكلمت عن هذه الفقرة وقلت لك لماذا قال بطرس الرسول لهم هذه الكلمات
وعشان اوضحهالك اكتر المقصود من كلمة جاهل هنا..
كما يقول
(لأن كلمة صليب عند الهالكين جهالة اما عندنا نحن قوى الله )
وطبعا اللي مش فاهم الكلام ده يبقى (جاااااااهل)
وتنطبق عليه هذه الكلمات.

فهمت..؟؟

اقتباس

فطالما أن ديانات عبدة النار والأفاعي هي عطايا دينية من الله وزعها على البشر ، فليس عجباً إن قلت أن المسيحية دين الله حتى ولو كان ذلك استنتاج أو تخمين لأنه وكما قال بابا الفاتيكان كلها من عند الله ، فلا فارق بين عبدة النار وعبدة يسوع .

طبعا مستحيل يكون شخص مسيحي بيؤمن بالمسيح يقول ان البوذية والديانات الوثنية من الله...!!!!
لأن المسيحي بيؤمن بكل كلمة قالها الله من خلال الكتاب المقدس الذي يقول

وقال كل غرس لم يغرسه ابي السماوي يقلع..مت 15: 13
اي كل من لا يؤمن
بالكتاب المقدس وبما جاء فيه .فهذا باطل ومضل ويجب ان يطرح في الظلمة الخارجية التي تتناسب مع ظلمة عقيدته..وبالتالي مصيره النار الابدية المعدة لأبليس وملائكته.

اقتباس

فهل صدق بولس حين قال أن رب المسيحية مرسل الضلال ؟

اقتباس

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

وها أنتم صدقتم الكذب الذي أرسله الرب (طبقا لعقيدتكم).

الكتاب طبعا لا يقصد ان ايماننا ضلال ..
لأنه ان كان يقول ان ايماننا ضلال لماذا يعترف بهذا الضلال وهو يبشرنا به ويقول

وليس باحد غيره الخلاص.لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص اع 4: 12

فكيف يعترف بالتحريف .
على نفسه..
اما ده منطقكم غريب .؟؟؟
بل المقصود بروح الضلال من لا يقبل المسيح ..
فمثلا..يقول

كما سبقنا فقلنا اقول الآن ايضا ان كان احد يبشركم في غير ما قبلتم فليكن اناثيما..غل 1: 9
لذلك اعرفكم ان ليس احد وهو يتكلم بروح الله يقول يسوع اناثيما.وليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس.1 كو 12: 3
انت تعرف اناثيما تعني ايه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني ..مضل.ملعون.محروم. وهو الذي لا يؤمن بالمسيح لكونه الله المتجسد .الخ

اقتباس

لا حول ولا قوة إلا بالله .

يا عزيزي انشطار إيه وفيزياء إيه .. مسكين

أنا عارف الصدمة قوية جعلتك تحشر كلام لتتظاهر أنك تملك ردود على كلامي .

يا عزيزي الجهال ليس بأمي والأمي ليس بجاهل .. الرحمة من عندك يارب .

ههههههههههههه
ياحول العالم..
طبعا ده دليل انك مش فاهم كلامي لكونك لا تدرك معنى الايه .!!
فكيف تفهم كلامي هذا .؟؟؟
اكيد دي علوم صعبة شوية ماعلينا
بس هو الاعجاز العلمي في القران الكريم فقط..!!!

اقتباس

الطوائف المسيحية الثلاثة تنفي وجود إعجاز في الكتاب المقدس ، فالكتب التي تستند عليها جنابك هي كتب هرطقة والكنائس الثلاثة رفضتها (تفضل المصدر علشان متزعلش)... المصدر: جريدة نهضة مصر ، الصفحة 3 2009-06-16


أظن رجال الكنيسة ليسوا بهذا الغباء ليُنكروا إعجاز علمي في حالة وجوده .. فلا تتظاهر بانك أعلم منهم أو حتى أذكى منهم .

الطوائف المسيحية وانا ايضا اقول ان الكتاب المقدس لم يكتب للعلم ..
لأنه لو كتب بلغة العلم فقط .
ماكان مستطاع ان يفهمه البسيط مثل مايفهمه العالم..
لأنه لو كتب بهذه الطريقة لكان رجال العلم فقط من يقرأونه..
لكن الله جعل كلمته بلغة بسيطه تتناسب مع كل انساب البسيط مثل العالم ولذلك
الكتاب المقدس روحي وليس علمي .
والهدف من كتابته هو وصول كلمة الله لكل انسان والله يريد ان الجميع يخلصون .
والى معرفة الحق يؤمنون ..
ولكن حينما يتعرض الكتاب لأمور علمية فهو لا يخطي لكونه كلام الله وان اردت ان اثبت لك فأنا استطيع بكل يقين اقول لك الكتاب المقدس مرجع علمي لأمور كثيرة جدا .
وان اردت اثبت لك ..

اقتباس

تقول


ثم تناقض نفسك فتقول


تعالى نسأل عاقل ونطالبه أن يستنبط من كلامك كاتب القرآن

هل كاتب القرآن هو الراهب بحيرا ؟
هل كاتب القرآن هو رسول الإسلام ؟
هل كاتب القرآن هما الاثنان معاً ؟
هل هناك شخص ثالث ؟
هل كاتب الاقتباسات مش فاهم حاجة ؟


أظن السؤال الخامس هو الأصح لأنك تناقض نفسك ولا تعرف من هو كاتب القرآن .. فجئتنا برجل أعجمي ثم جئتنا برجل أمي .

ههههههههههههههههه
ده دليل على ان كاتب القرأن مجهول..
طيب هرجع للسؤال تاني الرسول مش بيعرف يقرأ ولا يكتب اذن من كتب القران الذي تقولون انه هدى للناس..؟؟؟

:

اقتباس

ياااا راااجل ، تصدق أنا ماكنتش عارف ، رائع ، بصراحة الديانة المسيحية حاجة تشرح القلب

p015

اقتباس

اقتباس

: ، فلا فارق بينها وبين العبادات الوثنية ... فالعبادات الوثنية ايضا ليس بها فرائض مفروضة ... برافو

دليلك لو سمحت..
وبعدين الدين عندكم يسر مش عسر مش كده برده..؟؟؟

اقتباس

القمص برسوم المحرقي والقمص تكلا يوسف واعترافات الفاتيكان بالتحرشات الجنسية بالكنائس لرجال الدين المسيحي عبر جميع الطوائف المسيحية التي تتفاخرون بانتشارها على مستوى العالم أثبتت بأنهم يستمدوا تعاليمهم من الكتاب المقدس وهذا كافي .

يعني الكتاب المقدس الذي يقول عن هذا الشذوذ انه فحشاء
وكذلك الذكور ايضا تاركين استعمال الانثى الطبيعي اشتعلوا بشهوتهم بعضهم لبعض فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور ونائلين في انفسهم جزاء ضلالهم المحق. رو 1: 27
فكيف تقول انهم يستمدو تعليمهم من الكتاب المقدس..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
يجب ان تكون امين في مناظرتك مع من تكلمه ولا يجب ان تسيء الى الاشخاص انفسهم ولا تخلط بين الدين والتصرف الشخصي البعيد عن الدين..
يعني مثلا .
لو قلت لك مثلا ..
الشيخ القرضاوي عنده شذوذ ..
هل القرأن امره بهذا الفحشاء..
فأنا لا اسيء الى احد ..
والدليل على كلامي ارجع لقناةالحقيقة على القمر الامريكي وشاهد احمد اباظه الذي تنصر وقال مالا يقال عن الاسلام .
وهو نفسه كان مسلما..!!!
وايضا توجد احاديث تقول انه يوجد شذوذ جنسي في الجنة مع الولدان المخلدون
والدليل مش قالولو..

لا دي احاديث اسلامية يااخي

قال السيوطي قال ابن عقيل الحنبلي جرت مسألة بين أبي علي بن الوليد المعتزلي وبين أبي يوسف القزويني في إباحة جماع الولدان في الجنة فقال ابن الوليد لا يمنع أن يجعل ذلك من جملة اللذات في الجنة لزوال المفسدة ؛ لأنه إنما منع في الدنيا لما فيه من قطع النسل وكونه محلا للأذى وليس في الجنة ذلك ولهذا أبيح شرب الخمر لما ليس فيه من السكر وغاية العربدة وزوال العقل فذلك لم يمنع من الالتذاذ بها فقال أبو يوسف : الميل إلى الذكور عاهة وهو قبيح في نفسه ؛ لأنه محل لم يخلق للوطء ولهذا لم يبح في شريعة بخلاف الخمر وهو مخرج الحدث والجنة نزهت عن العاهات فقال ابن الوليد العاهة هي التلويث بالأذى وإذا لم يبق إلا مجرد الالتذاذ
الكتاب: البحر الرائق شرح كنز الدقائق ـ كتاب الحدود ـ باب الوطء الذي يوجب الحد والذي لا يوجبه – وطئ امرأة أجنبية في دبرها
الكاتب: ابن نجيم الحنفي
المصدر: http://feqh.al-islam.com/Display
وايضا

التقاء الختانين ، وهوتغيب الحشفة في الفرج يوجب الغسل وإن عري عن الإنزال ، لقول النبي صلى الله عليه وسلم ‏:‏ إذا جلس بين شعبها الأربع ومس الختان الختان فقد وجب الغسل رواه مسلم ‏.‏ وختان الرجل ‏:‏ الجلدة التي تبقى بعد الختان ، وختان المرأة ، جلدة كعرف الديك في أعلى الفرج يقطع منها في الختان ، فإذا غابت الحفشة في الفرج تحاذى ختاناهما فيقال ‏:‏ التقيا وإن لم يتماسا ‏.‏ ويجب الغسل في الإيلاج في كل فرج ، قبل أودبر ، من آدمي ، أوبهيمة ، حي أوميت ، لأنه فرج أشبه قبل المرأة ‏.‏ فإن أولج من قبل الخنثى المشكل ، فلا غسل عليهما لأنه لا يتيقن كونه فرجاً فلا يجب الغسل بالشك‏.‏
الكتاب : الكافي في فقه الإمام أحمد (المجلد الأول) ـ باب ما يوجب غسله
الكاتب : الإمام أحمد بن محمد بن حنبل
المصدر : http://www.al-eman.com/IslamLib/view...?BID=380&CID=4


و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وأبو غسان المسمعي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثناه ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏معاذ بن هشام ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏ومطر ‏ ‏عن ‏ ‏الحسن ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رافع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ أن نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إذا جلس بين ‏ ‏شعبها ‏ ‏الأربع ثم جهدها فقد وجب عليه الغسل ‏‏وفي حديث ‏ ‏مطر ‏ ‏وإن لم ينزل ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏من بينهم بين ‏ ‏أشعبها ‏ ‏الأربع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عمرو بن عباد بن جبلة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عدي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثني ‏ ‏وهب بن جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏مثله غير أن في حديث ‏ ‏شعبة ‏ ‏ثم اجتهد ولم يقل وإن لم ينزل ‏
‏<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]-->قَوْله : ( أَبُو غَسَّان الْمِسْمَعِيّ ) ‏هُوَ بِفَتْحِ الْغَيْن الْمُعْجَمَة وَتَشْدِيد السِّين الْمُهْمَلَة , وَيَجُوز صَرْفه وَتَرْكُ صَرْفه . وَالْمِسْمَعِيّ بِكَسْرِ الْمِيم الْأُولَى وَفَتْح الثَّانِي , وَاسْمه مَالِك بْن عَبْد الْوَاحِد , وَقَدْ تَقَدَّمَ بَيَانه مَرَّات , لَكِنِّي أُنَبِّه عَلَيْهِ وَعَلَى مِثْله لِطُولِ الْعَهْد بِهِ , كَمَا شَرَطْتهُ فِي الْخُطْبَة . ‏قَوْله : ( أَبُو رَافِع عَنْ أَبِي هُرَيْرَة ) ‏اِسْم أَبِي رَافِع : ( نُفَيْع ) وَقَدْ تَقَدَّمَ أَيْضًا . ‏قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِذَا قَعَدَ بَيْن شُعَبهَا الْأَرْبَع ثُمَّ جَهَدهَا ) ‏وَفِي رِوَايَة ( أَشْعُبهَا ) اِخْتَلَفَ الْعُلَمَاء فِي الْمُرَاد بِالشُّعَبِ الْأَرْبَع , فَقِيلَ : هِيَ الْيَدَانِ وَالرِّجْلَانِ , وَقِيلَ : الرِّجْلَانِ وَالْفَخِذَانِ , وَقِيلَ : الرِّجْلَانِ وَالشَّفْرَانِ , وَاخْتَارَ الْقَاضِي عِيَاض أَنَّ الْمُرَاد شُعَب الْفَرْج الْأَرْبَع , وَالشُّعَب النَّوَاحِي وَاحِدَتهَا شُعْبَة , وَأَمَّا مَنْ قَالَ : ( أَشْعُبِهَا ) , فَهُوَ جَمْع شُعَب . وَمَعْنَى ( جَهَدَهَا ) حَفَرَهَا كَذَا قَالَهُ الْخَطَّابِيُّ وَقَالَ غَيْره : بَلَغَ مَشَقَّتهَا , يُقَال : جَهِدْته وَأَجْهَدْته بَلَغْت مَشَقَّته , قَالَ الْقَاضِي عِيَاض رَحِمَهُ اللَّه تَعَالَى : الْأَوْلَى أَنْ يَكُون جَهَدَهَا بِمَعْنَى بَلَغَ جَهْده فِي الْعَمَل فِيهَا , وَالْجَهْد الطَّاقَة , وَهُوَ إِشَارَة إِلَى الْحَرَكَة وَتَمَكُّن صُورَة الْعَمَل , وَهُوَ نَحْو قَوْله مِنْ حَفَرَهَا أَيْ كَدّهَا بِحَرَكَتِهِ . وَإِلَّا فَأَيّ مَشَقَّة بَلَغَ بِهَا فِي ذَلِكَ . وَاللَّهُ أَعْلَم . وَمَعْنَى الْحَدِيث أَنَّ إِيجَاب الْغُسْل لَا يَتَوَقَّف عَلَى نُزُول الْمَنِيّ بَلْ مَتَى غَابَتْ الْحَشَفَة فِي الْفَرْج وَجَبَ الْغُسْل عَلَى الرَّجُل وَالْمَرْأَة , وَهَذَا لَا خِلَاف فِيهِ الْيَوْم , وَقَدْ كَانَ فِيهِ خِلَاف لِبَعْضِ الصَّحَابَة وَمَنْ بَعْدهمْ , ثُمَّ اِنْعَقَدَ الْإِجْمَاع عَلَى مَا ذَكَرْنَاهُ , وَقَدْ تَقَدَّمَ بَيَان هَذَا . قَالَ أَصْحَابنَا : وَلَوْ غَيَّبَ الْحَشَفَة فِي دُبُر اِمْرَأَة , أَوْ دُبُر رَجُل , أَوْ فَرْج بَهِيمَة , أَوْ دُبُرهَا , وَجَبَ الْغُسْل سَوَاء كَانَ الْمَوْلَج فِيهِ حَيًّا أَوْ مَيِّتًا , صَغِيرًا أَوْ كَبِيرًا , وَسَوَاء كَانَ ذَلِكَ عَنْ قَصْد أَمْ عَنْ نِسْيَان , وَسَوَاء كَانَ مُخْتَارًا أَوْ مُكْرَهًا , أَوْ اسْتَدْخَلَت الْمَرْأَة ذَكَرَهُ وَهُوَ نَائِم , وَسَوَاء اِنْتَشَرَ الذَّكَر أَمْ لَا , وَسَوَاء كَانَ مَخْتُونًا أَمْ أَغْلَف , فَيَجِب الْغُسْل فِي كُلّ هَذِهِ الصُّوَر عَلَى الْفَاعِل وَالْمَفْعُول بِهِ إِلَّا إِذَا كَانَ الْفَاعِل أَوْ الْمَفْعُول بِهِ صَبِيًّا أَوْ صَبِيَّة فَإِنَّهُ لَا يُقَال وَجَبَ عَلَيْهِ لِأَنَّهُ لَيْسَ مُكَلَّفًا , وَلَكِنْ يُقَال صَارَ جُنُبًا فَإِنْ كَانَ مُمَيِّزًا وَجَبَ عَلَى الْوَلِيّ أَنْ يَأْمُرهُ بِالْغُسْلِ كَمَا يَأْمُرهُ بِالْوُضُوءِ , فَإِنْ صَلَّى مِنْ غَيْر غُسْلٍ لَمْ تَصِحّ صَلَاته , وَإِنْ لَمْ يَغْتَسِل حَتَّى بَلَغَ وَجَبَ عَلَيْهِ الْغُسْل , وَإِنْ اِغْتَسَلَ فِي الصِّبَى ثُمَّ بَلَغَ لَمْ يَلْزَمهُ إِعَادَة الْغُسْل . قَالَ أَصْحَابنَا : وَالِاعْتِبَار فِي الْجِمَاع بِتَغْيِيبِ الْحَشَفَة مِنْ صَحِيح الذَّكَر بِالِاتِّفَاقِ , فَإِذَا غَيَّبَهَا بِكَمَالِهَا تَعَلَّقَتْ بِهِ جَمِيع الْأَحْكَام , وَلَا يُشْتَرَط تَغْيِيب جَمِيع الذَّكَر بِالِاتِّفَاقِ . وَلَوْ غَيَّبَ بَعْض الْحَشَفَة لَا يَتَعَلَّق بِهِ شَيْء مِنْ الْأَحْكَام بِالِاتِّفَاقِ إِلَّا وَجْهًا شَاذًّا ذَكَرَهُ بَعْض أَصْحَابنَا أَنَّ حُكْمه حُكْم جَمِيعهَا , وَهَذَا الْوَجْه غَلَط مُنْكَر مَتْرُوك , وَأَمَّا إِذَا كَانَ الذَّكَر مَقْطُوعًا فَإِنْ بَقِيَ مِنْهُ دُون الْحَشَفَة لَمْ يَتَعَلَّق بِهِ شَيْء مِنْ الْأَحْكَام , وَإِنْ كَانَ الْبَاقِي قَدْر الْحَشَفَة فَحَسْب تَعَلَّقَتْ الْأَحْكَام بِتَغْيِيبِهِ بِكَمَالِهِ , وَإِنْ كَانَ زَائِدًا عَلَى قَدْر الْحَشَفَة فَفِيهِ وَجْهَانِ مَشْهُورَانِ لِأَصْحَابِنَا أَصَحّهمَا أَنَّ الْأَحْكَام تَتَعَلَّق بِقَدْرِ الْحَشَفَة مِنْهُ , وَالثَّانِي لَا يَتَعَلَّق شَيْء مِنْ الْأَحْكَام إِلَّا بِتَغْيِيبِ جَمِيع الْبَاقِي . وَاللَّهُ أَعْلَم . ‏وَلَوْ لَفَّ عَلَى ذَكَرِهِ خِرْقَة وَأَوْلَجَهُ فِي فَرْج اِمْرَأَة فَفِيهِ ثَلَاثَة أَوْجُه لِأَصْحَابِنَا مِنْهَا وَالْمَشْهُور أَنَّهُ يَجِب عَلَيْهِمَا الْغُسْل , وَالثَّانِي لَا يَجِب لِأَنَّهُ أَوْلَجَ فِي خِرْقَة , وَالثَّالِث إِنْ كَانَتْ الْخِرْقَة غَلِيظَة تَمْنَع وُصُول اللَّذَّة وَالرُّطُوبَة لَمْ يَجِب الْغُسْل . وَإِلَّا وَجَبَ . وَاللَّهُ أَعْلَم . وَلَوْ اسْتَدْخَلَت الْمَرْأَة ذَكَرَ بَهِيمَة وَجَبَ عَلَيْهَا الْغُسْل , وَلَوْ اسْتَدْخَلَت ذَكَرًا مَقْطُوعًا فَوَجْهَانِ أَصَحّهمَا يَجِب عَلَيْهَا الْغُسْل . ‏
الكتاب : صحيح مسلم بشرح الننوي ـ الحيض ـ نسخ الماء من الماء ووجوب الغسل بالتقاء الختانين
المصدر : http://hadith.al-islam.com/Display/D...?Doc=1&Rec=765


فهل الاسلام امر بهذه الفحشاء الشنيعة..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا انت هتقول لا مش كده رغم انها في كتبكم.........!!!!!!
اذن مش ممكن يكون الكتاب المقدس يأمر بهذا الفحشاء كما تقول يااخي وارجع الى كتبكم ..

اقتباس

عموما حنشوف الآن إن كنت تستمد تعاليمك من الكتاب المقدس أم لا





ولا المعمودية ؟ ولا الميرون ؟ ولا التناول ؟ ولا التوبة والأعتراف ؟

تعالى نشوف رجال الكهنوت الذين يستمدون علمهم من تعاليم الكتاب المقدس ماذا يقولون عن الطقوس وهل هي مفروضة وملزمة على كل مسيحي أم لا

الأسرار السبعة مُلزمة ومفروضة على كل مسيحي

مسألة الطقوس هذه يوجد من يمارسها ومن لا يمارسها
لأن هدفها هو محبة الله مش مجرد الطقوس

اقتباس

اقتباس

والبوذيين ايضا يقولون أن بوذا هو الذي أسس الديانة البوذية .. ولكن هل المسيحية دين الله ؟ هذا هو الذي تعجز في الرد عليه ... فأنا لا أريد أدلة بل أريد فقرة صريحة من كتابك تؤكد ذلك . .

انا ملاحظ ان كلامك عشوائي
هل قرأت ايات الكتاب التي عرضتها امامك.....!!!!!
طيب ممكن تقرأ ايه وحدة وتفسرها ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهتعرف ترد على نفسك..
ومش هتكرر السؤال تاني اكيد

اقتباس

وهوا معنى أنه قال يا بطرس ابني كنيستي تعني أن المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية ... طيب ، لماذا لم يعتنقها المسيح بدلا من اعتناق دين اليهود ؟

وقوله لبطرس (على هذه الصخرة ابني كنيستي) تعني أن ما جاء عن بطرس هو الصحيح وخلاف ذلك هو باطل .

واضح انك مش بتبحث بل تهاجم فقط دون تفكير ..
ههههههههههههههههههههههه
يااستاذ سيف..!!
هو بيقول ابني كنيستي مش ابني بطرس.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وكلمة كنيسة تعني جماعة المؤمنين ..!!!
ممكن تشوف معناها في اي معجم ..
عادي عادي كلنا بنغلط وفي هفوات بتعدي مننا

اقتباس

يعني بابا الفاتيكان صدق حين تبرأ من الطوائف المسيحية الاخرى التي تنفي خضوعها للفاتيكان .

شيء جميل جدا .. برافو

لا تشغل بالك يا عزيزي .. فكما قلت لك نحن نأخذ العقيدة وتعاليم المسيحية من رجال الدين فقط وأنتم بدونهم لا شيء

..


يعني انت شايف اننا بدوهم لا شيء ؟؟
مش مشكلة عادي مش تعاليمهم من الكتاب يبقى كلامك صح..
لكن سؤالي ليك برده بخصوص كده .
وهل انتم بدون الشيوخ الافاضل لا شيء...؟؟؟
فهم من يحذفه ايات الله ويبدلونها تحت مسمى (ناسخ ومنسوخ)
ولهم وحدهم تفسير القرأن مش انت..كما لو انك اعمى وهم يقودونك..!!!

اقتباس

تمام تمام ، يعني المسيحية بلا اليهودية تعتبر سراب أي لا قيمة لها .. برافو

هل هذا هو السبب الذي دفع المسيح اعتناق دين اليهود ؟

هههههههههههههه
حلوة قوي كلمة اعتناق دي..؟
اولا عشان اريحك مفيش حاجة اسمها دين..
يوجد شيء اسمه شريعة انزلها الله قبلت او لاتقبل فأنت الذي تحدد هذا ..
اما كلمة دين ليس لها مصطلح فلسفي عندنا...
كلمة دين هذه تتساوى فيها جميع الاديان وبما فيهم الوثنية
اما نحن فلا يوجد كلمة دين عندنا

اقتباس

أظن أن العهد الجديد انتهت كتاباته في أواخر النصف الأول من القرن الثاني ، ولو كان المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية أو كانت هناك ديانة اسمها المسيحية لذكر العهد الجديد ظهور ديانة اسمها المسيحية أو كشف بأن أم المسيح اعتنقتها قبل أن تتوفى .

دليلك..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا الكلام ببلاش....
طيب وان كان يوجد مخطوطات للعهد الجديد كتبت سنه 60 م..؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

نخلي الشيعة ترد عليك افضل ، بلاش ضياع وقت .. تفضل / هذا موقع شيعي

http://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=424

المهم يوجد اختلافات مش مهم مين هما الشيعة ..
بس السؤال الحرج تعرف منين ان قران السنة هو الاصح..؟؟
مع العلم انهم نشأو ايضا من ايام نبي الاسلام على ايد علي بن ابي طالب ..
فمن فيهم الاصح.؟؟؟؟؟؟؟
يعني يوجد اختلاف في كل الاحوال..

اقتباس

لا تشغل بالك يا عزيزي بالحور العين ، فالله خلق حواء لآدم في الجنة لتكون له زوجة .. فلا غرابة في أن يزوجنا الله في الجنة بنساء كما زوج حواء لآدم ... فنحن من آدم .

ببساطة كدة..!!!!!!!
شيء اتعجب له حقا..!!!
وهل الله خلق لأدم حوات يصل عددها الى 70000 حواء.؟؟
ام انه خلق واحده فقط.؟؟؟

اقتباس

أما بخصوص المشرب والمأكل والخمور في الجنة فهذه أمور عادية جداً لأن الله وضع آدم وحواء في الجنة وكانت بها أشجار وأنهار ليأكلا منها .

فخمور صنعها الله لنا أفضل بكثر من خمور صنعها الإنسان للأفراح بمساعدة الشيطان .

طيب سؤالي هو الله بيصنع خمور..؟!!!!
يعني هو دلوقت بيعتقها عشان تروحه تلاقوها متعتقة..؟؟؟؟؟؟

اسغفر الله العظيم

اقتباس

فكل شيء من الله أو من عند الله فهو طيب .. المهم أنه أباحة في الجنة وحرمه على الأرض فقلنا سمعنا وأطعنا

.

يعني ربنا يحرمه في الارض عشان يبيحه في الجنة..؟؟؟!!!!!!!!!
طيب وليه ربنا يضحك علينا..!!!
مادام هو نفسه يبيح الخمرا في الجنة بكل سرور كده لماذا نهانا عنها اصلا. في الارض
ياريتك تفهم الكلام ده ..
وسؤالي لكم هو ربنا عنده مبدأ كده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

وكل من شابه ما في الدنيا لما هو في السماء فهو جاهل ولا يختلف كثيراً عن كتبة الكتاب المقدس كما اشار بولس . .

قد اجبتك سابقا

اقتباس

مسكين أنت

أنا أتكلم عن فرائض وليس سُنن ... فأنا قلت : بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ... فصيام عرفة أو عدم صيامه لا يخالف الشرع لأن فارق كبير جدا بين الفرض والسُنة.... فلا تخلط الفرائض بالنوافل .

لكنك برده لم تجيبني ؟؟
هل هذا الحديث صحيح.؟؟؟

اقتباس

رائع ، أخيراً أعترفت



هذا كلام لا هو موجود في الكتاب المقدس ولا هو موجود في قاموس الكتاب المقدس ...فالكنيسة ليس معناها ديانة مسيحية .. راجع قاموس الكتاب المقدس باب حرف الكاف لكلمة (كنيسة)



وما هي هذه الخطوات ؟ ترك العاهرات تقبلك وتدلك جسدك – تبتر عضوك الذكري لتكون من الـ 144 ألف الذين لن يتنجسوا بالنساء - تقطع يدك ورجلك وتقلع عينك لتدخل الملكوت ؟ تشرب السم لتتأكد بأنك مؤمن ؟ تلقي بنفسك من أعلى مكان لتحملك الملائكة دون أن تُصاب بأذى ؟ تُسلم أمك أو أبيك أو اخوك للهلاك ؟ تهلك نفسك ؟ تُعادي أهل بيتك لأنهم أعداءك ؟ تبغض أبوك وأمك ؟ لا تُدفن أباك ؟ بيع ملابسك لتشتري سيف ؟ الغني لا يدخل الملكوت ؟ أليست هذه هي الخطوات ! عجبي

يا عزيزي ، الزواني يسبقونكم للملكوت .. ريح نفسك لأنهم الأسرع .

يا عزيزي

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 5:44
واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم . باركوا لاعنيكم . احسنوا الى مبغضيكم . وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 7:5
يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك . وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 5:39
واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر . بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا

هل اتبعت كلام المسيح ؟ أبداً ، تجاهلت كلامه ولم تحترمه ولم تسير على خطواته فاعتبرت كلامه كأن لم يكن .

فكل كلامك باطل وهو مجرد شعارات مزيفة .. فراجع كلام يسوعك وارجع مشاركاتك ومنها يمكنك التأكد إن كنت تتبع خطوات المسيح أم لا .

كلام يسوعي ده انا اللي اعرفه وافهمه طبعا بدليل انك مش فاهم الايات التي عرضتها امامامك وترجع لنفس الاسئلة التي اجبتك عليها..
والمفروض انك لا تأخذ ايات تناسبك وتقول يسوعك بيقول كذا وكذا يجب ان تقول اؤمن بكل ماجاء في الكتاب المقدس

اقتباس

مازالت اللغة العربية تسبب لك المشاكل ، فأنا لست بصدد أن أثبت لك أو أن تُثبت لي إن كان الكتاب المقدس أو القرآن من عند الله أم لا .. أنا قلت لك من البداية بأنني أريد فقرة واحدة أو نص من الكتاب المقدس يقول أن المسيحية دين من عند الله .. لأنك لو أتيت بهذا النص سأؤمن بأنها من عند الله ..

قد اجبتك سابقا
وقلت لك لا يوجد كلمة دين لأنها كلمات بشرية ..
وارجو ان يكون للسؤال ذات معنى..

اقتباس

فسؤالي عن اليدانة المسيحية لا يحتاج أدلة عملية بل أحتاج منك فقرة صغيرة وبسيطة يقول فيها العهد الجديد شيء اسمه الديانة المسيحية ... فهمت

فالله في القرآن قال : إن الدين عند الله الإسلام

فهل لديك من الكتاب المقدس جملة مطابقة أو مشابهة تقول أن هناك ديانة اسمها المسيحية وهي من عند الله ؟

لا يوجد

فردودك كلها تخمين واستنباط وفزلكة ولم تأتي لنا ولو بفقرة بها ولو مجرد تلميح عن ولادة ديانة جديدة في عهد المسيح اسمها المسيحية ، أو أن المسيح اعترف بديانة جديدة اسمها المسيحية ، أو أن أم المسيح أو المسيح نفسه ترك اليهودية واعتنق ديانة اسمها المسيحية

.

وياريت يااخ سيف بلاش السطحية في السؤال ارجو انك تكون فهمتني..

انصحك بقراءة العهد الجديد كله..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وبلاش اقولك اقرأ الكتاب المقدس كاملا..

اقتباس

واضح ان البوذية ديانة لا تروق لك علماً بأن بابا الفاتيكان وضع بوذا على المذبح بدلاً من الصليب وتحول بوذا لقديس كقديسيين الكنيسة (المصدر) .

واضح برده انك مش فاهم ايه هو المذبح ولا ايه هو الصليب.!!!
فهل القسيس يوضع على المذبح صليب.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعموما ان كان بوذا ده مكتوب في الكتاب يبقى نتبعه برده...

اقتباس

تعالى الآن نقرأ لنتأكد من البابا شنودة أن الديانة المسيحية هي امتداد للديانة الفرعونية الوثنية (هذا هو الدليل .. انقر هنا )

نقرت

مكتوب ايه..
سوف اعرضه امام المنتدى كله عشان اشوف ان كان بيقول انها امتداد ولا انها كانت قبل دخول المسيحية في مصر..
اوكي متزعلش
بلاش الكتاب ده شوف كتاب اسرار الكنيسة السبعة
شوف كتاب الروح القدس الرب المحيي للأب متى

اقتباس

يا عزيزي البابا شنودة لم يقل في كتاب الكهنوت أن المعمودية أو الأسرار السبعة طقوس غير مفروضة على المسيحيين ... حاسب في كلامك ، متخترعش

كتاب اللاهوت المقارن للبابا شنودة 90% منه يخاطب البروتستانت وينقضهم .

والبروتستانت يقولون ان الطقوس غير مفروضه علينا
والبابا شنودة يقول انه مهمة للعبادة ولك ماتشاء

اقتباس

وهذا مصدر أخر يؤكد أن الصيام في المسيحية إجباري طبقاً لتعاليم المسيح (المصدر)

فأنت مازلت تتكلم معي من خلال وجهة نظرك فقط .

لم اقل ان الصيام اجباري او غير اجباري ..َ!الصيام له معنى اخر ومفهوم غيرصيام الاسلام عندكم

اقتباس

التخمين ليس بدليل .. عليك أن تقدم فقرة أو نص من الكتاب المقدس ، فكل ما قدمته ما هو إلا فقرات لا تتحدث عن ديانة اسمها المسيحية البتة .

ولو اعتبرنا كلامك صادقا (وهذا بالبطع مُحال) وأن المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية ، فلماذا لم يعتنقها ؟ أين النص الذي ذكر أن المسيح كان يعتنق الديانة المسيحية ؟

ننتظر اختراعاتك

اجبتك مرارا وتكرارا
اقرأ

أن هناك أكثر من ملياري أتباع المسيح والمسيحية من الممارسين في جميع دول مختلفة من العالم اليوم ، وهو مبلغ صغير نسبيا من المسيحيين يعرفون فعلا في تاريخ المسيحية. The truly devout and pious, of course, know all about the history of Christianity as it is written in the Holy Bible. وحقا متدين وتقي ، بطبيعة الحال ، يعرف كل شيء عن تاريخ المسيحية كما هو مكتوب في الكتاب المقدس. The history of Christianity is well over two thousand years old now, and throughout the years, there have been different theories as to who the true founder of Christianity is. تاريخ المسيحية هي أيضا أكثر من ألفي سنة حتى الآن ، وعلى مر السنين ، كانت هناك نظريات مختلفة على النحو الذي مؤسس المسيحية الحقيقية. The large majority however, believe that the one true founder of Christianity is none other than Jesus Christ himself. الغالبية العظمى ومع ذلك ، نعتقد أن مؤسس واحدة من المسيحية الحقيقية ليست سوى يسوع المسيح نفسه. After all, the history of Christianity is based upon the life of Jesus Christ, the savior and redeemer of all Christians. بعد كل شيء ، ويستند على تاريخ المسيحية على حياة يسوع المسيح ، المنقذ والمخلص من جميع المسيحيين. In over two thousand years of the history of Christianity, there may have been several misinterpretations and inaccurate translations of the Holy Bible, however, the founder of Christianity, to all Christians, is and always will be Jesus Christ. في أكثر من ألفي سنة من تاريخ المسيحية ، قد يكون هناك تفسيرات عدة وترجمات غير دقيقة للكتاب المقدس ، ومع ذلك ، فإن مؤسس المسيحية ، لجميع المسيحيين ، هو دائما وسيكون يسوع المسيح. It is only right that the history of Christianity is very heavily based on the life of the founder of Christianity, and though it has been well over two thousand years, there are still billions of individuals in all various countries around the world that still believe in the true founder of Christianity, Jesus. ومن الصحيح الوحيد الذي يستند بشكل كبير جدا في تاريخ المسيحية عن حياة مؤسس المسيحية ، وعلى الرغم من أنها كانت أكثر من ألفي سنة ، لا تزال هناك المليارات من الأفراد في جميع مختلف دول العالم التي ما زالوا يؤمنون مؤسس المسيحية الحقيقية ليسوع.

The majority of Christians know the very basic history of Christianity. غالبية المسيحيين يعرفون التاريخ الأساسية جدا للمسيحية. The Bible contains a very lengthy and in depth history of Christianity and while the Old Testament of the Holy Bible focuses on what life was like for people before Christ was born, the New Testament follows the teachings, scriptures, and gospels of the founder of Christianity himself, Jesus Christ. الكتاب المقدس يحتوي على مطولة جدا في التاريخ وعمق المسيحية وعلى الرغم من العهد القديم من الكتاب المقدس يركز على ما كانت حياتنا قبل المسيح للناس ولدت ، والعهد الجديد يتبع تعاليم ، الكتاب المقدس ، والانجيل لمؤسس المسيحية نفسه ، يسوع المسيح. Though many churches of Christ offer Bible study, or Bible meditation, classes on Sundays and maybe even on a various weeknight, many Christians are caught up in their hectic and busy schedules of everyday life in the fast paced and always changing society that we live in today. على الرغم من العديد من الكنائس من العرض المسيح دراسة الكتاب المقدس ، أو التأمل الكتاب المقدس ، والطبقات يوم الأحد وحتى ربما على weeknight مختلف ، يتم اكتشاف العديد من المسيحيين في جداولهم المحمومة ومشغول من الحياة اليومية في مجتمع يسير بخطى سريعة ومتغيرة دائما أننا نعيش في اليوم. Due to the rapid lifestyle that we have become accustomed to throughout the years, many Christians simply do not find the time and mindset to really sit down and read the Holy Bible, studying the history of Christianity. نظرا لنمط الحياة السريعة التي أصبحت تعودنا على مر السنين ، العديد من المسيحيين ببساطة لا يجد الوقت للجلوس والتفكير حقا إلى أسفل وقراءة الكتاب المقدس ، ودراسة تاريخ المسيحية. The profound meaning and purpose of Christianity has been steadily declining throughout the years, and the perfect example of this is quite clearly evident in our society today. وقد المعنى العميق والغرض من المسيحية تراجع باطراد على مر السنين ، وأفضل مثال على هذا هو تماما ما ظهر جليا في مجتمعنا اليوم. Perhaps two of the most important dates in the history of Christianity in that we celebrate and worship the founder of Christianity in all of His greatness have been reduced to social Hallmark holidays for large corporate firms to exploit and market without shame. وقد خفضت اثنين وربما من أهم التواريخ في تاريخ المسيحية في هذا ونحن نحتفل والعبادة مؤسس المسيحية في كل عظمته إلى العطل هولمارك الاجتماعية للشركات لاستغلال الشركات الكبرى والسوق دون خجل. The two holidays of course, are Easter and Christmas. عطلتي بطبيعة الحال ، وعيد الفصح وعيد الميلاد. The next time you celebrate Easter or Christmas, remind yourself of what the holiday is really meant for; incorporate the founder of Christianity as well as the history of Christianity while you celebrate these holidays rather than just comply with the social defamation of Jesus Christ. في المرة التالية التي احتفال بعيد الفصح أو عيد الميلاد ، وتذكير نفسك ما هو المقصود حقا عطلة ل؛ دمج مؤسس المسيحية ، فضلا عن تاريخ المسيحية في حين تحتفلون هذه الأعياد بدلا من الامتثال للتو مع التشهير الاجتماعية يسوع المسيح.

اقتباس

فزورة دي !

أين قال المسيح أنه مؤسس الديانة المسيحية ؟ (نخمن !)

هوا معنى انه قال لتلاميذ تلمذوا جميع الأمم تعني أنه مؤسس الديانة المسيحية ؟ برافو ، تخمين ممتاز

حلوة الفزورة دي..
طيب ممكن تفسرها حضرتك..؟؟؟
يمكن ربنا يهدينا

اقتباس

أظن أن العهد الجديد انتهت كتاباته في أواخر النصف الأول من القرن الثاني ، .

دليييلك

اقتباس

ولو كان المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية لذكر العهد الجديد ظهور ديانة اسمها المسيحية أو كشف بأن المسيح وامه اعتنقا هذه الديانة

لا يوجد شيء اسمه اعتناق..
ولا يوجد شيء اسمه دين كما اشرتك
بل الحياة كلها مركزة في كلمة واحده (تحب الرب الهك من كل قلبك وفكرك وقدرتك)

اقتباس

يا عزيزي ، أكرر لك

لا تُضيع وقتي ووقتك .. فمسيحيتك شعارات وهي تخالف الواقع وتخالف ايضا رجال الكهنوت .

والعهد الجديد بأكمله يؤكد لكل قارئ محايد أن شخصية يسوع المذكورة فيه لا يمكن أن تكون قدوة لأحد ولا توجد له تعاليم ... فلو كانت المسيحية أتخذت من يسوع شعار لها ، فالبوذية ايضا اخذت من بوذا شعار لها ... فلا المسيح يعلم عن المسيحية شيء ولا بوذا يعلم عن البوذية شيء .

دليلك ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

فأظن بأنه من الأفضل لك التصفح بكتابك المقدس لعل إلهك يكون حقيقي فتحل عليك الروح القدس كالحمامة .

تعرف اصعب شيء هو ايه..
انك تقول مالا تعلم او حتى تسمع من اتباعك عن شيء لا يسمعون عنه...........!!!!!!!!!!!

فهل يقال عن روح الله (تحل)

هل تعرف من هو الروح القدس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الله ينور قلبك
انصحك بقراءة الكتاب المقدس ..

اقتباس

الآن عرفنا أن الكتاب المقدس لم يذكر شيء عن ديانة جديدة اسمها المسيحية وكل ما قدمه العضو جو جو ما هو إلا تخمين واستنباط فقط ، والخمر الذي صنعه المسيح هو خمر مُسكر وهذا ما أكده القمص تادرس ملطي لتفسيره لإنجيل يوحنا ، وهناك فرائض ملزمة على كل مسيحي ، وكتبة الكتاب المقدس هم جهلة بكل معاني الكلمة كما ذكر القمص تادرس ملطي وانطونيوس فكري .

ارجو عدمالاساءة لأني في الاساءة والاستفزاز مفيش احسن مني ..
فكما تطالبونا بالاحترام يجب ان تكونه بأحترام وادب برده
وارجو من الاخ قراءة مراجعه قبل ان يتفوه بكلام لا يعرف معناه

اقتباس

انتهينا من هذه النقاط خلاص ، فكلامك واضح وكلامي واضح وكلام زكريا بطرس واضح وكلام بابا الفاتيكان واضح وكلام البابا شنودة واضح وكلام القمص تادرس ملطي واضح وكلام القمص انطونيوس فكري واضح وكلام قاموس الكتاب المقدس واضح وكلام دائرة المعارف الكتابية واضحة وعلى المتابع التمييز .

ارجو من حضرتك ممكن طلب ؟؟؟
ياريت تقرأ هذه المراجع قبل ان تتكلم منها..

اقتباس

نبدأ في النقطة التالية

النقطة الجديد التي لم يوضحها لنا مستر جوجو هي

قال


أكرر السؤال

ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟

فعلا انا لم اكمل هذه المشاركة
بس هو لم يتجسد لأبليس...!!!

اولا اقول لك بكل ببساطه عن شخصية الله ...
مش اله المسيحية فحسب بل الله الواحد لكل الكون
طبعا معروف ان الله غير محدود .
ولا يسعه مكان .
وبالتالي منزه عن المادة ..
ولا يمكن تصوره بجسم معين او بعرش معين او بجلوس معين..الخ
يقول الكتاب


االى عمق الله تتصل..؟؟؟!!
ام الى نهاية القدير تنتهي..؟؟؟!!8 هو اعلى من السموات فماذا عساك ان تفعل..!!!
اي 11: 8

اي يستحيل تصور الله بأي وجه من الوجوه


.هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك فكم بالاقل هذا البيت الذي بنيت 1 مل 8: 27

اي انه غير محدود على الاطلاق


الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا يو 4: 24

اي انه منزه عن المادة بأي حال من الاحوال

وبهذا كان لابد لله ان يتراءى للناس بطرق ظاهرة سواء بشكل ملاك او رجل لكي يؤمنو ان الله فعل معهم حدث معين مثل ماحدث مع موسى
وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة.فنظر واذ العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق. 3 فقال موسى اميل الان لانظر هذا المنظر العظيم.لماذا لا تحترق العليقة. 4 فلما راى الرب انه مال لينظر ناداه الله من وسط العليقة وقال موسى موسى.فقال هانذا. 5 فقال لا تقترب الى ههنا.اخلع حذائك من رجليك.لان الموضع الذي انت واقف عليه ارض مقدسة 6 ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.
وايضا حينما ظهر لأبراهيم ويعقوب الخ على هيئة رجل

ولم تكون هذه الظهورات تجسدات..!!!!!!!!
لكن هذه ظهورات متنوعة تجلى بهى تعالى بطرق متنوعة
1 الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة .عب -1

التجسد هو في المسيح والمسيح هو ايضا من ظهر لهم بهذه الظهورات..
لكونه
الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته

اقتباس

انتظر ردك ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقتنع به اليهود ونؤمن بهذه الديانة المُسماه بالمسيحية . .

ساعدنا يا جوجو بردودك الرائعة لعلنا ننال الملكوت معاكم الله يهديك ويهدينا

في انتظار ردك

اكيد الناس التي تنصرت بالملايين كانو مثلك بس يوجد فرق بينك وبينهم ..
انهم يبحثون بعقلهم وقلبهم

[السيف البتار]

ملاحظة :

مستر جوجو يتجاهل ولا يحترم ولا يؤمن بأقوال يسوع ولا بأكبر رجال الكهنوت في العالم لمجرد أقوالهم لا تأتي على هواه هؤلاء هم المسيحيين ، وهذه هي تعاليم المسيحية ، فهذا ما جنته الكنيسة حيث أفرزت أجيال انقلبوا عليها ولا تحترم قداسة العمل الكهنوتي فعلاً و قولاً وحياتهم مجرد شعارات فقط.

لنترك بابا الفاتيكان والبابا شنودة والقمص أنطونيوس فكري والقمص تادرس ملطي وقاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية يتكلمون ثم نضع كلام العضو مستر جوجو الذي لم تهواه أقوالهم فرد عليهم بطريقة غير مباشرة

تعالوا لنرى ونشاهد


الطعن في بابا الفاتيكان


قال بابا الفاتيكان أن كل هذه العبادات والديانات الوثنية بما فيهم المسيحية هي عطايا دينية من الله وزعها على الناس (المصدر انقر هنا) .

رد مستر جوجو على بابا الفاتيكان وقال :-

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو
طبعا مستحيل يكون شخص مسيحي بيؤمن بالمسيح يقول ان البوذية والديانات الوثنية من الله...!!!!

إذن مستر جوجو وضح لنا أن بابا الفاتيكان لا يؤمن بالمسيح .

ممتاز

فلنترك الطائفة الكاثوليكية ترد عليه والتي تؤمن بعصمة بابا الفاتيكان .


ـــــــــــــــــــــــــــــ التالي


من هم كتبة وانبياء وحملة رسالة المسيحية ؟

قال فيهم بولس : {بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء(1كو 1:27)} .. والعهد القديم أكد بأن جهال العالم هم {الجاهل ينشر حمقا (ام 13:16)}... وأكد القمص انطونيوس فكري والقمص تادرس ملطي على أن الجاهل ففي حماقة يتكلم ويكتشف الناس حماقته أينما ذهب ، فالله ما كان يريد إلا الجهلاء ليحققوا ما يريد لأن هؤلاء هم الذين يحتقرهم العالم وينظر لهم كجهلاء

* القمص أنطونيوس فكري يُفسر (1كو1:27) .. اضغط هنا
* القمص تادرس ملطي يفسر (1كو1:27) .. اضغط هنا
* القمص أنطونيوس فكري يصف لنا من هم الجهلة(أمثال13:16) .. اضغط هنا
* القمص تادرس ملطي يصف لنا من هم الجهلة(أمثال13:16) .. اضغط هنا


يُعقب مستر جوجو على كلام علماء الكنيسة رجال الكهنوت مخالفاً لهم فيقول

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو

الرسل لم يكونو جهلاء.

وعشان اوضحهالك اكتر المقصود من كلمة جاهل هنا..
كما يقول
(لأن كلمة صليب عند الهالكين جهالة اما عندنا نحن قوى الله )
وطبعا اللي مش فاهم الكلام ده يبقى (جاااااااهل)
وتنطبق عليه هذه الكلمات.

فرد عليه القمص تادرس ملطي واصفاً جهالة الهالكين التي بالنص الذي يستند عليه مستر جوجو فقال : الهالكين بلا تعقل يعملون كمجانين.. اضغط هنا لقراءة التفسير... انقر هنا

إذن حملة الرسالة المسيحية بما فيها من تعاليم وكتب وعقيدة وتشريعات هم جهال العالم الذين يتكلمون بحماقة وتكشف الناس حماقتهم اينما ذهبوا .. وزاد تادرس ملطي بأنهم بلا تعقل يعملون كمجانين .

ـــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل الديانة المسيحية من عند الله ؟

رفض القديس جوجو هذا السؤال فقال

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو

عشان اريحك مفيش حاجة اسمها دين.
لا يوجد كلمة دين لأنها كلمات بشرية .
كلمة دين ليس لها مصطلح فلسفي عندن
كلمة دين هذه تتساوى فيها جميع الاديان وبما فيهم الوثنية
اما نحن فلا يوجد كلمة دين عندنا
كلمة دين .وديانة.هذه كلمات بشرية

أكبر رجل كهنوتي في مصر والعالم الأرثوذكسي قال أن المسيحية ديانة فقال :-

* يقول البابا شنودة أن المسيحية ديانة .. انقر هنا
* يقول قاموس الكتاب المقدس أن المسيحية ديانة ... انقر هنا

مستر جوجو اكد بأنه المسيحية ليست بديانة وأن كلمة ديانة من صناعة بشرية ... وعليه بعد النظر لأقوال البابا شنودة وقاموس الكتاب المقدس تأكد للجميع أن الديانة المسيحية هي من صناعة بشرية وأن مستر جوجو يعتبر إقرار البابا شنودة بالديانة المسيحية هو هراء ولا يوجد في المسيحية شيء اسمه ديانة .

فعلى البابا شنودة ان يجلس في بيته ليساعد زوجته في ترتيب المنزل لأن مستر جوجو [أقصد القديس جوجو] حضر وطالما مستر جوجو حضر وتكلم عن المسيحية فعلى رجال الكنيسة السمع والطاعة .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل بالكتاب المقدس إعجاز علمي ؟

الطوائف المسيحية الثلاثة تنفي وجود إعجاز في الكتاب المقدس ، وكل الكتب التي تطرقت لذلك هي كتب هرطقة والكنائس الثلاثة رفضتها ..(انقر هنا)... المصدر: جريدة نهضة مصر ، الصفحة 3 2009-06-16

فكذبهم مستر جوجو جميعاً قائلاً

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو
يااخي لو استطعت ان اقدم لك الدليل الكامل والشامل للأعجاز العلمي في الكتاب المقدس .

وان اردت ان اثبت لك فأنا استطيع بكل يقين اقول لك الكتاب المقدس مرجع علمي لأمور كثيرة جدا .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل طقوس الديانة المسيحية فريضة ؟

كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت الحبشي القس ذكرت بأن الأسرار السبعة ومنها { المعمودية والميرون و التناول والتوبة والأعتراف } ملزمة على كل مسيحي بما فيهم الصيام

انقر هنا ....... وهنا

لكن القديس مستر جوجو رفض هذا الهراء لأن كلامهم تافهة ولا اساس له من الصحة فالمسيحي ليست عليه طقوس مفروضة .

فقال

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو
الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل الديانة المسيحية مطابقة وامتداد للديانات الوثنية ؟

بابا الفاتيكان قال أن عبدة المسيح وعبدة النار وعبدة الأفاعي كلها عطايا دينية وزعها الرب على الناس .. انقر هنا

البابا شنودة قال أن الديانة المسيحية هي امتداد للديانة الفرعونية الوثنية .. انقر هنا


وزكريا بطرس قال أن عقيدة التثليث مأخوذة من الديانات الوثنية .. انقر هنا .

لكن القديس جوجو اعتبر أن هؤلاء كبار علماء المسيحية على الكرة الأرضية جهلة ولا يعرفون شيء عن المسيحية .

فقال

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو

طبعا مستحيل يكون شخص مسيحي بيؤمن بالمسيح يقول ان البوذية والديانات الوثنية من الله...!!!!
طبعا انا قلت لك سابقا اريد دليلك على هذا ولا اريد هذه الروابط

أليس ما بالروابط دليل ؟ ! سبحان خالق العقول والأفهام

ــــــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل المسيحية أباحت الخمور المُسكرة ؟ وهل المسيح صنع المُسكرات ؟

القديس مستر جوجو رفض وأكد بأن المسموح به هو عصير العنب فقط لأن هذا العصير يحتاج لحكول ليتحول لمُسكر .

فقال جوجو

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو

قول المسيح لتلاميذه هذا هو جسدي (اي الخمر) فهي الى الان نصنعها للكنائس بنفس الطريقة (التي كانت موجوده ايام المسيح)التي تؤخذ من عصير العنب .

ولم تكن هي مصنوعة من الكحول

رد عليه القمص تادرس ملطي مؤكداً أن يسوع صنع الخمر المُسكر (انقر هنا)

كما أن العنب لا يحتاج لكحول ليتحول إلى مُسكر بل يحتاج لتخمير فقط .

فانكسف جوجو وقال (ما علينا) .

ها هو البابا شنودة يؤكد بأن الخمر المُسكر ليس حرام أو ممنوع أو مكروه في المسيحية ..(أنقر هنا) .

وهذا بولس يطالبك بقليل منه ولم يحدد حجم القليل هذا

1تي 5:23
لا تكن في ما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة

ـــــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل حدثت ظهورات الرب في العهد القديم ؟

ذكر العهد القديم عدة ظهورات للرب ، فتارة ظهر ليعقوب وتصارع معه ، وتارة ظهر لموسى وتحدث معه وجها لوجه ، وتارة ظهر لإبراهيم وكان جائع فأكل وشبع المسكين ، وتارة ظهر لإبليس وتكلم معه وجها لوجه .

لكن القديس مستر جوجو رفض هذه الظهورات وناقض نفسه فقال

اقتباس

مشاركة بواسطة العضو مستر جو جو

لم تكون هذه الظهورات تجسدات ..!!!!!!!!

لكن هذه ظهورات متنوعة تجلى بهى تعالى بطرق متنوعة

الرب لم يتجسد لأبليس

رغم تناقض كلامه في قول أنها ليس بظهورات ثم قال انها ظهورات ، تعالوا نطرق الباب على رجال الكهنوت ومُفسرين الكتاب المقدس لنسألهم : هل كلام القديس مستر جوجو صحيح ولا توجد ظهورات جسدية للرب في العهد القديم أم لا ؟ وهل الرب ظهر لإبليس أم لا ؟.


الرب ظهر وتجسد بالحضرة الإلهي لإبراهيم وأكل وشرب


{ظهر له الرب و هو جالس في باب الخيمة فرفع عينيه و نظر و اذا ثلاثة رجال واقفون لديه.ثم اخذ زبدا و لبنا و العجل الذي عمله و وضعها قدامهم و اذ كان هو واقفا لديهم تحت الشجرة اكلوا[تكوين18(1-8)]}.


قال القمص انطونيوس فكري : الصداقة الفريدة بين الله وابراهيم تظهر هنا في زيارة الله لإبراهيم ومعه ملاكين وهي احد ظهورات المسيح في العهد القديم. هي زيارة كشفت الكثير من حب الله ومعاملاته ... (انقر هنا)

لاحظ قوله أنه أحد ظهورات المسيح ، الذي ومن المفروض أنه لم يولد بعد (!) ... فضيحة



الرب ظهر وتجسد بالحضرة الألهي وتجسد ليعقوب وتصارع معه وانهزم المسكين

تك 32:30
فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي


قال القمص تادرس ملطي :- هناك رأيين في هذا الإنسان أولهما أنه أحد ظهورات المسيح قبل التجسد وثانيهما أنه ملاك علي شكل إنسان لكنه يمثل الحضرة الألهي .

وقال ايضا القمص أنطونيوس فكري : رأي يعقوب الله وجهاً لوجه ولم يمت. ولم يسمي باسم يحمل معني انه غلب الله بل هو سعيد بأنه رأي الله ولم يمت .. (انقر هنا)


الرب ظهر وتجسد بالحضرة الألهي لموسى داخل الخيمة

خر 33:11
ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه . واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة


قال القمص أنطونيوس فكري :- موسى يأخذ خيمته ويعتزل خارج المحلة والله يجتمع معه فيها.فقد اصبحت خيمته بيتاً لله . موسى خلال حب الله دخل معه في علاقة صداقة ..... (انقر هنا)


الرب ظهر وتجسد لإبليس والملائكة

سفر أيوب 1: 6
وجاءَ الملائِكةُ يومًا للمُثولِ أمامَ الرّبِّ، وجاءَ الشَّيطانُ أيضًا بَينَهُم. ..... . 12وخرَج الشَّيطانُ مِنْ أمامِ وجهِ الرّبِّ.

قال القس أنطونيوس فكري : يشرح هنا الكاتب الملهم بالروح القدس منظرًا سماويًا وأحاديث دارت بين الله والشيطان في وجود الملائكة ، ولكن هذا المنظر التصويري أن الملائكة تجتمع في حضرة الله يتلقون أوامرهم منه ثم يأتون ليقدموا تقريرًا عما فعلوه ، ويأتي الشيطان المشتكي وسطهم ليشتكي على البشر ...إعترض البعض كيف يكون للشيطان القدرة أن يصل إلى حيث العظمة الإلهية ومقر الملائكة الأطهار ؟ والرد أن الله ليس محصورًا في مكان ، فالله موجود في كل مكان ومثول الملائكة والشيطان أمام الله هو تنازل العزة الإلهية وتجليها أمام خليقته سواء البارة أو الأثيمة لكي يكشف مقاصده ..... (انقر هنا)

لكن مستر جوجو لا يؤمن بهذه التخاريف التي جاءت على لسان القمص أنطونيوس فكري .

فمازلنا لا نعرف اسماء أو هوية أو مصدر هذه النواسيت التي ظهر بها الرب في العهد القديم وأين هي الآن ؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــ التالي


هل المسيحية تتبع تعاليم المسيح ؟

طرحنا تعاليم المسيح وسألنا مستر جوجو ، هل احترمت أو اتبعت تعاليم المسيح حين قال { احبوا اعداءكم . باركوا لاعنيكم . احسنوا الى مبغضيكم(مت 5:44)}،{ اخرج اولا الخشبة من عينك . وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك(مت 7:5)}،{ لا تقاوموا الشر . بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر (مت 5:39)}.

لكن للأسف هرب ولم يرد .

لا يسعنا الآن إلا أن نقول لمستر جوجو ، وقتك انتهى بيننا ... أنا إلى الآن لم أتحاور معك بل كل ما ذكرته لك هو نقلاً عن كلام القساوسة والرهبان وبابا الفاتيكان والبابا شنودة والكتب المعتمدة من الكنيسة بالصورة والمصدر بالدليل والبرهان لتتأكد ويتأكد الجميع أنني لا اقول كلمة من بنات أفكاري بل كل كلمة كانت نقلاً عن أكبر وأعظم رجال الكهنوت في العالم أجمع ولكنك رفضتها ورفضت كل شيء ، حتى الكتاب الوحيد (اللاهوت بقلم البابا شنودة) الذي حاولت أن تستند عليه كحجة طلع بيتكلم عن البروتستانت ولا دخل له بالحوار ... فاذهب يا عزيزي أولاً تعلم كيف تحترم وتُطيع يسوعك ورجال الكهنوت وتسلح بالعلم وتعلم كيف تتكلم بلسان أسيادك ولا تعترض على أقوالهم لأنهم الأكثر منك فهماً وعلماً وأنضج منك عقلاً .

انتهى الدرس يا جوجو