مناظرة : جنة في عدن .. أين ؟

[مكسيموس]

فتحت الأخت مريم صفحة جديدة بموضوع جديد تقول فيه :

اقتباس

سؤال لو سمحتم .

أين كانت هذه الجنة ؟ في السماء ام على الأرض ؟

تكوين

2: 8 و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا و وضع هناك ادم الذي جبله

فرد عليها عضو اسمه فادي فقال بكل ثقة :

اقتباس

كانت على الارض

فقامت الأخت مريم بالرد عليه فقالت :

اقتباس

اشكر على تجاوبك
جميل
فين ؟ موقها فين يعني ؟ في اليمن في الأردن في اليابان في امريكا ... فين ؟

فتدخل الجاهل مشرف حوار الديان ليشتت الموضوع فقال :

اقتباس

قوليلي يا آنسة

آخد انهي طريق عشان أوصل للسماء السادسة؟! ( مش عايز السابعة ولا الخامسة ، عايز السادسة )

فتدخل احد المسلمين فقال :

اقتباس

فادي يعرف وين موجوده

فقالت الأخت مريم :

اقتباس

اقتباس

قوليلي يا آنسة
آخد انهي طريق عشان أوصل للسماء السادسة؟! ( مش عايز السابعة ولا الخامسة ، عايز السادسة )

حضرتك مشرف كبير وتعرف أصول الحوار .

أنا سألت سؤال أين رده ؟

إن كنت لا تعرف المكان فلا داعي بان تقحم نفسك بالحوار دون فائدة .

افتحت موضوع جديد واسأل كما تشاء وستجدني اول المشاركين فيه .

ولكن الآن أن أحب ان أعرف مكان جنة عدن التي جاءت بسفر تكوين .

أفتكر .. لا عيب ولا حرام معرفة مكانها بالضبط .

في الأنتظار

اقتباس

الغرباء
فادي يعرف وين موجوده

يعني عاوز تفهمني ان الأستاذ ديديموس مشرف حوار الأديان مش عارف مكانها ؟

لا ياأخي الفاضل

أكيد الأستاذ ديديموس يعرف مكانها ، وإلا كيف يكون مسيحي ؟

.

وأعادة الأخت مريم قولها :

اقتباس

اقتباس

الغرباء
فادي يعرف وين موجوده

اقرأ حضرتك ما قال فادي في موضوع آخر ولكنني رفض الرد عليه من خلاله لأنهم اطلقوا سهام السب والإهانات

قال الأستاذ فادي

الجنة هذه نحن نؤمن انها كانت على الارض و انتهت فى طوفان نوح

طوفان إيه ياأستاذ فادي .

عموماً لن أعلق الآن على هذا الكلام .

المهم :

كانت فين الجنة دي ؟ على أي بقعة على الكرة الأرضية ؟

السؤال بشكل أوضح :

أين تقع جنة عدن التي خلق الله فيها آدم وحواء، بالنسبة للجغرافية الحديثة ؟

في الأنتظار .

فتدخل مشرف حوارات الأديان بقلة أدبه فقال :

اقتباس

اقتباس

قالت مريم احمد
حضرتك مشرف كبير وتعرف أصول الحوار .

أنا سألت سؤال أين رده ؟

إن كنت لا تعرف المكان فلا داعي بان تقحم نفسك بالحوار دون فائدة .

افتحت موضوع جديد واسأل كما تشاء وستجدني اول المشاركين فيه .

ولكن الآن أن أحب ان أعرف مكان جنة عدن التي جاءت بسفر تكوين .

أفتكر .. لا عيب ولا حرام معرفة مكانها بالضبط .

في الأنتظار

انتي بالذمة تعرفي أصول الحوار؟! ولا قربتي منها ، ما علينا

آه طبعا أعرف مكانها ونص كمان

بس أنا مستعجل وعايز أروح السماء السادسة ، وطبعا بما انك مسلمة فأنتي عارفة مكانها ، صح؟ والا هتكوني مسلمة ازاي؟ ما هو مستحيل تكوني مسلمة وانتي مش عارفة بيصلوا السماء السادسة ازاي

آخد بقى انهي اتوبيس من رمسيس محطته الأخيرة عند العرش وبيعدي على السماء السادسة؟!

يا ريت تقوليلي أصلي مستعجل

وسؤال على الماشي كده ، فيه هناك في السماء السادسة حوريات مسلمات حلوين؟؟ يا خوفي أحسن يطلعوا وحشين

فالأخت مريم تجاهلته فقالت :

اقتباس

مازلت في الأنتظار .....

العجيب انه ظهر بالمنتدى عدد من الأعضاء الجدد فتدخلوا في الحوار كانهم متابعين أعمال الأخت مريم منذ انضمامها للمنتدى فمنهم Gregory وهذا العضو فقال :

اقتباس

الكتاب يقول . . .

8 و غرس الرب الاله جنة في عدن شرقا و وضع هناك أدم الذي جبله
9 و أنبت الرب الاله من الأرض كل شجرة شهية للنظر و جيدة للأكل و شجرة الحياة في وسط الجنة و شجرة معرفة الخير و الشر
10 و كان نهر يخرج من عدن ليسقي الجنة و من هناك ينقسم فيصير أربعة رؤوس
11 اسم الواحد فيشون و هو المحيط بجميع أرض الحويلة حيث الذهب
12 و ذهب تلك الأرض جيد هناك المقل و حجر الجزع
13 و اسم النهر الثاني جيحون و هو المحيط بجميع أرض كوش
14 و اسم النهر الثالث حداقل و هو الجاري شرقي أشور و النهر الرابع الفرات
15 و أخذ الرب الاله أدم و وضعه في جنة عدن ليعملها و يحفظها

الكتاب هنا يصف بدقة الموضع الذى كانت فيه جنة عدن ... من الواضح أنها كانت على الأرض

و لنسأل نفس السؤال من المنظور الاسلامى ...

هل الجنة التى كان فيها أدم هى جنة فى السماء ؟ ؟ ؟

و ان كانت جنة فى السماء ... فهل تكون هى نفس جنة المسلمين فى الآخرة التى تجرى من تحتها الأنهار و و و و ؟

و ان كان أدم عاش فى نفس جنة المسلمين الأخروية ... ألا يتعارض هذا مع الحديث الذى أخذه رسول الاسلام من بولس الرسول حين قال

+ ما لم تر عين و لم تسمع أذن و لم يخطر على بال انسان ما أعده الله للذين يحبونه (كورنثوس الأولى 2 : 9)

فرسول الاسلام أخذ نفس هذه الآية بالحرف و وصف بها جنة المسلمين الأخروية

أى أن جنة المسلمين الأخروية لم تراها عين و لم تسمع بها أذن و لم تخطر على قلب بشر

و لكن أدم و حواء عاشا فى هذه الجنة ... رأوها بعيونهم سمعوها بآذانهم بل و ربما قصوا حياتهم فى هذه الجنة على أولادهم من بعدهم

أى أنها بالتأكيد خطرت على قلوب بشر كثيرين

أذن ...

أين الجنة التى عاش فيها أدم و حواء من المنظور الاسلامى ؟

عموما أوفر عليك المشقة و أعطيك تفسير الجلالان لآية سورة البقرة القائلة

وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ [البقرة : 35]

تفسير الجلالين يقول ...

35 - (وقلنا يا آدم اسكن أنت) تأكيد للضمير المستتر ليعطف عليه (وزوجك) حواء بالمد وكان خلقها من ضلعه الأيسر (الجنة وكلا منها) أكلاً (رغداً) واسعاً لا حجر فيه (حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة) بالأكل منها وهي الحنطة أو الكرم أو غيرهما (فتكونا) فتصيرا (من الظالمين) العاصين . [المُرجَّح عند الشيخ محمود الرنكوسي أن الجنة التي كانا فيها كانت على الأرض وليست هي جنة الخلد ، دار الحديث]

أى أن " الرنكوسى " يرجح أن جنة أدم و حواء كانت على الأرض

و ان لم تكن على الأرض ... فلتخبرينا أين كانت لكن لا تنسى " ما لا عين رأت و لا أذن سمعت و لا خطر على قلب بشر "

فتدخل العضو فادي المسيحي فقال :

اقتباس

و انتى عايزة تعرفى مكانها فين ليه يعنى؟

عموما فى شمال العراق و هى غرقت مثلما غرقت الارض كلها فى طوفان نوح

عندك اعتراض؟؟؟

الان انا لى سؤال

هل الجنة التى كان فيها ادم هى جنة الخلد ام جنة اخرى؟

يتبع :-