تعليقات حول موضوع : هات لي أمرا واحدا تفوقت به المسيحية على الاسلام

[نجم ثاقب]

وكما ترى عزيزي البلدوزر 1 ....
عرضت نقطة حادثة الهيكل عليك استكمالا لأصل الحوار مع الفاضل يارب ارحمني ....
و لم تعلق على الحادثة بشىء ....
لأن الغيرة على الله من الخاطئين أهم و أعظم من محبتنا للخاطئين حتى لو طردناهم أو لم نعاملهم كما نعامل المؤمنين .

[يارب ارحمنى]

ياريد نخلص موضوع موضوع لعدم التشتيت لينا وللاستاذ نجم ثاقب
وحتى تكون الاستفاده موجوده للجميع
ننتهى من نقطه نقطه لو سمحتم

[نجم ثاقب]

اقتباس

ياريد نخلص موضوع موضوع لعدم التشتيت لينا وللاستاذ نجم ثاقب
وحتى تكون الاستفاده موجوده للجميع
ننتهى من نقطه نقطه لو سمحتم

وأنا معك .

[يارب ارحمنى]

اقتباس

حسنا أيها الغالي المحترم .....
كما تعلمون أنتم المسيحيين ....
أن كل الشعوب في العالم ....
أطاعت الله في ديانتها .....
و عاملت الجميع على أساسها ....

معك حق فى هذه النقطه

اقتباس

لذا ....
فانكم بنظر الاسلام رافضون لرسالة الله ....
كما لو جاءتك دعوة و قلت لصاحب الدعوة :
متشكرين يا عم .... ما تلزمناش .

حسنا .... فليكن ....
أنت حر أن ترفض ....
لكني لن أعاملك كما اعامل المؤمن بأن أقول لك أني أحبك وأنت الرافض لرسالة الله .....
هذه الغيرة على الله ....
كغيرة المسيح في الهيكل عندما طرد الخاطئين بينما لم تنفعهم تعاليم المحبة .....


أنتم يا عزيزي رفضتم رسالة الله .....
الله أهم من محبتي لك ....
لن أقوم بايذائك لطالما تعيش بسلام و اخترت ايمانك ....
لكن لن تكون معاملتي لك كمعاملتي للمؤمن الذي قام بقبول رسالة الله و دعوته له ....

يا عزيزى الفاضل كما انت مقتنع انك لديك رساله من الله
نحن ايضآ مقتنعون اننا لدينا رساله من الله
لكننا لا نعامل الاخرين بنفس معاملتكم
فانت غير مسموح ليكم حتى ان ترمو السلام علينا فى الطرق
اما نحن تقول رساله الله
احبوا اعدائكم ......... الخ
هذا هو الفارق بيننا وبينكم

اقتباس

تماما مثل معاملة المسيح للكنعانية ....
قام بتعليم التلاميذ درس ....
و كأنه يقول لهم :
انظروا أنا المسيح كيف عاملت المرأة الكنعانية وقمت بتغيير معاملتي السيئة لها عندما اعلنت الايمان العظيم .

كما بينت لحضرتك ان هذا ليس هو المقصود من الموضوع فالمقصود ان يرى تلاميذه قوه ايمان هذه المراه فهناك كثيرآ من الحلات التى شفاها السيد المسيح كان يسال عن الايمان فمثلا

متى 9
19 فَقَامَ يَسُوعُ وَتَبِعَهُ هُوَ وَتَلاَمِيذُهُ.
20 وَإِذَا امْرَأَةٌ نَازِفَةُ دَمٍ مُنْذُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ سَنَةً قَدْ جَاءَتْ مِنْ وَرَائِهِ وَمَسَّتْ هُدْبَ ثَوْبِهِ،
21 لأَنَّهَا قَالَتْ فِي نَفْسِهَا: «إِنْ مَسَسْتُ ثَوْبَهُ فَقَطْ شُفِيتُ».
22 فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَأَبْصَرَهَا، فَقَالَ: «ثِقِي يَا ابْنَةُ، إِيمَانُكِ قَدْ شَفَاكِ». فَشُفِيَتِ الْمَرْأَةُ مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ.


فى نفس الاصحاح
27 وَفِيمَا يَسُوعُ مُجْتَازٌ مِنْ هُنَاكَ، تَبِعَهُ أَعْمَيَانِ يَصْرَخَانِ وَيَقُولاَنِ: «ارْحَمْنَا يَا ابْنَ دَاوُدَ!».
28 وَلَمَّا جَاءَ إِلَى الْبَيْتِ تَقَدَّمَ إِلَيْهِ الأَعْمَيَانِ، فَقَالَ لَهُمَا يَسُوعُ: «أَتُؤْمِنَانِ أَنِّي أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ هذَا؟» قَالاَ لَهُ: «نَعَمْ، يَا سَيِّدُ!».
29 حِينَئِذٍ لَمَسَ أَعْيُنَهُمَا قَائِلاً: «بِحَسَب إِيمَانِكُمَا لِيَكُنْ لَكُمَا».

وكثيرآ مثل هذا انه يسال عن الايمان بقدرته انه يستطيع ان يفعل
وليس الايمان بديانه
فالمسيح يقول
نفس الاصحاح
10 وَبَيْنَمَا هُوَ مُتَّكِئٌ فِي الْبَيْتِ، إِذَا عَشَّارُونَ وَخُطَاةٌ كَثِيرُونَ قَدْ جَاءُوا وَاتَّكَأُوا مَعَ يَسُوعَ وَتَلاَمِيذِهِ.
11 فَلَمَّا نَظَرَ الْفَرِّيسِيُّونَ قَالُوا لِتَلاَمِيذِهِ: «لِمَاذَا يَأْكُلُ مُعَلِّمُكُمْ مَعَ الْعَشَّارِينَ وَالْخُطَاةِ؟»
12 فَلَمَّا سَمِعَ يَسُوعُ قَالَ لَهُمْ: «لاَ يَحْتَاجُ الأَصِحَّاءُ إِلَى طَبِيبٍ بَلِ الْمَرْضَى.
13 فَاذْهَبُوا وَتَعَلَّمُوا مَا هُوَ: إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً، لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدْعُوَ أَبْرَارًا بَلْ خُطَاةً إِلَى التَّوْبَةِ».

هذه هى محبه السيد المسيح

اقتباس

كذلك حادثة الهيكل ....
المسيح الذي جاء بتعاليم المحبة هجم على الخاطئين و هو شخص واحد فخافوا منه هاربين ....
و السبب غيرته على الله وما هو لله .....

لا يا عزيزى كما قولت معماملتنا مع بعض شى ومعامله الله مع الناس شئ
الله هنا بيدافع عن بيته وعن مكانه
والدليل قوله
بَيْتِي بَيْتَ الصَّلاَةِ يُدْعَى. وَأَنْتُمْ جَعَلْتُمُوهُ مَغَارَةَ لُصُوص

هنا السيد المسيح بيقول على الهيكل بيتى وليس بيت الله

تحياتى لك

[يارب ارحمنى]

اقتباس

بناءا على طلب العزيز يارب ارحمني أؤجل موضوع : اعطوا ما لقيصر لقيصر .... وموضوع موافقة المسيح على حمل بطرس لسيف حقيقي ثم نسخ موافقته برفض السيف مع أنه عالم بكل ما سيحدث .

نؤجل هذه المواضيع ....
استجابة لرغبة محاوري الفاضل لتتحقق الاستفادة .

اولا : اشكرك على تفهمك للنقاش فى نقطه واحده افضل من التشتيت
ثانيا : اذكرك ان موضوعنا اصلآ هو كلام المسيح عن محبه الاعداء

اما اعطو ما لقيصر لقيصر وموضوع بطرس والسيف هذه لم تكن موضوعآ فى الاساس بل كانت مجرد اسائله من حضرتك لتثبت ان السيد المسيح لا يطبق هذه المحبه التى قال عنها
فموضوعنا الاساسى اذن هو
كلام السيد المسيح عن محبه الاعداء والذين يسؤن الينا ...الخ
و خلو الاسلام من مثل هذه التعاليم


شكرآ لك عزيزى الفاضل

[نجم ثاقب]

اقتباس

اولا : اشكرك على تفهمك للنقاش فى نقطه واحده افضل من التشتيت
ثانيا : اذكرك ان موضوعنا اصلآ هو كلام المسيح عن محبه الاعداء

اما اعطو ما لقيصر لقيصر وموضوع بطرس والسيف هذه لم تكن موضوعآ فى الاساس بل كانت مجرد اسائله من حضرتك لتثبت ان السيد المسيح لا يطبق هذه المحبه التى قال عنها
فموضوعنا الاساسى اذن هو
كلام السيد المسيح عن محبه الاعداء والذين يسؤن الينا ...الخ
و خلو الاسلام من مثل هذه التعاليم


شكرآ لك عزيزى الفاضل

بل لها علاقة .... و سأوضح لك فيما بعد ....
لقد اتفقنا أن لا أثقل عليك ....
و أنا بخدمتك .

[صلاح عبد المقصود]

اقتباس

فموضوعنا الاساسى اذن هو
كلام السيد المسيح عن محبه الاعداء والذين يسؤن الينا ...الخ
و خلو الاسلام من مثل هذه التعاليم

عفوا لتدخلى فى الحوار ولأخى نجم ثاقب أن يحذف المشاركه بعد ان يقرأها الزميل يارب إرحمنى


الزميل يارب إرحمنى أنا كافر بما أنت تؤمن به
قهل انا عدو لك؟ وإن كنت أنا عدو لك فهل انت تحبنى؟

الإسلام يقول
قال تعالى

ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ( 34 ) فصلت

وقوله : ( ولا تستوي الحسنة ولا السيئة ) أي : فرق عظيم بين هذه وهذه ،

( ادفع بالتي هي أحسن ) أي : من أساء إليك فادفعه عنك بالإحسان إليه ، كما قال عمر [ رضي الله عنه ] ما عاقبت من عصى الله فيك بمثل أن تطيع الله فيه .

وقوله : ( فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم ) وهو الصديق ، أي : إذا أحسنت إلى من أساء إليك قادته تلك الحسنة إليه إلى مصافاتك ومحبتك ، والحنو عليك ، حتى يصير كأنه ولي لك حميم أي : قريب إليك من الشفقة عليك والإحسان إليك .

فحاسب نفسك أنت أولا أيها الزميل هل تحب المسلمين وانا منهم؟

[نجم ثاقب]

بناءا على طلب العزيز يارب ارحمني أؤجل موضوع : اعطوا ما لقيصر لقيصر .... وموضوع موافقة المسيح على حمل بطرس لسيف حقيقي ثم نسخ موافقته برفض السيف مع أنه عالم بكل ما سيحدث .

نؤجل هذه المواضيع ....
استجابة لرغبة محاوري الفاضل لتتحقق الاستفادة .

وها نحن نناقش موضوع أن الغيرة على الله و الايمان أعظم من محبتنا لمن رفضوا الله و رسالته . ( بدليل حادثة الهيكل و المراة الكنعانية ) .


نرجو للجميع متابعة مفيدة راجيا التوفيق من الله في ميدان الحق كخادمين فيه لكل من أراد الحق بانصاف و موضوعية .

نجدد الترحيب بالغالي المهذب يارب ارحمني .
و أيضا الفاضل البلدوزر 1

[نجم ثاقب]

قبل كل شىء أشكرك على ذوقك الرفيع في الحوار ....
و أتمنى الاستفادة للجميع ....

لكني أود أن أستوضح أمرا معينا منك ....
أنت تتكلم عن معاملة الله لكم .....
بافتراض أن المسيح هو الله ( حسب ايمانك ) أليس كذلك ؟؟؟؟؟

معنى هذا أن المسيح أدان الخاطئين في الهيكل ....

ألم يقل المسيح :
46 أَنَا قَدْ جِئْتُ نُورًا إِلَى الْعَالَمِ، حَتَّى كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِي لاَ يَمْكُثُ فِي الظُّلْمَةِ.
47 وَإِنْ سَمِعَ أَحَدٌ كَلاَمِي وَلَمْ يُؤْمِنْ فَأَنَا لاَ أَدِينُهُ، لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لأُخَلِّصَ الْعَالَمَ.

أليس تصرفه في الهيكل ادانة ؟؟؟؟؟؟؟؟


فلتجيب هذه النقطة أولا حتى لا أثقل عليك أيها العزيز .

[يارب ارحمنى]

اقتباس

أليس تصرفه في الهيكل ادانة ؟؟؟؟؟؟؟؟


فلتجيب هذه النقطة أولا حتى لا أثقل عليك أيها العزيز .

لم يكن ادانه يا عزيزى قدر ما هو تطهير للهيكل بيته بيت الله
فان اعمال هؤلا قد دنسوا هيكل الله فعمله هذا كان تطهير للهيكل وليس ادانه.


ولا انسى انى اشكرك ايضا على ذوقك واحترامك