بسم الله نتابع الرد المفحم على العضو النصراني ... الكافر الصغير ... العقل الضال ... السفيه_3 .
اقتباس
ساترك مداخلتك كما هي بدون اي تعديل وارجو من الاخوة المشرفين تركها كما هي رغم ما بها من سب .
الامر عندي سيان ... فالمداخلة محفوظة عندي لانني أنوي نشرها في منتديات أتباع المرسلين كما تعرف ... فسواء مسحتها أو لم تمسحها فما في فرق .
نعيد مرة أخرى الردود والتعليقات التي عجز عنها خرفان المنتدى جميعا ..
اقتباس
هو : كل ما ينتبذ فى فى المـاء او اللبـن او غيـرها فهو نبيذ ..
اقتباس
وسواء كان مسكرا او غير مسكر فيقال له نبيذ .
اقتباس
حَدَّثَنِى إِسْحَاقُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى مُوسَى الأَشْعَرِىِّ - رضى الله عنه - أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- بَعَثَهُ إِلَى الْيَمَنِ فَسَأَلَهُ عَنْ أَشْرِبَةٍ تُصْنَعُ بِهَا فَقَالَ « وَمَا هِىَ ». قَالَ الْبِتْعُ وَالْمِزْرُ. فَقُلْتُ لأَبِى بُرْدَةَ مَا الْبِتْعُ قَالَ نَبِيذُ الْعَسَلِ وَالْمِزْرُ نَبِيذُ الشَّعِيرِ. فَقَالَ « كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ ». رَوَاهُ جَرِيرٌ وَعَبْدُ الْوَاحِدِ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ
اقتباس
وَأَنْهَاكُمْ عَنْ أَرْبَعٍ مَا انْتُبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالنَّقِيرِ وَالْحَنْتَمِ وَالْمُزَفَّتِ ».4411 البخارى
اقتباس
سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَنِ الْبِتْع(نبيذ العسل)ِ فَقَالَ « كُلُّ شَرَابٍ أَسْكَرَ فَهْوَ حَرَامٌ
اقتباس
وَنَهَيْتُكُمْ عَنِ النَّبِيذِ إِلاَّ فِى سِقَاءٍ فَاشْرَبُوا فِى الأَسْقِيَةِ كُلِّهَا
اقتباس
قال تعالى : "وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً "
اقتباس
وهذا قضاء الله وأمره الذي لا يجوز معه الخيرة ... فأما إن كنت يا سفيه_3 عاجز عن فهم وتحديد النقاط الخلافية من غيرها فياريت تخرج نفسك من الموضوع وتتركه لواحد بيفهم لكي نحاوره ... فالحوار مع المساطيل الجهلاء لا يستهويني كثيرا ... خاصة اننا في رمضان .
اقتباس
ولم يقل أحد من العلماء على جه الأرض قاطبة وعلى مر الزمان ان هذه الآية تحلل الخمر .. او أن الخمر حلال ... فالأدلة صريحة في تحريم الخمر وكل اعداء الدين يعرفون ذلك ولكنهم بيستغبوا فيها .
اقتباس
ماحكم تعاطي الهيروين والحشيش في دينك يا سفيه_3 ؟ ياريت الكلام يكون بدليل
نعود الآن إلى موضوعنا :
اقتباس
- هل كل مسكر حرام شربا ام وضوءا ماذا اذا شرب الرسول الخمر ؟
هات دليل يا أيها الكافر التافة أن نبي الله صلى الله عليه وسلم شرب خمرا أو سكر وتعرى مثل أنبياء كتابك التافه مثلك .
اقتباس
- وعن الاحاديث التي تضعها انت لماذا لا تضع مصدرها ؟
العمى بعيونك .
وبدلا من الرد بدأ التشتيت والهروب من الحوار في أصل الموضوع بطرح شبهات جاهلة تافهة جديدة لا علافة لها من قريب أو بعيد بموضوع النبيذ ولا بالخمر :
اقتباس
هل من يتصرف عن هوى بين وطيش جامح يعد سفية ؟
اقتباس
نتكلم الان في النقطة الاولي منه وهي عن المحلل وهناك الكثير جدا من المراجع التي نعتمد عليها
اقتباس
تعالي نقارن بين المسلمين السنة والمسلمين الشيعة بل دعنا نتكلم من داخل طائفة السنة واسئلك ما رايك في ذات الله تعالي
اقتباس
فمثلا كلمة قروء الاختلاف حولها اما ان يحرم الزواج او يحلل الزنا ؟
اقتباس
هل يترك الشيطان يسمع الوحي ويزيد علية تسعه امثالة ويصلهم وحي الله ممزوج بوحي الشيطان ؟
اقتباس
هل يترك الشيطان يلقي في امنية الرسل والانبياء ويترك ما القاه الشيطان ليصير فتنة ؟
اقتباس
هل يجعل الكاذبون يصنعون لهم تشريع يسير البشر علية على انه تشريع الهي ؟؟؟؟
اقتباس
فمثلا هذا المثل طلق زوجته بلفظ الثلاث اي قال لها انت طالق واشار باصبعه قاصد ثلاث او قال لها انت طالق ثلاثا
اقتباس
هذا الطلاق يحدث في موقف واحد وليس يطلق ويرد ويطلق ... - فانها ستصبح بائن منه بينونة كبرى وبالتالي سيحتاج محلل
اقتباس
سنزل في الشارع او احد المقاهي ليحضر لزوجته رجلا تخيلوا معي انسان يذهب لاحضار رجل يعري زوجته كما ولدتها امها ويبدء في كذا وكذا والمسلم منتظر على الباب
اقتباس
كان نفسي اعمل بمهنة المحلل فان الله يحب المحسنين ؟؟؟؟؟؟
اقتباس
فاكيد ليس على مثل ذلك الشخص التعامل بهذا الاسلوب وما ذلك الا لاخفاء العجز فبالسب يشعر ويشعر بضم الياء في الثانية انة اجاب
اقتباس
الافوكاتوا افطارا شهيا وصياما مقبولا ان شاء الله
بص يا سفيه_3 ...
معنى ان يكتب الله عليك ان تحاورني فهذا معناه أنك قد فعلت خطيئة كبيرة جدا في حياتك البائسة وأراد الله أن يعاقبك بالتحاور معي ...
فالحوار معي أشبه بالمقصلة ... لا رحمة فيها ...
المرة القادمة التي تخرج فيها عن الموضوع وتسترسل في كلام تافه مثلك سأعتبر ذلك هروب صريح وفاضح من الرد على ماجاء في مداخلاتي ...
يا ريت نركز مع بعض شوية ... وماتقلقش سأفحمك كالعادة ... وأنا أفحمتك خلاص ... فياريت تركز في الموضوع وتهدي أعصابك ....
اقتباس
- هل ابدء تحريم الشئ بان احلله ؟
وهل كان الخمر حرام قبل الإسلام حتى تقول أن الإسلام حلله ؟
اقتباس
- لم ترد على مدى صحة الحديث الخاص بجواز الوضوء بالخمر
وأين هو هذا الحديث الذي قال بجواز الوضوء بالخمر أصلا حتى أرد عليه ؟
اقتباس
- اليك التفسير الميسر :
ومِن نِعَمنا عليكم ما تأخذونه من ثمرات النخيل والأعناب, فتجعلونه خمرًا مُسْكِرًا -وهذا قبل تحريمها- وطعامًا طيبًا. إن فيما ذكر لَدليلا على قدرة الله لِقومٍ يعقلون البراهين فيعتبرون بها.
طيب انت عاوز مني انا ايه دلوقتي ؟ أنت رديت على نفسك . في البداية استشهدت بالآية على أن القرآن يحلل شرب المسكر ثم قمت بالرد على نفسك وأتيت بتفسير الميسر الذي يرى أن هذه الآية نزلت قبل تحريم الخمر ... عاوز مني ايه تاني ؟ إنت غني وانا هسمعك ... ولو كل شبهة تجيبها يا سفيه_3 ترد عليها بنفسك فأنا كده مش هيكون ليا لازمة ... خلينا نكون مرتبين يا بابا ، إنت تقول الشبهة وإنا أرد ... مش انت تعمل الاتنين ... أقوم أروح بيتنا أنا بأه ولا ايه ؟ هههههه .
ياريت تركز شوية في كلامك . ونفسي مرة في حياتي أشوفلك شبهة مايكونش الرد عليها في داخل الشبهة نفسها . عاوز أحس إني بكلم راجل فاهم .
اقتباس
اين العقل فيمن يشرب الخمر
صدقت ... بدليل إلهك المختل عقليا . السكير وشريب الخمر .
اقتباس
اذا فقد ثبت ان ابن عباس مخطئ
عرضنا الخمسة أقوال من قبل ... فبأيها أخذت فأنت صحيح . فلكل مجتهد نصيب .. وكل اجتهادات العلماء عندنا معتمدة ولها أدلتها فسواء أصاب المجتهد أو أخطأ ... فقوله غير ملزم لأحد أن يتبعه طالما هناك رأي مجتهد آخر يرى وجها آخر وأردت الأخذ به ... فاختلاف العلماء رحمة للأمة . والاخذ بأيها لا يضر بعقيدة المسلم ... لأن المسألة خلافية .
اقتباس
هل النبيذ الذي طبخ واشتد يكون مسكر ام غير مسكر ؟ فلا داع للرجوع للمعاجم فالنص صارخ بفحواة
طبعا لاداعي للرجوع إلى المعاجم لأن التشريع الإسلامي موجود ... والإسلام عمدة ، ومصادره أصل ومصدر للغة العربية باعتراف أصحاب هده المعاجم كلها ... واللغة العربية وقواعدها ومعاجمها فرع من فروع العلوم الإسلامية .
وللجواب على سؤالك نقول : لا . النبيذ حين يطبخ ويشتد لا يكون مسكر .. طيب كيف ؟
يجاوبنا الإمام ابن تيمية رحمه الله فيقول (اقرأ وتعلم من الأئمة يا سفيه_3):
الحمد لله رب العالمين، كل شراب مسكر فهو خمر، فهو حرام بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم المستفيضة عنه باتفاق الصحابة، كما ثبت عنه في الصحيح من حديث أبي موسى: أنه سئل عن شراب يصنع من الذرة يقال له: المزر، وشراب يصنع من العسل يقال له: البتع، وكان قد أوتي النبي صلى الله عليه وسلم جوامع الكلم، فقال: (كل مسكر حرام). وفي الصحيحين عن عائشة عنه أنه قال: (كل شراب أسكر فهو حرام)، وفي الصحيح عن ابن عمر عنه أنه قال: (كل مسكر خمر، وكل مسكر حرام)، وفي لفظ الصحيح: (كل مسكر خمر، وكل خمر حرام)، وفي السنن عنه أنه قال: (ما أسكر كثيره فقليله حرام)، وقد صحح ذلك غير واحد من الحفاظ.
والله ـ عز وجل ـ حرم عصير العنب النيئ إذا غلا واشتد وقذف بالزبد، لما فيه من الشدة المطربة التي تصد عن ذكر الله وعن الصلاة، وتوقع العداوة والبغضاء، وكل ما كانت فيه هذه الشدة المطربة فهو خمر من أي مادة كان: من الحبوب، والثمار، وغير ذلك. وسواء كان نيئًا أو مطبوخًا، /لكنه إذا طبخ حتى ذهب ثلثاه وبقي ثلثه لم يبق مسكرًا، اللهم إلا أن يضاف إليه أفاويه أو نوع آخر.
والأصل في ذلك أن كل ما أسكر فهو حرام وهذا مذهب جماهير العلماء الأئمة، كما قال الشافعي وأحمد وغيرهم، وهذا المسكر يوجب الحد على شاربه، وهو نجس عند الأئمة.
هل علمت الفرق الآن يا سفيه_3 ؟ النبيد الذي يجوز بعض اهل العلم الوضوء به طبخ واشتد حتى ذهب ثلثاه ولم يبق إلا ثلثه لأنه في هذه الحالة يكون غير مسكر .
ثم تعال نقرأ الحديث الذي جئت به بنفسك يا جهبذ اللغة العربية ... يا أيها الحبر الجليل .:
اقتباس
" وَعَنْ أَبِي حَنِيفَةَ كَقَوْلِ عِكْرِمَةَ وَقِيلَ عَنْهُ : يَجُوزُ الْوَضُوءُ بِنَبِيذِ التَّمْرِ ، إذَا طُبِخَ وَاشْتَدَّ "
بفهمك السقيم يمكننا القول الآن أن معنى الحديث أنه لايجوز الوضوء بنبيذ التمر إذا لم يطبخ ويشتد ... (وأصبحت إذا : اداة استثناء شرطية) . فهل هذا كلام عقلاء ؟
إذا كان الوضوء بالنبيذ المطبوخ الذي اشتد - وأسكر كما تزعم - حلال ... فهو حلال أيضا إذا لم يكن مسكرا من باب أولى ... ولكنك بتفسيرك العقيم قصرت الإباحة على المسكر فقط ... وهذا كلام جهلاء .
يتضح إذن أن معنى الاشتداد هو أن يطبخ النبيذ حتى يذهب ثلثاه كما قال ابن تيمية رحمه الله ... وأصبح معنى الحديث : أن الوضوء بنبيذ التمر مباح إذا طبخ واشتد وذهب ثلثاه ... فقط واما غير ذلك فحرام .. لأنه بهذه الطريقة لم يعد مسكرا ...(و أصبحت إذا : أداة شرط) .
يارب يكون فهم .
اقتباس
- عن نقلك لمنتداك فهل تنقل لهم ردنا على كلامك اتحداك ان تثبت لنا ذلك ..
ماتقلقش من الناحية دي يا سفيه_3 ، حينما أنقل الموضوع إلى هناك سأضع لك الرابط هنا .... وسوف تحذف الرابط لأنه يفضح جهلك أمام النصارى والمسلمين هناك .
اقتباس
بل سنخبرة بما في دينة من اهانة له ولاخوانه
فمثلا هذا المثل طلق زوجته بلفظ الثلاث اي قال لها انت طالق واشار باصبعه قاصد ثلاث او قال لها انت طالق ثلاثا - هذا الطلاق يحدث في موقف واحد وليس يطلق ويرد ويطلق ... - فانها ستصبح بائن منه بينونة كبرى وبالتالي سيحتاج محلل سنزل في الشارع او احد المقاهي ليحضر لزوجته رجلا تخيلوا معي انسان يذهب لاحضار رجل يعري زوجته كما ولدتها امها ويبدء في كذا وكذا والمسلم منتظر على الباب ويسال خلاص يقولون لسة خلاص لسة وهكذا
قلت في أول الداخلة أنك ستخبرني بما في ديني ... ثم سردت علينا هلوسات وتخاريف لا علاقة لها بديني ... فما هو المصدر الذي جئت منه بهذا الكلام الفارغ ؟.... طبعا مع اعتماد رد الأخ "إلياس" على عبطك .... ياريت مصادر يا سفيه_3 .
أتحداكم جميعا يا نصارى يا عبدة الخروف وانت أولهم يا سفيه_3 وانت أجهلهم ... أن تأتي لي بمصدر أصولي واحد يذكر هذه القاعدة المضحكة .
أنت قلت من قبل أنك تمتلك عدة مصادر أصولية تذكر هذه القاعدة .... وانا تحديتك ان تاتي بمصدر واحد منهم وأمهلتك ثلاثة أيام .... وعجزت .... فهل تستطيع الإتيان بهذا المصدر الآن ؟
فبهت الذي كفر
رد مع اقتباس
لا تعليق ... 
المفضلات