تحريف الكتاب المقدس بشهادة القرآن الكريم

[abbamid]

	إذن ، يا أيها السيف البتار فنحن نختلف عنكم ، أيضاً ، في طريقة التفسير ونختلف عنكم في تحديد كيفية الوحي والإلهام ونختلف عنكم في رؤانا وفي طريقة ممارستنا ونختلف في طرق عديدة إذ إننا نرى الأمور من زاوية أخرى تختلف عن زاوية رؤيتكم أنت للأمور ولكننا كلنا ننظر إلى موضوع واحد هو الله جل جلاله فأنتم ترونه من موضع معين ، وبطريقة معينة ، تشرحونها من خلال القرآن الكريم فيما نحن نراه من موضع آخر ، وبطريقة أخرى ، نشرحها من خلال الإنجيل المقدس وهذا الاختلاف في الرؤى لايجبرني أن ، المسيحي ، أن أفرض عليك أنت أخي المسلم ، أن ترى بنفس الطريقة التي أنا أرى فيها والعكس صحيح : أي ينبغي أن تعرف أنك أنت أخي المسلم ، لا يمكنك أن تجبرني على أن أرى بنفس الطريقة التي أنت ترى فيها من هنا أنا أحترم ديانتك ، ولا أتوجه بالشتائم عليها وينبغي لك أنت أيضاً ، أن تحترم ديانتي ولا تسيء إليها هل يمكننا الاتفاق على ذلك ؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

[السيف البتار]

اقتباس

أنت تزعم التكلم باللغة العربية أفانتبهت للأخطاء التي ارتكبتها في المداخلة

يا عزيزي .. أنا لست مدرس لغة عربية ولم اعلن من قبل أنني عبقري في النحو ................. فمن الأفضل أن تراجع ركاكة وبلاغة كتابك المدعو مقدس .

اقتباس

ونحن نعتبر يا صديقي البتار أن السيد المسيح ، عيسى ابن مريم ،
هو بمثابة كلام الله أي بمثابة القرآن الكريم

نفهم من ذلك أن يسوعك عندما يتبول أو يتبرز .. فتقول أن كلام الله يقضي حاجته .؟

اقتباس

فعندكم كلام الله محصور بين دفتي كتاب ، أجله ، وأحترمه ،
فيما نحن المسيحيين نعترف أن كلمة الله لم تنحصر بين دفتي كتاب
بل تجسد في شخص ، اسمه يسوع المسيح الناصري
وباللغة العربية عيسى ابن مريم

السيد المسيح عيسى ابن مريم اشرف بكثير من يسوعك .... هذا اولاً

ثانياً : إن كان هذا هو إيمانك .. فلك مطلق الحرية ولكن ليس من حقك أن تزج بالقرآن في هذه التخاريف الوثنية لأن الله جل وعلا أعلن إيمانك هو شرك بالله (المائدة17).

ثالثاً : إن كنت تؤمن بأن كلمة الله تجسدت وتؤمن بأن كلمة الله انضربت على قفاها وبُصق عليها وركبت على حمار خِلف خلاف وطافوا بها المدينة ، وتؤمن أن كلمة الله جاءت من سلالة زنا ، وتؤمن بأن كلمة الله تلاعبت بها المومسات بالتدليك ........... فمبارك عليك إيمانك ولكن ابعد عن القرآن .

لذلك ليس لك شأن بالقرآن ولا تحاول أن تثبت عدم التحريف من خلال القرآن لأن هذا اسمه تدليس وأنا أثبت لك ذلك من قبل.

رابعاً :

سفر المزامير
147: 16 الذي يعطي الثلج كالصوف و يذري الصقيع كالرماد
147: 17 يلقي جمده كفتات قدام برده من يقف
147: 18 يرسل كلمته فيذيبها يهب بريحه فتسيل المياه

سفر المزامير
12 سبحي يا اورشليم الرب سبحي الهك يا صهيون‎ . 13 ‎لانه قد شدد عوارض ابوابك . بارك ابناءك داخلك‎ . 14 ‎الذي يجعل تخومك سلاما ويشبعك من شحم الحنطة‎ . 15 ‎يرسل كلمته في الارض سريعا جدا يجري قوله‎ . 16 ‎الذي يعطي الثلج كالصوف ويذري الصقيع كالرماد 17 يلقي جمده كفتات . قدام برده من يقف‎ . 18 ‎يرسل كلمته فيذيبها

فهل " كلمة الله التي ارسلها لتذيب الثلج " تعني يسوع المتجسد؟ وما هو الفارق بين كلمة الله المتجسدة وكلمة الله التي تُذيب الثلج ؟

صدق من قال : العقل زينة

اقتباس

فيما نحن ، المسيحيين ،
نؤمن أن الإنجيل المقدس ، ولكن ليس بطريقتكم أنتم
بل نؤمن بأن الإنجيل المقدس هو
" كتاب ، كتبه رسل السيد المسيح ، وتلاميذهم من بعدهم
تركوا فيما بين دفتيه خبرتهم الشخصية
التي عاشوها مع السيد المسيح
كتبوا فيه ما رأته عيونهم ،
وما سمعته آذانهم ،
كما ورد في نهاية إنجيل القديس يوحنا

الآن تُغير النغمة التي بدأت بها هذا الموضوع الذي فتحته لكي تثبت من خلال القرآن أن كتابك ليس مُحرف ... فمن قبل كنت تدعي أن القرآن يشهد بعدم تحريفه ، والآن تعلن أن الإيمان مختلف وتعلن بأن ما جاء بالقرآن مخالف تماما بما تؤمن به الكنيسة وأن الكنيسة تؤمن بأن المسيح لم يأتي ولم ينزل عليه إنجيل .

فلما فتحت هذا الموضوع ؟

فانت حر في إيمانك ولكن إياك أن تزج بالقرآن من خلال عقيدتك .

أما بخصوص رسل يسوعك .. فلك الحق أن تؤمن بجهلة ، فبولس أعلن أنهم جهله .. ولا يؤخذ العلم من الجهلاء


https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15304


أما كون أن كتابك مقدس .. فهذه حرية شخصية وليس من حقك أن تفرضها على أحد .

ولكن لي سؤال :

إن كان كتابك مقدس ... فهل يمكنك أن تثبت ذلك من خلال يسوعك ؟

يقول يسوع :

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون

يقول يسوع :

متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم

ومن خلال هاتين الفقرتين .. نجد أن لا وجود لهما في العهد القديم ولا الجديد ؛ وبذلك أثبت يسوع أنه كان يتحدث عن مضمون أخر غير المضمون الحالي لكتابك المدعو مقدس.

وحضرتك تدعي اننا نفسر كتابك على هوانا .. ولكنك لو طابقت كلامنا مع مُفسرين العهدين ستجد أن كلامنا مطابق لكلامهم بالضبط ولكنك تنظر لهذا الأمر بالعاطفة وليس بالعقل ...... علماً بأن هناك اخطاء فادحة لمُفسير الكتاب المدعو ومقدس والدليل على ذلك ما جاء بإنجيل يوحنا :

يوحنا 6: 45
انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي

أولاً : لم يتحدث نبي بهذا الكلام .. وبالبحث وجدنا القمص تادرس يعقوب ملطي يقول : جاء ذلك في إرميا ٥٤: ١٣؛ وإشعياء ٣١: ٣٤.

لاحظ معي : فبالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤.)

فاثبت صدق ما ذكره يسوع لتحقق لنا أن كتابك مقدس .. ومن الذي قدسه ؟

انتظر ردك .

[السيف البتار]

اقتباس

إذن ، يا أيها السيف البتار

فنحن نختلف عنكم ، أيضاً ، في طريقة التفسير

ونختلف عنكم في تحديد كيفية الوحي والإلهام

ونختلف عنكم في رؤانا وفي طريقة ممارستنا

ونختلف في طرق عديدة

إذ إننا نرى الأمور من زاوية أخرى
تختلف عن زاوية رؤيتكم أنت للأمور

ولكننا كلنا ننظر إلى موضوع واحد
هو الله جل جلاله

فأنتم ترونه من موضع معين ، وبطريقة معينة ،
تشرحونها من خلال القرآن الكريم

فيما نحن نراه من موضع آخر ، وبطريقة أخرى ،
نشرحها من خلال الإنجيل المقدس

وهذا الاختلاف في الرؤى لايجبرني أن ، المسيحي ، أن أفرض عليك
أنت أخي المسلم ، أن ترى بنفس الطريقة التي أنا أرى فيها

والعكس صحيح :
أي ينبغي أن تعرف أنك أنت أخي المسلم ،
لا يمكنك أن تجبرني على أن أرى بنفس الطريقة التي أنت ترى فيها

من هنا أنا أحترم ديانتك ، ولا أتوجه بالشتائم عليها
وينبغي لك أنت أيضاً ، أن تحترم ديانتي ولا تسيء إليها

هل يمكننا الاتفاق على ذلك ؟

ساتفق معك بشرط واحد

هو

أن تقوم جميع الدوائر المسيحية والمواقع المسيحية ورجال الدين المسيحي وجميع القناوات الفضائية والغير فضائية بحذف كل الصفحات والمواضيع التي تطعن في الإسلام والقرآن والسنة والله ورسوله والسيد المسيح وجميع أنبياء الله

فهل تملك ذلك ؟

.

[السيف البتار]

اقتباس

اقتباس

إذن ، يا أيها السيف البتار

فنحن نختلف عنكم ، أيضاً ، في طريقة التفسير

ونختلف عنكم في تحديد كيفية الوحي والإلهام

ونختلف عنكم في رؤانا وفي طريقة ممارستنا

ونختلف في طرق عديدة

إذ إننا نرى الأمور من زاوية أخرى
تختلف عن زاوية رؤيتكم أنت للأمور

ولكننا كلنا ننظر إلى موضوع واحد
هو الله جل جلاله

فأنتم ترونه من موضع معين ، وبطريقة معينة ،
تشرحونها من خلال القرآن الكريم

فيما نحن نراه من موضع آخر ، وبطريقة أخرى ،
نشرحها من خلال الإنجيل المقدس

وهذا الاختلاف في الرؤى لايجبرني أن ، المسيحي ، أن أفرض عليك
أنت أخي المسلم ، أن ترى بنفس الطريقة التي أنا أرى فيها

والعكس صحيح :
أي ينبغي أن تعرف أنك أنت أخي المسلم ،
لا يمكنك أن تجبرني على أن أرى بنفس الطريقة التي أنت ترى فيها

من هنا أنا أحترم ديانتك ، ولا أتوجه بالشتائم عليها
وينبغي لك أنت أيضاً ، أن تحترم ديانتي ولا تسيء إليها

هل يمكننا الاتفاق على ذلك ؟

ساتفق معك بشرط واحد

هو

أن تقوم جميع الدوائر المسيحية والمواقع المسيحية ورجال الدين المسيحي وجميع القناوات الفضائية والغير فضائية بحذف كل الصفحات والمواضيع التي تطعن في الإسلام والقرآن والسنة والله ورسوله والسيد المسيح وجميع أنبياء الله

فهل تملك ذلك ؟

.

[خالد بن الوليد]

لو سمح لي الأستاذ الكبير السيف البتار أن أرد على الفالح ...

فالفالح يقول في تعديله النحوي على مداخلتك :

اقتباس

اقتباس

وقد اكد الله عز وجل ذلك بإعلان بشارة الرسول بالإنجيل والتوراة المذكوران في القرآن

والأصح أن يقال : المذكورين
ولن أتابع أخطاءك اللغوية

فيظهر أن الفالح لم يسمع قط عن القاعدة النحوية التي تقول بـ : "لزوم المثنى الألف في جميع حالاته" سواء كانت رفعا أو نصبا أو جرا

فقبيلة بني الحارث بن كعب يلزمون المثنى الألف، كالأسماء الستة في كل حالاته ، كما هي لغة بني بكر أيضا .

ومنه قوله تعالى "إن هذا لساحران"

ومن شواهد ذلك أيضا قول الشاعر:

أعرف منه الجيدَ والعينانا ** ومنخران أشبها ظبيانا

ومنه أيضا قول الشاعر :

إن أباها وأبا أباها ** قد بلغا في المجد غايتاها



ألف صحة وهنا على قلبك يا ريّس .

وبعدين يا ريس إنت عملت نفسك أعمى ومارديتش على مداخلتي دي ليه : (ولا صعبة شوية ؟ ) ولا احنا يعني مش قد المقام ؟

نعيدها مرة تانية يمكن حضرتك نظرك ضعيف ولا حاجة ، ساعتها هنعذرك لأن ربنا سبحانه وتعالى بيقول في القرآن اللي انت مؤمن بيه "ليس على الأعمى حرج":

اقتباس

سورة البقرة ..

"فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هـذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون"


117338 - يا معشر المسلمين ، كيف تسألون أهل الكتاب عن شيء ، وكتابكم الذي أنزل الله على نبيكم صلى الله عليه وسلم أحدث الأخبار بالله ، محضا لم يشب ، وقد حدثكم الله : أن أهل الكتاب قد بدلوا من كتب الله وغيروا ، فكتبوا بأيديهم ، قالوا : هو من عند الله ليشتروا بذلك ثمنا قليلا ، أو لا ينهاكم ما جاءكم من العلم عن مسألتهم ؟ فلا والله ، ما رأينا رجلا منهم يسألكم عن الذي أنزل عليكم .


الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7523

منور المنتدى ياباشا .

مش تبقى تيجي ؟

إنت مابتجيش ليه ؟

[abcdef_475]

لا اعلم السبب الذي يجعل ضيفنا النصراني يتناول الحوار بمنظور شخصي بالذات مع استاذنا السيف البتار
بمعني اصح " مش طايق له كلمة "
ما السبب في ذلك
الامر الثاني
يا ضيفنا المحترم
رد ولو علي مشاركة واحده لنا
اين الاقتباسات والردود منك
انت تدخل وتخرج ولا ترد ولا تعلق علي شيء
فهل هذا اسلوب حوار
علي العموم الادله علي تحريف كتابك موضوعه
وفي انتظار من ياتي ليثبت العكس

[خالد بن الوليد]

اقتباس

وعلامة + كنت أضعها بمعنى زائد أي علامة هندسية
أو علامة جمع وإضافة
ولم تكن بمعنى رمزي الديني
الذي أقدسه وأعبده
والذي أفتخر به وأضعه على رأسي

بتعبد صليب يا فالح ؟

القرآن اللي إنت مؤمن بيه قالك تعبد صليب ؟

أومال ليه النصارى مصدعين دماغنا كل شوية يقولولنا ما بنعبدش صليب مابنعبدش صليب ... ؟

شكرا لهذا الاعتراف يا عابد الصليب .

[رفيق أحمد]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

اقتباس

لن أتدخل في الحوار لكن عندي سؤال ساذج جدا للضيف abbamid

على أي دين أنت؟؟؟ وما هي ملتك إن كان لدينك ملل؟؟؟

أجب إن كنت تجرؤ

كان هذا سؤالي

اقتباس

يا سيد ليث غابات

	أنا مسيحي ! أومن بالإنجيل المقدس، وبتعاليم الكنيسة المقدسة أومن بإله واحد، وبتجسد الابن، وأومن بموت الابن على الصليب، وقيامته من بين الأموات وأومن بالقبر الفارغ واومن بالملائكة والقديسين والرسل والأنبياء الذبن أرسلهم الله نوراً وهداية للبشر أجمعين

وكانت تلك إجابتك


إجابتك خاطئة يا عزيزي ... أنت نصراني ولست مسيحي

هيا قلها ... أنا نصراني ... هل تجرؤ على هذه أيضا؟؟؟

[خالد بن الوليد]

بس بس بس يا حبيبي

ماتعيطش كده ، إحنا عارفين إن الأسئلة صعبة .

ماتضايقش نفسك كده ...

يله يا حبيبي خد الرضعة ونام



يا ختي كميلة

[خالد بن الوليد]

بس بس بس يا حبيبي

ماتعيطش كده ، إحنا عارفين إن الأسئلة صعبة .

ماتضايقش نفسك كده ...

يله يا حبيبي خد الرضعة ونام



يا ختي كميلة

شوف حلوة وكلبوظة إزاي