حوار حول : هل الصلب والقيامة حقيقة ؟ _ بين الأخ نجم ثاقب والضيف نور العالم

[نجم ثاقب]

والان فيما يخص واجب الخضوع للجواري نحو أسيادهم ....
( وأذكر هنا وأذكر الجميع أني أبدأ مما يؤمن به مناظري حتى نصل بنقضه المنطقي وبحجج العقل الى الحق باذن الله ) .

أسألك ايها الفاضل نور العالم ....
تخيل يسوع منبثق من رب يساند الأسياد على الجواري بكل شىء بتحيز واضح .

فهاهو يسوع وابراهيم وسارة من جهة ضد هاجر وابنها ( المختل ) ....
وكأن يسوع يقول لهاجر : اخضعي يا هاجر .... اشربي المذلة ولا تهربي ثانية .... وتألمي بالطرد ....

ولكن يسوع وكأنه يشجع سارة دون أى موعظة : يا سارة .... استغلي مباركتي لك كسيدة لها جارية .... أذليها يا سارة ( بمباركة الرب ) .... افعلي بها ما يحلو لك من وسائل التأديب حتى تقهريها تماما ( بمباركة الرب ) .... هيا ياسارة وبينما بين أحضانك طفلك الجديد وبعد أن أخضعنا لك هاجر لتذليها ..... أطردي الجارية وابنها المختل لأنه تجرأ على أسياده وأزعجهم بمزاحه !!!!!

أهذا ربك الذي يسوع هو أقنوم محبة به يا نور العالم ؟؟؟؟؟؟؟؟

أم أنه قلم انسان عنصري أراد اذلال نسل اسماعيل وامه لتعزيز اليهود ؟؟؟؟؟؟

فكر .....

ثم ان سارة لو كانت مؤمنة بالرب كايمان هاجر التي خضعت ....

ولو كان العهد لنسلها من اسحاق ما كانت خافت من ابن الجارية وطلبت طرده .....

لأن الوعد سيتحقق برغم الجميع .....

هل ربك ( يسوع ) يحب أن يرى الاذلال والطرد بحجة التأديب من السيدة لجاريتها ؟؟؟؟؟؟

أريد جوابا مباشرا ......

تخيل أن الأمر كان ضمن العهد الجديد وليس القديم .....

يسوع يذهب الى ابراهيم ويقول له اسمع كلام امرأتك بكل شىء .....

ولاحظ .... اذا كان كتابكم فيه الاتي :

صغرت سارة بعين هاجر . ( وهذه خطيئة هاجر الاولى ) ....
تم تسليم هاجر الى سارة فأذلتها . ( هذا جواب الخطيئة بعقاب ) .....

هربت هاجر من قهر اذلال سارة لها . ( وهذه خطيئة ثانية بنظركم ) ....
ملاك الرب يأمر هاجر بالرجوع الى اذلال سارة فترجع . ( وهذا جواب للخطيئة الثانية ) .

وبعد سنوات ...............


ترتكب سارة خطيئة عظيمة بمباركة الرب حين تطرد جارية وابنها المختل ( حسب كتبكم ) ....
بسبب طفل مختل يمزح لأنها خافت أن يرث ابن الجارية مع ابن الأسياد ( ابن سارة ) ....


قمة العبودية .... الرب يبارك العبودية والطبقية والفوقية .....
اذا كان هناك واجب تأديب .... فعلى المؤدب أن يكون حكيما قبل كل شىء ....
وليس امرأة تنجرف بغيرة النساء والحقد على ضرتها .....
ليس امرأة بسبب مزاح غلام مختل تحكم على جارية مذلولة وخاضعة بالطرد في البرية !!!!!!

أهذا ما يحبه ربكم ( ويباركه ) .....

أهذا عدل الرب الذي من شدته لم يجد الرب ما يفدي به أحبابه سوى سحقه لذاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فكر يا نور العالم ؟؟؟؟؟؟

سؤال واضح وصريح .....
هل كان يسوع ذلك الرب الذي ينصر مثلا بولس على تأديب جاريته الوثنية بالاذلال والطرد لأنه من شعب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
فما بالك بهاجر التي لم تكن وثنية وسمعت كلام ملاك الرب ولو كان بدافع الخوف ....
أريد جوابا مباشرا ....


صدقني ان ذلك اسلوب ورثتموه من فكر هو يهودي بالاصل .....
وعندما تقول ان يسوع هو نفسه الوهيم .... تجد المفارقة والتناقض بالنهج رغم ان الله لا يتغير .
الرب عادل .... يحب الخير .... لا يبارك الاذلال والطرد والترفع والعبودية والفوقية والطبقية ....

أليس كذلك ؟



أرجو التفكير .....


والانتظار .....


لاكمل ردودي على جميع ما جاء منك ....


مع الشكر .....




أطيب الأمنيات من طارق ( نجم ثاقب ) بخير الهداية وحسن التفكير .

[نجم ثاقب]

تنويه هام لفهم الامور اكثر ....

هل كان يسوع هو نفسه الوهيم ؟

يسوع ينتشل زانية ( خاطئة ) من أيدي الذين أرادوا معاقبتها ....
قال لهم : من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر ....
الى ان قال للخاطئة ( الزانية ) : اذهبي ولا تخطئي أيضا .

ولكن .... لماذا الامر مختلف مع هاجر الجارية ( زوجة النبي ابرام ) ؟؟؟؟

لم يقل الوهيم ( يسوع ) لسارة : اغفري لها ... فكلم خاطئون بنظر الرب .

بل : كان المطلوب من هاجر الخضوع للتأديب .... لتشرب كأس المذلة المهين !
( لماذا ؟ ) الاجابة يعرفها اليهود أو الذي أورثكم الفكر اليهودي .
لماذا هنا تعتبرون الطبقية والبرجوازية جائزة ومباركة بحق الخدم والعبيد ؟؟؟؟؟؟؟
وبرغم أن هاجر قد خضعت راجعة لمولاتها سارة ....
وبقائها تحت قهر المهانة ....
بعد سنين ( ما يقارب 15 سنة ) ، 15 سنة خضوع .....
قامت سارة وبمباركة يسوع بطرد جارية خاضعة وابنها المختل !!!! يا الهي !
أتدرون السبب المبارك من الرب الذي جعل سارة تطرد أم وابنها المختل ؟
السبب أن المختل أثار السيدة المباركة حين كان يمزح !!!!!!!!!!
دون شفقة من سارة !!!!!
دون تدخل من يسوع .....
وهنا نوجه السؤال الى يسوع الذي ترونه نفسه الرب ....
لماذا يا رمز العدل والمحبة ( كما يقولون ) ؟؟؟؟؟؟؟
كلمة منك كفيلة أن تنهي ذلك كله ....
فاذا كان أمرا يجب أن يتم فلماذا باركت اتمامه عن طريق الخضوع والمذلة والطرد .....
كلمة منك يامن أسموك الكلمة .....
وسيخضع لك ابرام وساراى اذا كانا مؤمنين بك .....
لماذا لم تحمي يا يسوع العدل والرحمة أم خاضعة وابنها المختل من الطرد بسبب أن السيدة قد اثارها مزح غلام مختل العقل ( لا حول له ولا قوة ) ؟؟؟؟؟
لماذا لم تنتشله من غيرة سارة التي تأثرت بمزاح بمجرد غلام مختل كان يستحق الشفقة منها ....
ألا يكفي التأديب المهين لهاجر بعد خضوع دام 15 سنة تقريبا ؟؟!!!!!!!!

أهذا حكم يسوع ؟؟؟؟؟؟

هاجر التي لا ترون أنها تستحق أى احترام .....
هي نفس خاطئة ....
رجعت الى سيدتها خاضعة ونفذت كلام ملاك الرب ( سواء بدافع ايمان أو خوف ) .....

ماذا فعلت ساراى عندما اشتكت لابراهيم ....
أذلتها ..... أذلت هاجر ....
وهنا يسوع الذي يجب أن تخضع له سارة لم يتدخل ....
ترك التأديب يأخذ مجراه ولو كان عبر مذلة الانسان وقهره .....
من امرأة لامرأة .... وما أدراك ما غيرة النساء التي تلغي الحكمة بالتصرف ....
والدليل مذلة وطرد من السيدة التي يباركها الرب بكل شىء دون ردع أو موعظة لحفظ كرامة الناس أو استرجاعهم بمحبة وعفو .....
لم يقل لسارة : لا ياسارة .... انها انسانة .... ولم يطلب من ابراهيم أن يتعامل مع الامر بحكمة ....وكلنا يعرف أنه لا تجوز المذلة .....
حتى وان أخطأت الخاطئة .... فاذا رجعت .... فكان الامر سيكون منتهيا عند حكمة العافين الأخيار .

هاجر .... لم تطيق كنفس بشرية قبول تلك المهانة والذل ( كما هو حال كل انسان حريص على كرامته ) هربت من الضغط وقهر المذلة ..... أتستكثرون على انسان مجروح بكرامته أن يهرب من المذلة دون أن يرد على المذلة بتوجيه مذلة ؟؟؟؟؟؟؟؟
ما بك يا نور العالم .....
ألم يكن خضوع هاجر عودة الامور الى مجراها الصحيح ؟؟؟؟؟
لماذا الطرد بعد ما يقارب 15 عام من الخضوع بسبب مختل يمزح ؟؟؟!!!!!!
أهذه نفس سارة التي تتباركون بانتمائكم لها كحرة ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا الطرد بسبب مختل ؟؟؟؟؟؟ لماذا يا نور العالم ؟؟؟؟؟؟


هنا أحببت أن أتأكد منك ان كان يسوع هو نفسه من بارك مذلة انسان لانسان ليؤدبه .... وأنه هو أيضا من بارك الطرد بسبب غلام مختل كان يمزح ....

ان كان هو نفسه ..... فاترك الباقي لك لتفكر .... ان كان عدل الله ما كان موصوفا بالعهد القديم أم قلم يهودي عنصري قام باهانة هاجر ونسلها من بعدها حتى لا تصلون الى الحق .....


ارجو الانتظار للاستكمال بعد هذا التنويه .....



أطيب أمنياتي .

[نجم ثاقب]

السلام عليك يا سيدتنا سارة .....
السلام عليك يا سيدتنا هاجر ....
واونوه أن ما نناقشه هنا هو ما جاء في العهد القديم ....

[نجم ثاقب]

والان الى الموضوع الاصلي :

يتبع .... يرجى الانتظار .

[نجم ثاقب]

الفاضل نور العالم ....

أود أن ألفت انتباهك ....

ان موضوع أحداث الصلب والقيامة وتكهن المفسرين بتفاصيل يمكن أن تجمع بين كل الاحداث قد قرأت له أكثر من تفسير وتفسيرك هذا تفسير جديد !!!! عموما شكرا فهو مادة أخرى للمناقشة .

ولاحظ ان تلك الاحداث التي كتبها كل صاحب انجيل حسب اهتمامه تبدو بالفعل ان اشخاص كتبوها حسب وجهة نظرهم وليس منساقين بواسطة الروح القدس كما تقولون .....

والدليل على ذلك أمرا هاما ....
اذ انك تؤكد لي أن جميع الاناجيل اجتمعت على الاحداث الهامة أما باقي التفاصيل فان الاناجيل تبدو مكملة لبعضها .... وهنا أسألك ...... لتجد أن ما قلته ما كان صحيحا ....
هذا ما جاء في انجيل لوقا ... فلنقرأ معا :


الإصحاح الرابع والعشرون

24: 1 ثم في اول الاسبوع اول الفجر اتين الى القبر حاملات الحنوط الذي اعددنه و معهن اناس
24: 2 فوجدن الحجر مدحرجا عن القبر
24: 3 فدخلن و لم يجدن جسد الرب يسوع
24: 4 و فيما هن محتارات في ذلك اذا رجلان وقفا بهن بثياب براقة
24: 5 و اذ كن خائفات و منكسات وجوههن الى الارض قالا لهن لماذا تطلبن الحي بين الاموات
24: 6 ليس هو ههنا لكنه قام اذكرن كيف كلمكن و هو بعد في الجليل
24: 7 قائلا انه ينبغي ان يسلم ابن الانسان في ايدي اناس خطاة و يصلب و في اليوم الثالث يقوم
24: 8 فتذكرن كلامه
24: 9 و رجعن من القبر و اخبرن الاحد عشر و جميع الباقين بهذا كله
24: 10 و كانت مريم المجدلية و يونا و مريم ام يعقوب و الباقيات معهن اللواتي قلن هذا للرسل
24: 11 فتراءى كلامهن لهم كالهذيان و لم يصدقوهن .


قلت أنت أن جميع الاناجيل تذكر أهم الاحداث .... فلنرى ....
هذا انجيل لوقا .....
هل يعتبر ظهور يسوع لمريم المجدلية وهو الظهور الأول شيئا هاما ؟؟؟؟؟؟
انه الظهور الأول بعد القيامة .....
هل كان الظهور الأول هاما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لابد أنكم تعتبرون ظهور يسوع حيا لأول مرة أمام المجدلية وكلامه معها أمرا هاما .
ولكن لوقا .... لا يذكر هذا الشىء الهام .....
لا عن طريق الروح القدس وعلى عن طريق وجهة نظره !!!!!!!!!!!!
ما رأيك ؟؟؟؟؟؟
هذا شىء مهم لا يبدو أن الاناجيل كلها اتفقت عليه كما تقول !

واليك أمرا هاما من مضمون بحثي في الموضوع ، نتابع القراءة في لوقا :

24: 22 بل بعض النساء منا حيرننا اذ كن باكرا عند القبر
24: 23 و لما لم يجدن جسده اتين قائلات انهن راين منظر ملائكة قالوا انه حي
24: 24 و مضى قوم من الذين معنا الى القبر فوجدوا هكذا كما قالت ايضا النساء و اما هو فلم يروه .

يبدو أن لوقا لا يعترف أبدا بظهور يسوع للنسوة .....
ذكر ظهور الملاك للنسوة عند القبر .... ولم يذكر ظهور يسوع الاهم قبل وصول النسوة للتلاميذ !
كما أن كلام تلميذا عمواس يؤكد على لسانهما أن يسوع لم يرينه النسوة !!!!!!!!
فقط منظر ملائكة !!!!!!!!!!! يسوع وكأنه لم يظهر أو أن ظهوره ما كان هاما مقابل ظهور ملائكة !
ما رأيك ؟؟؟؟
ألم أقل لك أن نصوص الصلب والقيامة تتناقض مع الواقع ما دمتم قدستم أربعة أناجيل لا أكثر ولا أقل .... والخلاف واضح حول أهم أمور تمس عقيدتكم وهما الصلب والقيامة .....

هل هناك أكبر من هذا الدليل على أن أمورا هامة لا تتفق عليها الأناجيل الاربعة .....
وهو الظهور الأول ليسوع بعد القيامة .....
لوقا .... لا يعترف به .... ولا يراه هاما ليذكره ....
ولا تنسى أنه بعث الى ثاوفيلس أحداث انجيله دون أحداث الاناجيل الاخرى الثلاثة .



أمر اخر ، بالنسبة للنص :

28: 16 و اما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع
28: 17 و لما راوه سجدوا له و لكن بعضهم شكوا
28: 18 فتقدم يسوع و كلمهم قائلا دفع الي كل سلطان في السماء و على الارض
28: 19 فاذهبوا و تلمذوا جميع الامم و عمدوهم باسم الاب و الابن و الروح القدس
28: 20 و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين .


ايها الفاضل ....
ان تبريرك بالرد على شك التلاميذ بعد ظهورات يسوع لهم غير منطقي ....
الكتابة واضحة ..... والكلام متسلسل ....
ما تبريرك هذا الذي تعبر عنه أن متى قد ( قفز )!!؟؟؟!!!
انظر .... اقرأ ....
التلاميذ انطلقوا الى الجليل الى الجبل ....
حيث أمرهم يسوع .....
ولا شك ان ذلك الانطلاق مثبت باناجيلكم بعد أن رأى كل التلاميذ وحتى توما قيامة يسوع ( كما تؤمنون ) لانه قال الاحد عشر انطلقوا أى بينهم توما ....
ولابد أن ذلك الانطلاق كان بعد أن ظهر يسوع لتوما وجعله يتحقق أنه حي ... أليس كذلك ؟
لذا فعندما نقول انطلق الاحدعشر الى الجليل ....
فمعنى ذلك أن وقت الشك قد انتهى تماما بعد توما .....
وانتهت ظهورات يسوع ليتحققوا .....
وتقول الكلمات التي تبدو سردا وترتيبا عبر هذه الكلمات ....

انطلقوا ( الاحد عشر ) الى الجليل ....
ولما رأوه .... أى بعد الانطلاق الى الجليل .... أى على الجبل حيث كان يسوع ....
لما رأوه .... ماذا .... سجدوا له ..... ولكن ..... هنا توقف رغم السجود .... ولكن ماذا ؟
يقول كتابكم بعد ( لكن ) أن : بعضهم شكوا !!!!!!!!!!!!!!!!
ثم تقدم يسوع وتكلم اخر كلام وارتفع ..... فمهما قفز متى .....
فان حدث الشك كان بعد الظهورات ....
اذا لم يكن ظهور يسوع للتلاميذ كافيا للتيقن كما ترى .... فبعضهم شكوا ....
بل المجدلية ومريم الاخرى عندما مسكتا قدمي يسوع بمجرد اشاعة شكوا ....
اذن الرؤية أيضا لم تكن كافية ......
كل شىء فيه شك بشك من الأتباع الأوائل ..... وحتى وهم يرونه ....
فليس صحيحا ان يسوع اراد أن تكون القيامة مغلقة عليهم كتنبؤ حتى يرون ....
فكما ترى ان هناك من رأى وشك .... سواء بقمة السجود والقرب أو بنشر اشاعة بينما من رأينه يعلمن أين هو يسوع لا سيما أنه ذكرهن بكل تنبؤاته ....

فلا أدري ماذا تريد أكثر من ذلك يا عزيزي نور العالم ؟؟؟!!!!!!! هل وضح الأمر لك الان ؟


ولتعلم أن التكهنات بمجمل الاحداث أثر تفرق كاتبي الاناجيل ليكتب كل منهم حسب وجهة نظره ما كان كل ذلك ليكون الا لأنها تلك أحداث الصلب والقيامة فقط .... هذه الاحداث التي جعلت لوقا لا يذكر أهم حدث على الاطلاق وهو الظهور الاول ليسوع بعد القيامة .... والذي جعلكم مضطرين للتكهن بأكثر من تفسير لما يمكن أن يكون قد حدث لتحاولوا ربط التناقضات ببعضها .... بحجة أن كل كاتب كتب من وجهة نظره .... وهذا الذي لا أخالفك فيه .... لأن الروح القدس لو كان ما تخلى عن التلاميذ ليذكرهم بأهم مرحلة من وجهة نظركم في عقيدتكم .... لما وجدتم كل هذه الاختلافات التي انساقت حول رؤية أشخاص واهتماماتهم .... بدلا من أن تنزل للجميع كفلق النهار لو كانت حق لتتبع يسوع تماما دون أن تتخلى عن لحظة حدثت سواء مع المجدلية أو غيرها .....


ولكنها هذه نصوص الصلب والقيامة .....
التي جعلتكم تلهثون وتجتهدون وراء رؤية أشخاص وتعصرون تفاسيركم من أجل أن تثبتوا اجتماعكم على أهم أحداث هي أعظم ما في عقيدتكم :
الصلب والقيامة ......


فاذا كان الغوص في الثالوث تعتبرونه سرا أعظم من أن يدركه عقل البشر ....
فما بالكم أن تلك مجرد أحداث .... حدثت .... فاذا رصدها واحد لماذا يهملها اخر ؟؟؟؟
لاسيما ظهور يسوع الأول ....
لابد أن الجميع أنتم وكاتبو الاناجيل تحترقون شوقا وسعادة لكي تذكروه .....
لا يذكره لوقا !!!!!!!!!!
وليس لوقا فقط ..... بل يوحنا .....
نعم يوحنا أيضا ورغم اهتمامه بالمجدلية .....
ذكر كل ما حدث مع المجدلية بصفتها الأهم من النسوة .....
فاذا كان ظهور ربكم يسوع الأول لم يذكره يوحنا رغم أهميته .....
فان ذلك يثبت أن يوحنا كتب الاحداث بالفعل على أن المجدلية ما رأت الملاك الذي ذكرها بكلام يسوع ولا تفاجأت بظهور يسوع ومسكها لقدميه وسجودها الاول أمامه .... ولا تأثرها من اشاعة أو غيره .... فقط .... انه تسلسله المنطقي الوحيد ....
الحجر مرفوع .... الجرى ..... واخبار التلاميذ ان هناك من أخذ جسد الرب وغير معروف أين وضعوه ....
فلو كان يوحنا قد اعترف بظهور يسوع للمجدلية وسجود المجدلية له .... لكان أهم حدث على الاطلاق من ذكره لنفسه بأنه ركض الى القبر ليجده فارغا ....
وهذا اثبات ان كاتبي الاناجيل يكتبون بالاساس لهدف شخصي وليس لذكر الحق عن ربهم ....
لأن ظهور يسوع بصفته ربكم كما تؤمنون وكما يؤمن يوحنا أهم من ركض يوحنا نحو القبر ....

أليس كذلك ؟

عزيزي نور العالم .....
بحثي في الموضوع كان جديدا وبغاية الموضوعية والتمحيص .....
ان ردي هذا كان مؤجلا لأني أعلم انك ستصل الى اخر تبريرات بررتها بارجاع الاختلاف الى اختلاف وجهة نظر أشخاص .... دون أن يوحدهم الروح القدس على أهم أحداث .....

ويكفينا انجيل لوقا ويوحنا .....
لتعرف أن ظهور يسوع الأول بعد القيامة ما كان معترفا به لديهم كحدث هام ليذكروه .....
ولاسيما يوحنا الذي اهتم بذكر نفسه بينما قفز عن ظهور ربه الأول للمجدلية واهتم فقط بظهوره هو للمجدلية ثم ذكر ظهور يسوع الذي وصفته أنت بالظهور الثاني !!!!!!!!
أرأيت كيف جعل ظهوره للمجدلية أسبق من ظهور ربه الأول للمجدلية بل لأى بشر على الاطلاق ؟؟؟؟؟؟


هل لو كنت مكان يوحنا وتكتب من وجهة نظرك ..... تجعل وجهة نظرك أهم من أن تذكر ظهور ربك الأول بعد القيامة ؟؟؟؟ غير ممكن لمؤمن أن يهتم بأن يكتب عن نفسه أكثر من ذكر ظهور ربه الاول ؟؟!!!!!!

ولكن صدقني .... كان الامر فعلا .... أن كل كاتب يكتب ما في فكره الخاص ..... هذه أحداث الصلب والقيامة ....
الظهور الأول ليسوع تجاوز عنه يوحنا وكأن شيئا لم يكن .... فمهما كانت الكتابة من وجهة النظر تلك أو من غيرها ....
فان النائم قد يحلم مستيقظا بذلك الظهور الأول ....

أما يوحنا فيبدو أنه بالفعل قد كتب الأمر على ان المجدلية رأت الحجر مزحزحا فركضت نحوه لتخبره كجاهلة وكأنه لا ملاك ولا يسوع قابلها .... ولا ذكر لاشاعة ولا لأى شىء سوى أنه ركض الى القبر .... وهذا كل ما كتبه يوحنا ولو كان هناك غير ذلك مما حدث لكتبه بواسطة الروح القدس .... لا سيما ظهور ربه يسوع الاول للمجدلية قبل أن تأتي اليه لتخبره انها ما رأت يسوع !!!!!!!!!!

فكر يا ضيفنا الفاضل .... فكر .....
فالامر واضح .....

أشخاص تبعت وجهات نظرها ولم تتبع الحق ..... هذه نصوص الصلب والقيامة .....
هي التي جعلت يوحنا يرى ظهور المجدلية له أهم وأسبق من ظهور يسوع للمجدلية ....

والباقي عندك يا عزيزي لتعرف الحق .....

وعندي لك من قلبي الدعاء الى الله بأن يهديك الي الحق بدلا من تتبع وجهات نظر بشر يهتمون ويسبقون بذكر أنفسهم على حساب ظهور يسوع الاول هذا ان كان يعترف به بالاصل .

بانتظار ردك يا ضيفنا الفاضل .



تحياتي لك ولأسرتك وللأعضاء والمشرفين الأكارم والقراء الأفاضل .....


أحتسب كل ما ذكرته لوجه الله تعالى القدوس الودود ......



أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[نجم ثاقب]

الفاضل نور العالم .....

للتوضيح والتلخيص :

اكد المفسرين والمدافعين عن الاناجيل ان كل انجيل تم كتابته حسب رؤية صاحبه .
وفي حين أن انجيل يوحنا اعتبر المجدلية أهم واحدة من بين النسوة ليذكرها ....
فلا أعتقد أنكم ترون انكم ويوحنا تعتبرون ذكر ما حدث مع المجدلية أهم من ذكر ما حدث مع من تعتبرونه ربكم ( يسوع ) .... لاسيما ان الحدث المنسي هو لقاء المجدلية الاول مع يسوع بعد القيامة !!!!!!!!!!!

فلا أعتقد أن يختلف أى باحث موضوعي مع اخر بشأن أن انجيل يوحنا ما كان ليقفز عن ذلك اللقاء الاول لكنه من الواضح انه يجزم انه لم يحدث من الأصل .....

فحين تقرأ انجيل يوحنا اصحاح 20 - 1 :

( وفي أول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا ، والظلام باق ، فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر ، فركضت وجاءت الى سمعان بطرس والى التلميذ الاخر الذي كان يسوع يحبه ) .

هل تعقلون أن يوحنا كان يعلم أن لقاءا عظيما قد حدث مع المجدلية قبل وصلها له ولبطرس دون أن يذكره ؟ طبعا غير واقعي .... بين حدث رؤيتها للحجر مرفوعا وبين رؤيتها لبطرس ويوحنا ....
يوجد حدث رؤية الرب ..... فلماذا لا يذكر يوحنا ذلك اللقاء سوى انه بالاصل لا يعترف به ؟
تخيل نفسك انت الكاتب .... ستجد انه من الصعب أن تقفز عن ذلك اللقاء لولا أنك تنكر حدوثه .


وتحت عنوان : يا ابيض يا اسود .....
أود أن أسألك سؤالا محددا أتمنى ان تجيبه بجواب محدد يا محاوري الفاضل :

اختر الاجابة الصحيحة :

مريم المجدلية والنسوة :

1 - جئن الى القبر باكرا ، والظلام باق . ( حسب انجيل يوحنا ) .

2 - أتين الى القبر اذ طلعت الشمس . ( حسب انجيل مرقس ) .

فلابد أن هناك فرق بين الظلام باقي .... وبين طلوع الشمس .


بانتظار اجابتك الكريمة .....



أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

[نجم ثاقب]

وفي دراستي الموضوعية ضمن هذا البحث تساءلت :

اذا كان انجيل يوحنا قد كتبه يوحنا نفسه .....
فتراه كيف جمع الاحداث في انجيله ؟
هل بواسطة رؤيته ومعاينته المباشرة ؟
أم بواسطة الروح القدس ؟
أم بواسطة شهاد عيان ومنهم المجدلية ؟
أم جميع ما سبق ؟

واذا كان يكتب كل حدث خاص بيسوع ومن ضمن ما حدث هو ظهوره الاول الى المجدلية ....
فلابد أن المجدلية قد ذكرت له ان يسوع ظهر لها مرتان ....
فلماذا يكتفي بالمرة الثانية ويهمل الظهور الاول الذي كان للمجدلية بواسطة يسوع نفسه ؟
وكلنا يعلم أن الظهور الاول هو الاكثر أهمية لوجود شاهدتين مثلا ولانه الاول بعد القيامة ويكفي انه حدث مع يسوع وقد قال فيه يسوع أول كلماته بعد القيامة ....
لماذا تجاهل يوحنا الظهور الاول وأول كلمات يسوع بعد القيامة ؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا كله يؤكد لي أن يوحنا لو كان يعرف حقيقة الظهور الاول بأن غيره قد ذكره فما كان سيتأخر ليذكره كواقعة حق حدثت مع المجدلية التي جعلها شخصية رئيسية لأهم الاحداث على الاطلاق ....
فأليس يسوع كربكم أهم من المجدلية ليتم تجاهل ظهوره الاول للمجدلية وكلماته ؟
ولكن المنطقي أكثر أنه ألف انجيله دون اعتراف بذلك الحدث .

[نجم ثاقب]

وسؤالي لك ايها الفاضل نور العالم .....

هل تم صلب يسوع في أول أيام الفطير ؟
أى هل تم الصلب في نفس اليوم الذي تناول فيه يسوع عشاءه الأخير مع التلاميذ ؟


بانتظار اجابتك الموثقة مع الشكر مسبقا .


مع تحيات نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

وسؤال اخر عزيزي الفاضل نور العالم ....
يقول انجيل لوقا اصحاح 23 - 54 :

وكان يوم الاستعداد والسبت يلوح ، وتتبعه نساء كن قد أتين معه من الجليل ، ونظرن القبر وكيف وضع جسده ، فرجعن وأعددن حنوطا وأطيابا ، وفي السبت استرحن حسب الوصية .

السؤال :
اذا كانت النسوة قد عملت بالوصية وتتبعت يوم السبت حسب التقويم اليهودي .
فيعني ذلك انهن رجعن بعد الدفن وأعددن ما أعددنه قبل غروب الشمس وبدء يوم السبت الذي يجب أن يسترحن به .... أليس كذلك ؟ هذا ما هو واضح جيدا من النص ....
فهل غروب الشمس بعد اتمام الصلب كان بدء يوم السبت حسب تقويم اليهود ؟


أرجو الاجابة على هذا الجزء لأن فيه ما تستحقه باذن الله لايضاح الحق المستحق لك أيها الفاضل .


بانتظار اجابتك .



أطيب الأمنيات لك دائما بخير الهداية .

[khaled faried]

أخي الغالي طارق

جزاكم الله خيرا

معذرة لعدم متابعة الحوار هذه الفترة


لكن أعتب عليك أخي الحبيب

كان يجب وقف الحوار فورا بمجرد أن سب هذا النصراني سيدنا إسماعيل عليه السلام

وأمه السيدة هاجر عليها السلام

من يحاورنا بأدب نرحب به
غير ذلك فلا