هل اخراج اهل الكتاب من الجزيرة العرب هدف كل مسلم ؟

[الشهاب الثاقب.]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

تنويه بسيط للضيف حتى لا يتذاكى علينا ويُضييع الوقت جدلا
إذا أردت أن تعرض شئ فعليك بالدليل و عليك بالصحيح من الأحاديث
ومن الإجماع فى التفسير والشرح
فليس كل ما فى التفاسير صحيح ( فهناك من المفسرين من يضع أقوال ومسائل لما ليس مُجمع عليه و إنما ينقل كل ما قيل وهناك فى التفاسير إسرائيليات و ما هو موضوع وما هو موقوف و إن كنت لا تستطيع أن تفرق بينهم فلك أن تسألنا لأن التفاسير عندنا غير موحى بها مِن الروح القدس

---

فإن الكتب المصنفة في التفسير مشحونة بالغث والسمين والباطل الواضح والحق المبين والعلم أما نقل مصدق عن معصوم وأما قول عليه دليل معلوم وما سوى هذا فإما مزيف مردود وأما موقوف لا يعلم أنه بهرج ولا منقود وحاجة الأمة ماسة إلى فهم القرآن الذي هو حبل الله المتين والذكر الحكيم والصراط المستقيم الذي لا تزيغ به الأهواء ولا تلبس به الألسن ولا يخلق عن كثرة الترديد ولا تنقضي عجائبه ولا يشبع منه العلماء من قال به صدق ومن عمل به أجر ومن عمل به عدل ومن دعا أليه هدي إلى صراط المستقيم ومن تركه من جبار قصمه الله ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله قال تعالى { فإما يأتينكم مني هدى فمن اتبع هداي فلا يضل ولا يشقى * ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى * قال رب لم حشرتني أعمى وقد كنت بصيرا * قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى } وقال تعالى { قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين * يهدي به الله من اتبع رضوانه سبل السلام ويخرجهم من الظلمات إلى النور بإذنه ويهديهم إلى صراط مستقيم } وقول تعالى { الر كتاب أنزلناه إليك لتخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد * الله الذي له ما في السماوات وما في الأرض } وقال تعالى { وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم * صراط الله الذي له ما في السماوات وما في الأرض ألا إلى الله تصير الأمور }
كتاب: مقدمة في التفسير
المؤلف : شيخ الإسلام ابن تيمية

و فققكما الله الى الهُدى والى صراطه المستقيم

[Kemooo]

سلام المسيح للجميع

اهلا صديقي عبد الرحمن

اقتباس

فإن كنت واثقا بأن دينك صحيح فأنا أتوقع منك أن توافق على أن أحاورك فى أى شئ أريده و أنك تستطيع الرد على ربما تقنعنى بأن تصورى هذا خاطئ أو ربما تقنع أحد من يتابعون المناظرة فيقتنع بصحة دينك ....

بداية حابب اوضح ان سبب وجودي هنا ليس للتبشير بديني لاني لو كدة كنت هتلاقيني مشترك في المواضيع التخص ديني فقط لاقناع المسلم بها

السبب الرئيسي في وجودي هنا

اولا

بحثت في الاسلام كتير

ثانيا

مش من المنطقي اني اصدق بحثي واقتنع به بدون اشراك المسلم وفهم تصوره ليثبت اني صح او غلط بخصوص بحثي

يعني انا هنا لسؤال اصحاب الشأن

اقتباس

أما إن لم توافق فستظهر لنا أمام الجميع أنك ترى أن فى دينك مشاكل لا تستطيع أن تناقشها

مين قال كدة !!!

لما هناقشك يا صديقي زي موضحت عن موضوع القتال والطرد

عارف ومتأكد انك هتجيب ما يشابه في الكتاب المقدس وخاصة في العهد القديم

يعني هناقشك في ديني ايضا

( زي مقولتلك من قبل انا احب النظام والترتيب )

وانا موجود في وسطكم والحوارات بيننا هتبقي كتير يعني هنتناقش في المسيحية بالتأكيد فقط الصبر

اقتباس

أنا لا مشكلة عندى إطلاقا أن أحاورك فيما تريده فقط فديننا دين عزيز و أنا أثق أنه الحق و لا يوجد ما أخشى مناقشته فى دينى

ودة الطلبته اني عايز مسلم يشاركني بحثي وافهم انا صح ولا غلط

اقتباس

عموما الاختيار لك لنرى مدى ثقتك بدينك ...
و أنا معك فيما تختاره ...
فمن باب الإنصاف قوانين المنتدى لا تمنع الحوار فى الإسلاميات فقط ...

تأكد ان معظم المواضيع الهتكلم فيها معكم هيبقي كلامنا في المسيحية ايضا

زي موضحت وقولت ان في القتال والطرد هيبقي في جانب مسيحي ( فقط خطوة خطوة ) للتركيز والنظام

فاهمني يا عزيزي ؟

اقتباس

خاصة أنك ناقشت نفس الموضوع من سنتين تقريبا مع الأخ الحبيب نجم ثاقب

تمام بس حواري مع صديقنا نجم ثاقب كان حوار كبير ومتشعب عن المحبة

وكان من ضمن كلامنا موضوع القتال والحروب

انا هنا عايز تحديد النقاط للتركيز وايضا عشان القارئ يقدر يتابع معانا ويركز وميتوهش في وسط الموضوع

اقتباس

فأنا لا أتوقع منك أنك تعلن اقتناعك بما أقوله

بص يا صديقي

انا انسان وهموت يوما ما ويهمني المصير الابدي

انا دايما مبشركش عواطفي وانحيازي في الكلام عن الدين

ليه ؟

لاني عايز الحق

لحد الان شايف الحق في ديني

كلامي مع اصحاب الشأن هنا بخصوص الاسلام لمعرفة الاسلام جيدا ولاختبار نتيجة بحثي

اقتباس

و لذلك اتفقنا على عدد محدد من المشاركات لكل نقطة حتى لا ندخل فى دائرة مفرغة من الجدل
اعرض ما لديك و أنا أعرض ما لدى و الحكم للقراء

وانا اتفقت معاك بخصوص قوانين الحوار

في انتظار بدء الحوار

تحياتي واحترامي للجميع

[3abd Arahman]

اقتباس

بداية حابب اوضح ان سبب وجودي هنا ليس للتبشير بديني لاني لو كدة كنت هتلاقيني مشترك في المواضيع التخص ديني فقط لاقناع المسلم بها

السبب الرئيسي في وجودي هنا

اولا

بحثت في الاسلام كتير

ثانيا

مش من المنطقي اني اصدق بحثي واقتنع به بدون اشراك المسلم وفهم تصوره ليثبت اني صح او غلط بخصوص بحثي

يعني انا هنا لسؤال اصحاب الشأن

فليكن أتمنى أن تكون صادقا فى هذا
هذا ما سوف نراه بإذن الله

اقتباس

مين قال كدة !!!

لما هناقشك يا صديقي زي موضحت عن موضوع القتال والطرد

عارف ومتأكد انك هتجيب ما يشابه في الكتاب المقدس وخاصة في العهد القديم

يعني هناقشك في ديني ايضا

( زي مقولتلك من قبل انا احب النظام والترتيب )

وانا موجود في وسطكم والحوارات بيننا هتبقي كتير يعني هنتناقش في المسيحية بالتأكيد فقط الصبر

ودة الطلبته اني عايز مسلم يشاركني بحثي وافهم انا صح ولا غلط




تأكد ان معظم المواضيع الهتكلم فيها معكم هيبقي كلامنا في المسيحية ايضا

زي موضحت وقولت ان في القتال والطرد هيبقي في جانب مسيحي ( فقط خطوة خطوة ) للتركيز والنظام

فاهمني يا عزيزي ؟

لا مشكلة فى هذا و لكن أتمنى أن يكون هناك فرصة لنتحدث عن جوانب أخرى فى المسيحية و جوانب أخرى فى الإسلام إن شئت
فلا شك أن اختيار الدين لا يتم بناء على مفهوم الجهاد فيه فحسب
فهذا جانب واحد فحسب
و لكن هناك جوانب أخرى
عقيدة هذا الدين ... هل فيها تنزيه كامل لله عز و جل أم لا ؟ هل هى وااضحة فى كتب هذا الدين بصورة لا لبس فيها أم أنها مبنية على مجرد استنتاجات ؟
كتاب هذا الدين .... هل فيه أشياء لا تليق بالله عز و جل أم لا ؟ هل فيه تناقضات ؟ هل فيه أخطاء ؟ هل اعترف أتباعه بوقوع الأخطاء عن مخطوطاته بعمد و بغير عمد أم لا ؟
نبوءات هذا الدين ... هل تحققت أم لا ؟
فاختيار الدين بلا شك لا يكون فقط بناء على مفهوم الجهاد فيه
فهذا تضييق لواسع
ألا تتفق معى على هذا ؟
فمن باب النظام فلنبدأ بمعاملة أهل الكتاب فى الإسلام و ما يشبه ذلك فى الكتاب المقدس
و لكن أتمنى أن يكون بعدها هناك فرصة لنناقش أشياء أخرى

اقتباس

تمام بس حواري مع صديقنا نجم ثاقب كان حوار كبير ومتشعب عن المحبة

وكان من ضمن كلامنا موضوع القتال والحروب

انا هنا عايز تحديد النقاط للتركيز وايضا عشان القارئ يقدر يتابع معانا ويركز وميتوهش في وسط الموضوع



بص يا صديقي

انا انسان وهموت يوما ما ويهمني المصير الابدي

انا دايما مبشركش عواطفي وانحيازي في الكلام عن الدين

ليه ؟

لاني عايز الحق

لحد الان شايف الحق في ديني

كلامي مع اصحاب الشأن هنا بخصوص الاسلام لمعرفة الاسلام جيدا ولاختبار نتيجة بحثي

كلنا سنموت و كلنا نريد الحق لأننا سنقف أمام الله تعالى قريبا متحملين مسئولية اختيارنا
و كما قلت لك اختيار الدين بلا شك لا يتم فقط بناء على مفهوم الجهاد فحسب
لذلك لو كنت صادق بالفعل فيما تقوله فالمفروض أن حوارنا لا يقتصر فقط على هذا الجانب
و كما قلت لك المشكلة الحقيقية فى دينك هى أنك تؤمن بعقائد لم يعلمها السيد المسيح للناس و لم يسمع عنها حتى و تؤمن بكتاب اعترف أهله بأن فيه أخطاء بعمد و بغير عمد من الكتاب ... تؤمن بكتاب ينسب أشياء لا تليق إلى الله عز و جل لو أنت سمعت أن أحد الناس يقولها دون أن تعلم أنها فى كتابك المقدس لربما اتهمت هذا الرجل بالكفر
هذه وجهة نظرنا
فإما أن ترد علينا و تثبت لنا أننا مخطئون فيما نقوله و إما أن تعلم أن ما نقوله هو الحق و تراجع نفسك فى قناعتك و إيمانك ...
هذا إن كنت تريد الحق فعلا ...
و لكن لك ما أردت ...
سنبدأ بأهل الكتاب فى الإسلام بمشيئة الله ...
فإن أردت أن نواصل الحوار بعدها فهو ما نفضله ...
و إن لم ترغب فلك ما شئت

اقتباس

وانا اتفقت معاك بخصوص قوانين الحوار

في انتظار بدء الحوار

تحياتي واحترامي للجميع

جارى فتح صفحة الحوار ...

[Kemooo]

اقتباس

جارى فتح صفحة الحوار ...

اشكرك يا صديقي

رجاء محبة

انتوا الان عارفيني كويس

ملهوش داعي المشاركات تتراجع الاول قبل الاعتماد

وتعمولي زي اي مسلم او مسيحي

وكمان عشان لو عايز اعدل في المشاركة تبقي الفرصة فتاحة

دمت بود

تحياتي واحترامي للجميع

[3abd Arahman]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

تنويه بسيط للضيف حتى لا يتذاكى علينا ويُضييع الوقت جدلا
إذا أردت أن تعرض شئ فعليك بالدليل و عليك بالصحيح من الأحاديث
ومن الإجماع فى التفسير والشرح
فليس كل ما فى التفاسير صحيح ( فهناك من المفسرين من يضع أقوال ومسائل لما ليس مُجمع عليه و إنما ينقل كل ما قيل وهناك فى التفاسير إسرائيليات و ما هو موضوع وما هو موقوف و إن كنت لا تستطيع أن تفرق بينهم فلك أن تسألنا لأن التفاسير عندنا غير موحى بها مِن الروح القدس

---

فإن الكتب المصنفة في التفسير مشحونة بالغث والسمين والباطل الواضح والحق المبين والعلم أما نقل مصدق عن معصوم وأما قول عليه دليل معلوم وما سوى هذا فإما مزيف مردود وأما موقوف لا يعلم أنه بهرج ولا منقود وحاجة الأمة ماسة إلى فهم القرآن الذي هو حبل الله المتين والذكر الحكيم والصراط المستقيم الذي لا تزيغ به الأهواء ولا تلبس به الألسن ولا يخلق عن كثرة الترديد ولا تنقضي عجائبه ولا يشبع منه العلماء من قال به صدق ومن عمل به أجر ومن عمل به عدل ومن دعا أليه هدي إلى صراط المستقيم ومن تركه من جبار قصمه الله ومن ابتغى الهدى في غيره أضله الله قال تعالى { فإما يأتينكم مني هدى فمن اتبع هداي فلا يضل ولا يشقى * ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا ونحشره يوم القيامة أعمى * قال رب لم حشرتني أعمى وقد كنت بصيرا * قال كذلك أتتك آياتنا فنسيتها وكذلك اليوم تنسى } وقال تعالى { قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين * يهدي به الله من اتبع رضوانه سبل السلام ويخرجهم من الظلمات إلى النور بإذنه ويهديهم إلى صراط مستقيم } وقول تعالى { الر كتاب أنزلناه إليك لتخرج الناس من الظلمات إلى النور بإذن ربهم إلى صراط العزيز الحميد * الله الذي له ما في السماوات وما في الأرض } وقال تعالى { وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الإيمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم * صراط الله الذي له ما في السماوات وما في الأرض ألا إلى الله تصير الأمور }
كتاب: مقدمة في التفسير
المؤلف : شيخ الإسلام ابن تيمية

و فققكما الله الى الهُدى والى صراطه المستقيم

أحسنت أخى الحبيب ربنا يبارك فيك
هذا ما أتمنى أن الزميل كيمو يفهمه حتى لا نضيع وقتا كثيرا فى مجادلات لا قيمة لها
فالتفسيرات عندنا هى مجهودات بشرية يؤخذ منها و يترك المهم القرآن الكريم و صحيح السنة و إجماع أهل العلم
أما أن نظل نبحث فى كتب التفسير أو كتب الفقه و ننقل إجتهادات قد تكون خاطئة فهذا نوع من العبث و تضييع الوقت
أتمنى حتى يكون الحوار مفيد بالفعل أن يلتزم كيمو بهذا

[3abd Arahman]

تفضل
https://www.ebnmaryam.com/vb/t198159.html#post587753

[إسلامية]

بالتوفيق