غير مسجل شاركنا فى تفنيد عقيدة الصلب والفداء

[طارق الجزائري]

لا تعليق على كلامك
فيه آية بالقرآن تقول ـامرون الناس بالبر و تنسون أنفسكم-
كيف تأمرنا و تنسى ما يفعله رجال دينكم على الشاشات و على المنتديات الكريهة ثم قل لي هل تعرض اي احد هنا لرموزكم اي هل سبل أحدهم يسوع
لا اظن ذلك و اذا كنت حقا تريد الحوار فافتح موضوع الآن عن أي موضوع تريد

[الله محبة دائما]

يا اخي انا ما دخلي بما يفعلوه الاخرون ؟!
انا شخص مسئول عن افعالي لا اتحمل افعال الاخرون
اعذرني اذا اردت النقض فأنقضني لشخصي و ليس نقض اشخاص في منتديات اخري

تحياتي

[المصرى محمد]

الى الاستاذ الله محبه دائما عجايب عليكوا يا مسيحين تهينوا الله بقولكم بتجسدوا وتقولوا الله محبه دائما اين هى المحبه هل المحبه فى ان ينزل الله من مكانته بقولكم انه تجسد واصبح انسان وهذا ما يريده منكم الشيطان و لعنتم المسيح الطاهر بقولكم عليه انه مصلوب وهذا ما يريده الشيطان وسببت ابيك ادم وقلت عنه انه فاسد ويجب عليك ان تنول الخلاص من ما فعله وهذا ما يريده الشيطان لان ابينا ادم هو العدو الاول والاخير للشيطان ونحن ابناء ادم عليه السلام ولنا الفخر فى هذا الله ياستاذ خلق ادم وخلقنا وهو يعلم كل ما سنفعله و الموت مقدر لنا فى الدنيا لان الله هو الخالد اما الخلد فى الاخره يكون فى الجنه لمن عبدوا الله فى الدنيا ولم يشركوا به احدا وكانوا ذو اخلاق حميده و الخلد فى النار لمن اشركوا بالله هداك الله

[أسد الجهاد]

اقتباس

المعذرة فأنا لم اقرأ الموضوع جيدا و عند رؤيتي لهذا الرد يكفني للأنسحاب من تلك المناقشة

ضيفنا الفاضل
مشاركة الأخ عمر المناصير لايوجد بها أى مخالفة . ودائماً نرى منه كل خير
ومع ذالك فقد حزفت الكلمة ووصححت الإقتباس بمشاركتك
ولا كن هل نمدح ونشكر من كانوا سبباً فى أن يخالف الكثير والكثير تعاليم المسيح !
بالطبع لا نعترضهم ونبين الحق والحقيقة
فهل تعترض على ماجاء بإنجيل متى 23 ونسبتموة للمسيح عليه السلام
هكَذَا أَنْتُمْ أَيْضًا: مِنْ خَارِجٍ تَظْهَرُونَ لِلنَّاسِ أَبْرَارًا، وَلكِنَّكُمْ مِنْ دَاخِل مَشْحُونُونَ رِيَاءً وَإِثْمًا.
29 وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ! لأَنَّكُمْ تَبْنُونَ قُبُورَ الأَنْبِيَاءِ وَتُزَيِّنُونَ مَدَافِنَ الصِّدِّيقِينَ،
30 وَتَقُولُونَ: لَوْ كُنَّا فِي أَيَّامِ آبَائِنَا لَمَا شَارَكْنَاهُمْ فِي دَمِ الأَنْبِيَاءِ.
31 فَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنَّكُمْ أَبْنَاءُ قَتَلَةِ الأَنْبِيَاءِ.
32 فَامْلأُوا أَنْتُمْ مِكْيَالَ آبَائِكُمْ.
33 أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟

اقتباس

نعم أخي الخطية مورثة من جيل الي جيل و دليل عقابها بسيط جدا فلو سألت فتي مسيحي صغير حكت له مدرسته عن قصة ادم و حواء منذ قليل : ما في رأيك اقصي عقاب وجه الله لابينا ادم بعد اكله من الشجرة و توارثناه عبر الجيل . سيرد بكل عفوية الموت , نعم يا عزيزي الموت فلا اعلم اذا كنت تؤمنون بذلك او لا فآدم خلق خالدا فلما اذا كان العقاب لآدم فقط و الخطية لم توصمنا جميعا لم يمت ادم فقط و بقينا خالدين ؟!!!!!!

ضيفتنا الفاضل مرحباً بك
عندما يخطىء منا أى إنسان هل تعاقب أبنائة على هذا الخطأ بالطبع لا
من الكتاب المقدس
سفر التكوين 1: 26{وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».}

سفر التكوين 1: 28{َبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».}
باركهم قبل دخول الجنة وبعد خروجهم من الجنة فغفر لهم وهو الغفور الرحيم
والدليل على أن الله سبحانة وتعالى باركهم بعد خروجهم من الجنة هو فى هذا النص {أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ}
النص يقول باركهم الله بعد خروجهم من الجنة فما تدعية النصارى بان ادم عليه السلام خرج من الجنة مغضوبا عليه بسبب أو يحمل ذنب بسبب الخطيئة باطل
وفى ذالك عبرة لكل إنسان من يفعل ما أمر الله بة تكن الجنة من نصيبة ومن يتبع خطوات الشيطان يصيبة الهلاك لو لم يرجع ويتوب إلى الله

اقتباس

و سبب خروج ادم من الجنة ليس الاكل من الشجرة في معناه المظهري فليس السبب بهذه التفاهه و لكن السبب اعمق بكثير و هو عصيان الشئ المحرم الوحيد من آدم و انصياعه لعبث ابليس بعقله و عقل امراته

عصى أدم الله سبحانه وتعالى فتاب عليه وباركه
ولماذا طرد أدم عليه السلام من الجنة حسب معتقدكم
يجيب الكتاب المقدس
{وَصَنَعَ الرَّبُّ الإِلهُ لآدَمَ وَامْرَأَتِهِ أَقْمِصَةً مِنْ جِلْدٍ وَأَلْبَسَهُمَا.
22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ».
23 فَأَخْرَجَهُ الرَّبُّ الإِلهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَ الأَرْضَ الَّتِي أُخِذَ مِنْهَا.
24 فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ، وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ. }سفر التكوين 3
طرد أدم من الجنة لاأن الرب خاف أن يمد يدة ويأكل من شجرة الحياة فيخلد الي الابد ويصبح مثله
فخشى الرب أن يحدث ذالك ويصبح أدم خالداً مثله فطرد أدم من الجنة
وقام بحراسة الشجرة بالهيب خوفا من أكل أدم من الشجرة على حين غفلة
وذالك هو سبب الطرد كما يحكية الكتاب المقدس
فالخطيئة الأولى والأصلية التى يبرربها النصارى الصلب والفداء
قائمة على أساس باطل
غفر الله سبحانة وتعالى لآدم علية السلام وباركة وهو الغفور الرحيم

اقتباس

نعم الناس قبل الصلب و الفداء ملوثين بالخطية و لكن هل كلهم كانوا كذلك هل الهي و الهك بهذه القسوة لا يا عزيزي فكلما رأي الله قوما يستحقون غفرانه و ملكوته الابدي فوعد نبيهم بالخلاص الابدي لهم كما وعد ابينا ابراهيم بوعده بالختان و لكن هل كان سيظل للأبد و لكن يأتي مخلص يجعل للبشرية حق الخلاص و الايمان باله اعظم مني و منك

هذا ما استطيع التحدث فيه اليوم و رجاء جعل المواضيع اكثر تحديدا حتي يسهل علي الفهم في وقت قصير و الاسئلة تكون مختصرة ومحددة و ايضا الرجاء عدم المقارنة بين الاسلام فأنا لست مسلما فحاولوا ان تسألوني عن عقيدتي فقط

تحياتي

فهل كانت الأنبياء عليهم السلام ملوثة بالخطيئة
الجواب لا الخطيئة والصلب والفداء هى من صنع بولس هى العقيدة التى صنعها ليكسب الوثنين ويعتنقوا النصرانية حتى وإن وصل الأمر لمخالفة جميع ماأمر بة المسيح علية السلام .
{فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ.} كورنثوس 9: 20
أرسل الله الأنبياء عليهم السلام فمن آمن بهم وإتبعهم ففى الجنة ومن كفر بهم وعصاهم فهو فى النار والله سبحانه وتعالى فى قصة أدم عليه السلام علمنا كيف تكون التوبة
آدم عصى ربه فرجع إلى الله وتاب فتاب الله عليه وباركة
الشيطان عصى الله ولم يرجع ولم يتوب وتكبر وتجبر فكانت النيران من نصيبة
فكل من يعصى الله ويتوب ويرجع إلى الله فهو مثل آدم عليه السلام
وكل من يصر على المعصية ويتكبر ويتجبر على التوبة ولا يرجع يكون كالشطان
ماذا قلت بمشاركتك

اقتباس

انا شخص مسئول عن افعالي لا اتحمل افعال الاخرون

فالفطرة تقول ذالك والعهد القديم والعهد الجديد أيضاً ماعدا بعض النصوص التى وضعها بولس أو القساوسة
العهد القديم
وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الاِبْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الاِبْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقّاً وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا. هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ؟ أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا
والحقيقة التى أكدها المسيح علية السلام فيطلب من أتباعة ان يكونوا فى طهارة الأطفال لدخول الملكوت .والعهد الجديد يقول فَاصْنَعُوا أَثْمَارًا تَلِيقُ بِالتَّوْبَةِ
السيح يطلب أن نكون فى طهارة الأطفال فهل الأطفال ملوثة
المسيح علية السلام أعلن عن الخلاص قبل الصلب والفداء المزعوم
المسيح يقول

3 وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ .وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ4 أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.يوحنا
الحياة الأبدية كما أخبرنا بها المسيح
أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ { لاإله إلا الله } وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ { عيسى رسول الله }

[ام التوأم]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رأيت عنوان الموضوع ( أم التوأم ) عفوا هل المقصود هو انا؟ ام ان هناك ام توأم غيري!!
عذرا ان كنت قد اسأت الفهم.

[نجم ثاقب]

اقتباس

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رأيت عنوان الموضوع ( أم التوأم ) عفوا هل المقصود هو انا؟ ام ان هناك ام توأم غيري!!
عذرا ان كنت قد اسأت الفهم.

حياك الله أختنا الفاضلة ( أم التوأم ) ....
نرحب بك في منتدى أتباع المرسلين .....
ولأجابة استفسارك ....
فأعرفك عن وجود خاصية في المنتدى تظهر لغير المسجل ( الزائر ) بكلمة you
وعند دخول العضو ( تسجيل اسم المستخدم وكلمة السر الخاصة به ) ....
تستبدل كلمة you باسم المستخدم ( العضو ) .....
فيرى كل عضو ( مسجل ) اسمه بالعنوان .....
فبهذا يرى كل عضو مثلك اسمه ....
وهي خاصية لجذب القارىء للاستفادة من قراءة الموضوع ....

وعليه فلا يوجد اسم آخر في المنتدى ( أم التوأم ) سوى أنت يا أيتها الفاضلة ....
وشرفني أن أوضح لك ما استفسرت عنه ....

أهلا وسهلا بك .....
متمنيا لك الاستفادة والافادة في ميدان الحق .....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

[القعقاع الجزائري]

بسم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه إلى يوم الدين، وغب فهذا كتاب جديد نشر منذ أسبوع في الجزائر لم يطبع من قبل، كاتبه من أسد القبائل الأحرار الأستاذ محمد أمازيغ وعنوان الكتاب les Origines du Chréstianisme
رد فيه الكاتب على إدعاءات بابا الفاتيكان بينديكت 16 ، واستطاع الكاتب بتوفيق الله فبرهنت وإثبات أن الإدعاءات كلها تنطبق على نصرانيتهم ، وفصل الباحث دراسته ب: دراسة شاملة في الكتاب المقدس سواء المعترف به أو الأبوكريفا،
أصل المعتقدات الباطلة التي أدخلت على المسيحية وبين مصادرها .
جال عبر تاريخ الكنيسة ليبين علاقة هذه الأخيرة بالعقل والعلم والعلماء.
وجال جولة آخرى بالكنيسة في عالم الأجرام والإلضطهاد والإستعباد. حتى يبين للبابا وأتباع البابا الخيط الأبيض من الأسود، الكتاب مليء بالاخبار السارة كما يحلوا لهم مخادعت الناس بالألفاظ الجميلة . و

[القعقاع الجزائري]

لتحميل الكتاب

[السيف البتار]

في بداية الأمر يجب ان ننظر لآدم وحواء نظرة صحيحة ولا نحملهم ما لا طاقة لهما به .

فعل الرغم أن آدم خلق جسده كبيره إلا أن عقله عقل بكر لا يعرف ولا يفهم شيء .. ومثله مثل الجنين ..... فلو طبقنا كلامنا على الأطفال نجد أن الطفل دائماً عندما يرى المكواه يجري لها ويحاول أن يلعب بها ، والأم أو الأب يحذره عدة مرات ويتوعد له إن امسك المكواه فسيموته .... فهل الطفل يفهم ما معنى الموت ؟ بالطبع لا ، لأنه قد يظن أن الموت هو شيء لا يضر .

وهذا ما حدث مع آدم حين أمره الله بأن لا يأكل من الشجرة وتوعد له بالموت ، وبكون آدم هو بدأ الخليقة ولا يفهم معنى الموت ولم يرى الموت بعينه .. فأكل من الشجرة ......... هذا أولاً .

كما أن سفر تكوين كشف لنا حقيقة الأمر وقال بأن آدم قبل الأكل من الشجر لا يعرف الخير والشر .. ولكنه بعد أن اكل آدم من الشجر عرف الخير والشر ... كما أن آدم وحواء كانوا عرايا وما كانوا يظنوا انهم بذلك في موضع خطأ(تكوين3:10).. وهذا يؤكد انهم كانوا في وضع عقلي بِكر لا يعرفون أي شيء نهائياً .

فطالم آدم لم يكن يفهم أو يعرف الخير والشر ، فلماذا نحاسبه على ما لا يعرفه ؟ حتى آدم ما كان يعرف اسم إمراته ، ولا المرأة كانت تعرف إسمها إلا بعد قصة الشجرة .. أليس هذا يؤكد أنهما مظلومان (تكوين3:20)؟

كما أن سفر تكوين لم يذكر لنا أن الله يأمر آدم بعدم الإنصياغ للحية(الشيطان) .... كما ثبت بأن الحية كانت أصدق من الرب وقالت لآدم وحواء بأن الشجرة هي شجرة الخير والشر (تكوين3:5) وفور الأكل منها قال الرب أن آدم وحواء أصبحا يعلمان الخير والشر مثله ... إذن كيف نحملهما الخطأ وعقولهم بِكر ولا تستوعب الخير والشر ؟

كما أن الحية صدقت حين قالت حواء لها انها ستموت لو اكلت من الشجرة ، والحية أكدت بأنها لن تموت.. وبالفعل لم تموت حواء ولم يموت آدم .

أما قول أن الموت هو موت روحي : فهذا كلام أكبر من حجمه في زمن بداية خلق آدم .. فآدم بعقله البِكر لا يعرف الموت الحقيقي فكيف سيعرف الموت الروحي ؟

ولو تغاضينا عن كل ذلك نقول : سفر تكون لم يُشير بأن آدم خلق ليعيش هو وذريته عيشة أبدية .. كما أن سفر تكوين ذكر أن آدم خلق للأرض ولم يخلق للجنة {تكوين1(26-31)}... إذن بقاء آدم في الجنة كان أمر وقتي ليس إلا .

ولو تغاضينا على كل ما ذكر وقلنا أن الرب عاقب آدم وحواء على ما فعلوا وانتهى ...... فكيف يعاقب الله إنسان على خطئه ثم يحمل ذريته هذا الخطأ ! فلماذا كان العقاب إذن ؟ فهذا هو الظلم .

تعالى ننظر لظلم ثاني وهو عقاب الحية التي لا حول لها ولا قوة (تكوين3:14) .. فتعهد بأن تزحف على بطنها وتأكل تراب طول حياتها ... ولا نعرف ما ذنب الحية في هذا العقاب علماً بأن الشيطان تجسد بها ولا ذنب لها .

ولكن هل كانت الحية تطير قبل أن تزحف على بطنها ؟ كما أن هناك من المخلوقات التي تزحف على بطنها وهناك من المخلوقات التي تأكل برازها ...... فأيهما اشد ! اكل التراب ام أكل البراز ؟

ولو نظرنا إلى الحية سنجدها تتكلم مع حواء ، فهل الحية تتكلم ؟ وكيف فهمت حواء لغة الحية وكيف فهمت الحية لغة حواء ؟ وما هي هذه اللغة ؟

وتعالوا ننظر لعقوبة آدم (تكوين3:17): نجد أن الرب لعن الأرض ولا أعرف ما دخل الأرض في هذا الأمر علماً بأنه من المفترض أن يكون عالم الغيب وكان يعلم بأن آدم وحواء سيأكلان من الشجرة والمفروض أن الرب زاح ورفع هذه اللعنة عن الأرض وعفا البشرية من الموت الروحي بسبب آدم وذلك بعد الطوفان وشهد بأنه لم يُميت أحد بعد ذلك بقوله : و لا اعود ايضا اميت كل حي كما فعلت(تكوين8:21)... فكيف نقول أن البشرية تتحمل خطيئة آدم والإصحاح الثامن يتكلم عن الرب ويقول بأن لن يُمت أحد بعد ذلك وأنه رفع اللعنة عن الأرض .؟

كما أن عقاب آدم أنه يكد ويتعب ليحصل على الطعام .. وهذا أمر طبيعي جداً ، فمن منا لا يتعب ويكد للحصول على الطعام ؟ حتى الحيوان يكد ويتعب ليحصل على طعامه ، وانظروا غلى النما والنحل كيف يحصلوا على طعامهم.. وما الذي تغير بعد ظهور يسوع ؟!!!!!! إدعت الكنيسة أنه جاء للخلاص والفداء ومازال الرجل يحصل على طعامه بالكد والعرق !!! وكذا الحيوانات والحشرات وخلافه ولن يتغير هذا الأمر إلى يوم القيامة .. فهل الحيوانات والحشرات من ذرية آدم ليتحملوا ما يتحمل آدم بسبب خطيئته كما تدعي الكنيسة ؟.

وتعالوا نرى عقاب المرأة التي تلد بتعب ، وكل الحيوانات من الإناث تلد بتعب ومازالت المرأة تلد بتعب حتى بعد قتل يسوع . فما ذنب الحيوانات ؟ هل الحيوانات من ذرية آدم ؟

تعالوا نرى عقوبة مضحكة جداً جداً بخلاف العقوبات الفكاهية السابقة ، حيث أن عقوبة المرأة هي :الى رجلك يكون اشتياقك.

سؤالي : الشهوة الجنسية بين الرجل وزوجته تعتبر ألذ شهوة يمتلكها البشر .... فهل اشتياق المرأة لرجلها عقاب ؟ هذا هي أكبر نكتة

هذا يدل على أكذوبة الصلب والفداء مبنية على التهريج ومصالح شخصية ليس إلا .

ولو اعتبرنا كما تقول الكنيسة أن الرب لم يجد حل ليمحو الخطية الأولى إلا من خلال تجسده بجسد بشري ليؤكد للناس بأنه جاء في هيئة جسدهم وضحى بناسوته من أجل البشرية .... ولا اعلم ما الذي يدفع الله (حاشا لله) لذلك وهو ليس بخاسر والدنيا بأكملها لا تسوى جناح بعوضه ولو نظرنا للكون سنجد منه ما هو أشد خلقاً من خلق الإنسان .

ولو اعتبرنا كلام الكنيسة صحيح لوجدنا أن هذا الكلام ينفي ما جاء بكتابهم المدعو مقدس الذي يؤكد بأن الذبيحة لا تؤكد محو الخطيئة وأن الله قادر على أن يغفر الخطايا وهو جالس على عرشه بقوله : فان الرب رءُوف رحيم يغفر الخطايا ويخلص في يوم الضيق(يشوع بن سيراخ 2:13) وايوب اكد بأن الله قادر على مغفرة الخطايا على عرشه بقوله : قد علمت انك تستطيع كل شيء و لا يعسر عليك امر(أيوب 42: 2)فإن كان الله قادر ولا يعسر عليه أمر ، فكيف عسر عليه مغفرة خطيئة آدم وهو على عرشه فأرسل نفسه للخلاص كما يؤمن أهل الصليب بأن يسوع المصلوب هو الله ؟

وجاء أيضاً : ليست مرضاة العلي بتقادم المنافقين ولا بكثرة ذبائحهم يغفر خطاياهم(يشوع بن سيراخ 34:23)إذن هذا أكبر دليل على ان الذبيحة لا تعني مغفرة خطايا وهذا يؤكد بأنه ليس من المؤكد أن بذبح يسوع تمحي الخطايا... لأن التضرع كافي لمحو الخطية بقوله : فاذا تضرعت تمحى خطاياك(يشوع بن سيراخ 28:2)

كما أن (يشوع بن سيراخ 47:24) يكشف لن بأنه لو كان يسوع من نسل داود فإذن نسل داود هم سفهاء وجرثومة بقوله : لكن الرب لا يترك رحمته ولا يفسد من اعماله شيئا لا يدمر اعقاب مصطفاه ولا يهلك ذرية محبه ، فابقى ليعقوب بقية ولداود جرثومة منه ، .. و خلف بعده ذا سفه عند الشعب من نسله

اكتفي بهذا القدر .

[أسد الجهاد]

أخوتي الكرام
أختِ الفاضلة ام التوأم
أخي الحبيب نجمنا الثاقب
أخي الحبيب القعقاع
أخي الحبيب عمر المناصير
جزاكم الله خيراً تشرفت بمروركم
وبارك الله فيك أستاذي الحبيب السيف البتار دائماً نتعلم منك ذادك الله من فضله
أخي الحبيب عمر المناصير بارك الله فيك وتقبل الله منك
قرأت الكتب التى وضعتها وكانت بدايتها هل صُلب المسيح
ورأيت بها الحجة القوية والبرهان الساطع وقمت بتنسيق رائع لاينقصها أى شىء
ويعلم الله لو كانت رسالة هل صلب المسيح عبارة عن موضوع ومشاركات فى قسم النصرانيات { وليس كتاب }كنت على الفور أقوم بتثبيتها وعلى كل الأحوال الرسائل قيمة وجميلة
أتمنى أن تجمعهم فى موضوع واحد ليتم تثبيتهم جميعاً فتكون الفائدة أكبر
فجميعهم يستحقون التثبيت
وفقك الله دائماً ونسأل الله أن لايحرمنا من أعمالك الطيبة