ردا على المسيحي المعترض ..

[Alaa El-Din]

شرب الخمر


الرد على المشاركة التالية :
http://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=38013&postcount=65

لم يستطع المسيحي المعترض أن يضع ردا على معجزة تحويل يسوع للماء إلى خمر و اكتفى بالإشارة إلى الرجوع لتفسير الكتاب المقدس لهذه الحادثة !!

ثم يقول تعليقا على النص الذي يقول : لا تكن في ما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك واسقامك الكثيرة

اقتباس

ببساطه يا اخي يا علامه زمانك تلك الايه يقولها بولس الرسول لتلميذه الذي كان يعاني مرض الاستسقاء فيوصيه بشرب خمرا قليلا من اجعل معدتك فأنت و انت تضع الايه تضع الرد ايضا من اجل اسقامك هل عرفت ما هي الاسقام الكثيره؟؟؟

لا أدري لماذا تعترض ؟ ألم يأمره بولس بشرب الخمر سواء قليل أو كثير !! فلماذا تعترض ؟

ثم يضع أحاديث توضح أن الرسول صلى الله عليه و سلم شرب النبيذ و ينقل معنى النبيذ من المعاجم و من المعاني التي نقلها :

اقتباس

فيقول في تاج العروس : “والنَّبِيذُ، فعيل بمعنَى المَنْبُوذِ وهو المُلْقَى، ومنه ما نُبِذَ مِن عَصِيرٍ ونَحْوهِ، كتَمْرٍ وزَبِيبٍ وحِنْطَةٍ وشَعِيرٍ وعَسَلٍ، وهو مَجازٌ.” أ . هـ .

فهو يتكلم و يرد على نفسه !!! و الرابط الذي كنت قد وضعته للرد على هذه الشبهة سوف أقوم بوضعه مرة أخرى

هل شرب رسول الاسلام الخمر ؟

و سوف أرد على الأحاديث التي وضعها بالقول التالي :

هذه الأحاديث تتحدث عن النبيذ الغير مسكر .... هل يكون مسكرا قبل مرور ثلاثة أيام عليه ؟ فهل لو كان المقصود خمرا هل كان الرسول صلى الله عليه و سلم يشربه اليوم الأول و الثاني و يتخلص منه في نهاية الثالث ؟ أم أنك تعترض فقط ؟

و هل لو كان نبي شرب الخمر .. هل هذا وفقا لإيمانك هل هذا ينفي عنه النبوة ؟

و يختتم إعتراضه بالآيات التي نزلت قبل تحريم الخمر !! فهو يجهل ( أو من ينقل عنه لأنه يقول أنه ناقل للآيات و الأحاديث ) أن تحريم الخمر في الإسلام كان على مراحل و بالتالي أقول له يجب أن يتعرف على الإسلام من المسلمين و ليس من المنصرين الجهلة بدينهم قبل أن يكونوا جهلة بالإسلام .

لا تعترض

[Alaa El-Din]

موت بولس مقتولا بالسيف ( 2 ) :

يعلق المسيحي على قول الكتاب المقدس التالي :

تثنية 18
20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي. (SVD)

الكتاب المقدس يخبركم أن النبي الكاذب يموت مقتولا .. و بولس مات مقتولا فهذا وفقا للكتاب المقدس نبي كاذب

فيقول :

اقتباس

الحقيقه نفسي اضحك بس مش عاوز عشان لا افهم خطأ فلنعتبر حسن النيه و انه لا يعرف شئ عن الكتاب المقدس و تعاليمه
اولا: كل التلاميذ و الرسل قتلوا و ماتوا علي اسم المسيح الا يوحنا الحبيب
ثانيا: بولس رسول المسيح بشهاده الاسلام و اليك الدليل

فهو لم يعلق على العدد المنقول من الكتاب المقدس و قال أن كل التلاميذ و الرسل قُتلوا إلا يوحنا !!! فهل يعني هذا أن كلام الكتاب المقدس خطأ !! ؟؟؟

1- الكتاب المقدس يقول:

اقتباس

تثنية 18
20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي. (SVD)

2- صديقنا المعترض يقول:

اقتباس

اولا: كل التلاميذ و الرسل قتلوا و ماتوا علي اسم المسيح الا يوحنا الحبيب

من 1، 2 نفهم أن:
- إما أن العدد المذكور أعلاه غير صحيح ... وبالتالي فالكتاب المقدس محرف !!
- أو العدد صحيح .. وبالتالي فإن كل التلاميذ والرسل هم من الرسل الكذبة !!!
- أو هم لم يكونوا رسلاً أصلاً، وإنما تلاميذ لعيسى نبي الله (حواريين) كما قال القرآن الكريم.

ولا يوجد احتمال رابع يقبله المنطق.



ثم أتى بشبهة قديمة جدا و مردود عليها من قديم الزمان و هذه الشبهة تجدونها في الموضوع التالي :


هل بولس مذكور بالقران كما في سورة يس اية 14

[Alaa El-Din]

بول الإبل و غمس الذباب في الإناء

يعترض المسيحي على المشاركة التالية :
http://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=38057&postcount=66

و يقول :

اقتباس

اذن علي خثي البقر ما الموضوع ...الموضوع ببساطه ان الشعب اخطأ و تنجس فعاقبه الله و لكن هل عاقبه بأكل الفضلات؟؟؟
لا طبعا ..و لكن من يعيش في الصعيد المصري يعرف ان روث الحيوانات يستخدم كوقود لاشعال النار و يتم عمل الخبز عليه ما يسمي ب(الفرن البلدي) في البيوت الريفيه و الصعيد
اذن ليس المقصود (عجن) كما قال المدلس و لكن ان يتم استخدام الروث كوقود يتم الخبز عليه

الحقيقة كلامه منطقي جدا ... و لكن لماذا قال الكتاب المقدس :

حزقيال :4:13:
13 وقال الرب.هكذا ياكل بنو اسرائيل خبزهم النجس بين الامم الذين اطردهم اليهم. (SVD)

إذا كان المقصود هو استخدام الفضلات كوقود فلماذا وصف الكتاب المقدس الخبز بأنه نجس !! ؟؟ ما هي النجاسة التي تُصيب الخبز هنا ؟؟

بخصوص النص التالي :

اقتباس

2 ملوك 18:27 فقال لهم ربشاقى هل الى سيدك واليك ارسلني سيدي لكي اتكلم بهذا الكلام.أليس الى الرجال الجالسين على السور ليأكلوا عذرتهم ويشربوا بولهم معكم.

فقد قال :

اقتباس

اذن نفهم من ذلك انه ربشاقي رجل غير محترم يقول انه سوف يحاصر اورشليم و يجعل الجنود ياكلون و يشربون فضلاتهم كنوع من الترهيب و التخويف و ليس كلام الهنا لنا

لننظر ماذا تقول دائرة المعارف الكتابية عن البطل ربشاقي :

اقتباس

ربشاقى

اسم مركب من مقطعين ، الأول " رب " بمعنى " سيد او رئيس" والثاني " شاقي" ومعناها في الأرامية " الساقي" ، أي أن معنى " ربشاقى " هو " رئيس السقاة ". ولكن الاكتشافات الحديثة أثبتت أنه كان لهذه الكلمة معنى أشمل وأرفع قدراً، فقد كان يطلق على كبار الضباط أو بالحرى على رؤساء الشرطة.

ٍكان "ربشاقى" واحداً من الرؤساء الذين أرسلهم سنحاريب ملك أشور مع ترتان وربساريس ليطلبوا تسليم أورشليم التي كانت تحت الحصار من جيش أشور(2مل 18: 17و26و27و28و37، 19: 4و8، إش 36: 2و4و11و12و13و22، 37: 4و8). وقد ذهب الرؤساء الثلاثة من لخيش إلى أورشليم ووقفوا عند قناة البركة العليا. وعند مناداتهم على الملك حزقيا، خرج إليهم ممثلون للملك هم " ألياقيم بن حلقيا الذي على البيت وشنبة الكاتب ، ويواخ بن آساف المسجل" فأبلغهم ربشاقى رسالة إلى الملك حزقيا من ملك أشور، سخر ربشاقى من الملك حزقيا بطريقة مهينة، قائلاً إن الاتكال على ملك مصر كالاتكال على قصبة مرضوضة تخرق كف من يتوكأ عليها، كما أن ثقتهم في الرب " يهوه " لا طائل من وراءها، أنه لن يقدر أن يخلصهم. فسأله مندوبو الملك حزقيا ألا يتكلم بالعبرانية التي يفهمها كل الشعب الذين على السور، بل بالأرامية التي يفهمها مندوبو الملك حزقيا. لكن " ربشاقى "رفض هذا الطلب، ورفع صوته أعلى حتى يسمع كل الشعب كلامه فيقتنعوا به ويستسلموا له. " فقال لهم ربشاقى: هل إلى سيدك وإليك أرسلني سيدي لكي أتكلم بهذا الكلام؟ أليس إلى الرجال الجالسين على السور.. ثم وقف ربشاقى ونادى بصوت عظيم باليهودي وتكلم قائلاً : اسمعوا كلام الملك العظيم ملك أشور .." (2مل 18: 27-35). وحاول ربشاقى بالوعد والوعيد، والآمال الكاذبة والخداع أن يدفع الشعب إلى خيانة الملك حزقيا والاستسلام لملك أشور،إلا أن الشعب وقف أميناً لأمر حزقيا : " فسكت الشعب ولم يجيبوه بكلمة لأن أمر الملك كان قائلاً لا تجيبوه "(2مل 18: 36). وبعد ذلك رجع "ربشاقى " ووجد ملك أشور يحارب لبنة (2مل 19: 8).

ومن هنا نستنتج أن " ربشاقى "كان رجلاً عالي الثقافة، فقد كان قادراً – على الأرجح-أن يتحدث بثلاث لغات، كما كان يتصف – بالإضافة إلى قدرته الحربية – بالشجاعة وروح الغطرسة.

وهنا السؤال أولا .... هل كان الرجل غير محترم كما يدعي النصراني أم أنه رجلا عالي الثقافة ؟؟ !!!

ثانيا .... ان المتتبع للقصة من بداية الأصحاح يجد أن هؤلاء الرجال أصلا لم يأمرهم ربشاقي بأي شئ بل كانوا فعلا يأكلون بولهم وعذرتهم على السور وفقط كل الذي طلبه منهم ربشاقي هو أن يسمعوا كلام ملك أشور

ردود على من يعترض :

حديث الذبابة - بين الحرج والإثبات

شبهات حول حديث غمس الذباب في الاناء

الداء والدواء في جناحي الذبابة...سبحان الله!!!

فوائد بول والبان الابل

شبهات حول حديث التداوي بأبوال الإبل وألبانها واثبات تطابقها واعجازها العلمي ..

[Alaa El-Din]

كشف النبي لفخذه (2) :

بخصوص أعداد الكتاب المقدس يقول :

اقتباس

ماذا تريدها ؟؟؟ اعداد ...حسنا اعداد لن تفرق كثيرا عزيزي المهم المحتوي فأنتم (تعبدون)الحرف
انار الله طريقكم

الأمر عندهم سهل جدا !! و هذا ما جعل تحريف الكتاب المقدس أكثر سهولة !!! أما أن نتمسك بتسميات كتابنا فهذا يسمونه عبادة للحرف !!! ... المهم المحتوى !!؟

يتهرب من تفسير الكتاب المقدس و يأتي لنا بتفسير من عنده و يقول :

اقتباس

التفسير الرمزي

اقتباس

و الذي يقول بأن امر الله بالمشي عاريا المقصود به رمز للذل و المهانه و السبي و ليس ان يمشي اشعياء 3 سنوات عاريا و حافيا

شيء غريب جدا !! يحاول تغيير معنى كتابه المقدس حتى يكون منتصرا !! و الغريب جدا أنه يتهمني و يقول :

اقتباس

و تقول ان الله يأمر بطريقه مخزيه

و هذا ليس قولي و لكن قول التفسير التطبيقي للكتاب المقدس ... يمكنك العودة إليه .. و الإقتباس التالي من هذا التفسير :

اقتباس

طلب الله من إشعياء أن يقوم بأمر يبدو مخزيا وغير منطقي. وقد يطلب منا الرب أحيانا أن نقوم بأشياء لا نفهمها، ولكن يجب أن نطيع الله بإيمان كامل، لأنه لا يمكن أن يطلب منا أن نفعل شيئا خاطئا.

إذن فكلام التفسير واضح و لا يحتاج لتفسير التفسير !!!!

يُكمل كلامه قائلا :

اقتباس

بالنسبه لكشف النبي عن فخذه ...هل هو أمر من الله وعزيزي هناك احاديث كثيره تتكلم عن الرسول في مواقف اخري و سألتك اذا كنت تريد فأعطيها لك و ليس الاعتراض علي دقائق او ساعات كشف فيها عن فخذه و لكن حياته و مواقف بها و ليس موقف او اثنين

لا أدري كيف يؤمنون بأنبياء زناه و قتلة و شاربي خمر و عُراة و خائني الرب ... ثم يعترضون على محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم !! ؟؟ بأي منطق أو عقل يعترضون حتى و لو كان اعتراضهم صحيح !!؟؟ كيف يعترضون و هو يؤمنون مُسبقا بأنبياء فعلوا أقبح الأشياء التي لا يفعلها البشر العاديون !! ؟؟

المواضيع التالية توضح الفرق بين أنبياء القرآن الكريم و أنبياء الكتاب المقدس :

حوار للعقلاء عن الرسل و الأنبياء

ماذا قال الكتاب المقدس عن الأنبياء وماذا قال القرآن

[Alaa El-Din]

ردود سريعة :

اقتباس

لماذا لم تضع كل التعريفات للنبيذ من المعاجم ليحكم القارئ

تم وضع المعنى الذي يوضح المراد بالنبيذ في الأحاديث الشريفة ...

و منه قول الله سبحانه و تعالى :

فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ وَهُوَ مُلِيمٌ [ الذاريات الآية 40]

هل معنى هذا أن فرعون و جنوده أصبحوا نبيذا مُسكرا !!! ؟؟؟

و كما هو موجود أيضا في الآية الكريمة التالية :

وَإِذَ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاء ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ [ آل عمران الآية 187]

اقتباس

و ايضا بدل من الرد علي الاسلاميات اراك تهرب الي المسيحيات بدون فهم للنص

الحقيقة أنا لا أدري أي هروب يتحدث عنه !! ؟؟ هم يوجد عندهم عُقدة نفسية اسمها المسيحيات ... !! لا يستطيعون الدخول في حوار حول دينهم و يقيسون المسلمين بمقياسهم !! .. المسلمون لا يهربون لأن عقيدتهم قوية و ليست هشة تنهار من أول حوار ... كل شيء في الإسلاميات تم الرد عليه إما بوضع موضوع يرد عليه أو بالرد مُباشرة .

اقتباس

اين في الاحاديث التي اتيت لك بها انه يتخلص منها في اليوم الثالث؟؟؟؟ ومن الذي قال انه يشربه بعد مرور يوم و يومين؟؟؟؟ ارجوا التوضيح

168867 - سأل قوم ابن عباس عن بيع الخمر وشرائها والتجارة فيها ؟ فقال : أمسلمون أنتم ؟ قالوا : نعم . قال : فإنه لا يصلح بيعها ولا شراؤها ولا التجارة فيها . قال : فسألوه عن النبيذ ؟ فقال : خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر . ثم رجع وقد نبذ ناس من أصحابه في حناتم ونقير ودباء . فأمر به فأهريق . ثم أمر بسقاء فجعل فيه زبيب وماء . فجعل من الليل فأصبح . فشرب منه يومه ذلك وليلته المستقبلة . ومن الغد حتى أمسى . فشرب وسقى . فلما أصبح أمر بما بقي منه فأهريق .
الراوي: أبو عمر النخعي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2004
__________________________
19618 - نهيتكم عن زيارة القبور ، فزوروها . ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاث ، فأمسكوا ما بدا لكم . ونهيتكم عن النبيذ إلا في سقاء ، فاشربوا في الأسقية كلها . ولا تشربوا مسكرا
الراوي: أبو موسى الأشعري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 977
________________________

68742 - خرج نبي الله صلى الله عليه وسلم في سفر ، فرجع وناس من أصحابه قد انتبذوا نبيذا في نقير ، وحناتم ، ودباء ، فأمر بها فأهريقت ، وأمر بسقاء فجعل فيه زبيب وماء ، فكان ينبذ له من الليل ، فيصبح فيشربه يومه ذلك ، وليلته التي يستقبل ، ومن الغد حتى يمسي ، فإذا أمسى فشرب وسقى ، فإذا أصبح منه شيء أهراقه
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الموارد - الصفحة أو الرقم: 1164
_______________________

اقتباس

أي العصير عندما يترك وينتبذ يسمى النبيذ ، ومن المعروف أن ما يترك من العصير يختمر

الحديث التالي يوضح أن الرسول كان يتخلص من النبيذ بعد اليوم الثالث :


29010 - كان ينبذ لرسول الله صلى الله عليه وسلم فيشربه يومه ذلك والغد واليوم الثالث فإن بقي منه شيء أهراقه أو أمر به فأهريق
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2760

______________________

اقتباس

تقول قبل تحريم الخمر اذن كانت الخمر غير محرمه في الاسلام في فتره من الفترات
و هي اصلا محرمه في المسيحيه فكيف يأتي بعد ذلك شخص يحلل ما حرمه الله و يقول انها حلال ؟؟!!

يمكن الحديث إليك بمنطقك :

1- الخنزير كان محرما في العهد القديم و أصبح حلالاً في العهد الجديد !!

2- الختان كان عهدا أبديا في العهد القديم و أصبح غير مفيد في العهد الجديد !!!

3- الزانية كانت تُرجم في العهد القديم .. و لم يدينها المسيح في العهد الجديد !!!


هل هذا يكفي أم تريد المزيد ؟؟

كما أنه يجب مراعاة ما يلي :

1- لم تنزل شريعة الإسلام على المسيحيين فقط، وإنما للخلق جميعاً.
2- المجتمع الذي نشأت فيه الدعوة للإسلام (قريش) لم يكن مجتمعاً مسيحياً، وإنما كان مجتمعاً وثنياً.
3- تقتضي أصول التربية السليمة، والدعوة الناجحة، مراعاة التدرج في الأحكام، وعدم الانتقال إلى مرحلة جديدة إلا بعد اكتمال المرحلة السابقة لها.

بالإضافة إلى أن الخمر ليست محرمة في المسيحية :

متى 26:27:
27 واخذ الكاس وشكر واعطاهم قائلا اشربوا منها كلكم. 28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا. (SVD)

أنتم تشربونها كأنها دم المسيح !!! و لا يوجد أي نص يُحرم الخمر عندكم .

اقتباس

اما المراحل فثلاث و ارجوا ان تشرح لنا المراحل ؟؟؟

المرحلة الأولى :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ وَلاَ جُنُباً إِلاَّ عَابِرِي سَبِيلٍ حَتَّىَ تَغْتَسِلُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مِّنكُم مِّن الْغَآئِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَفُوّاً غَفُوراً [ النساء الآية 43]


المرحلة الثانية :

يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبيِّنُ اللّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ [ البقرة الآية 219]

المرحلة الثالثة :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [ المائدة الآية 90]

إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ [ المائدة الآية 91]

اقتباس

لم استطيع الرد علي ايه فوضعت تفسير الايه ؟؟؟؟ طبعا ده لا يعتبر رد ؟؟؟ مش عارف طب الرد يكون ايه ؟؟؟
يعني ايه في القرأن لو جاب التفسير المعتمد له و بها شرح للايه ده لا يعتبر رد!!!!!!!!!
انا حاسيس بيك ماذا ستقول ؟؟؟ ده يعبر رد منطقي ...و يصدقك من كان مخمور او ليس في وعيه فتم الرد عليك علي موضوع تحويل السيد المسيح للماء خمر ..اللي بعده

أرجو التركيز ... أنت لم تضع تفسير للعدد المنقول عن الكتاب المقدس !! و لكن اكتفيت بالإشارة للرجوع للتفسير و وضعت رابط التفسير !!! و أعتقد أن سبب هذا أنك لا تجد سبباً يُقنعك لهذا العمل و هو تحويل الماء الطاهر إلى خمر ... أرجو إعطائنا السبب لهذا العمل و كيف أن يسوع يقوم بتحويل الماء لخمر و يجعل الناس من حوله يشربون هذا الخمر !! هل الخمر محرم عندكم ؟ و لو كان محرم كيف يفعل يسوع هذا العمل و يجعل الناس تشرب الخمر و هو محرم ؟؟


ملاحظات :

1- هناك عضو اسمه حسام و تعريفه ( لا سلام لكفره قتلة مجرمين ) يقول أنه ينحني لكاتب هذا المقال !!! و هم قد تعودوا للإنحناء للبشر مثل القساوسة و الرهبان أما نحن فلا ننحني إلا لله .

2- ما زال يذكر كلمة " آية " على أعداد الكتاب المقدس !!! يبدو أنهم يحاولون التشبه بالقرآن الكريم و يريدون تغيير المسمى إلى " آية " بدلا من " عدد " .

[Alaa El-Din]

موت بولس مقتولا :


يقول المسيحي المعترض :

اقتباس

يكفي ان يعلم ان بولس الرسول ليس نبي ... و هذا يكفي لكي نفند ادعائه الكاذب ... ان بولس رسول و ليس نبي .. والا اعطينا نبؤه لبولس الرسول ما هي نبوات بولس التي تحققت في المسيح؟؟؟

هل رأيتم ماذا يفعل حتى يجعل وجهة نظره هي الصحيحة ؟؟ يقول أن بولس رسول و ليس نبي !! .... ممتاز فعلا .

نفهم من كلامه إن الرسول الكاذب لا يُقتل أما النبي الكاذب فيُقتل !!! بالرغم من أنه كان يقول في مشاركة سابقة :

اقتباس

اذن بولس لم يكن نبي كذاب و لم يتكلم علي اله اخر وعدم فهمك للايه و اقتطاع الايه من سياقها بدون تفسير لا تعني مطلقا انه نبي كذاب لانه قتل فكل الانبياء قتلوا (اشعياء و ارميا ..الخ )فهل هؤلاء انبياء كذبه

يوجد هنا تناقض في كلامه !!!


و سوف أنقل المشاركة التالية لأستاذي الدكتور أمير لإثبات كذب بولس :

اقتباس

الكتاب المقدس ....يشهد بكذب بولس

لم يأتي يسوع لينقض الناموس والأنبياء وإنما ليُكمل ...
وإكمال يسوع أن جعل كل شيء أشد مثالية وصرامة ...

فيقول :20فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ
قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ. 22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ

أما بولس فقد علّّّّم الناس غير ذلك وازدرى ناموس موسى والأنبياء
أما بولس فقال أن ناموس الله عتق وشاخ ولم يُفد شيئاً... بل وجعل الناموس لعنة ....
أما بولس فلم يكتف بجعل الناموس لعنة,بل لعن المسيح أيضاً
أما بولس فيؤكد أن المسيح ملعون لأنه على حد قوله مكتوب ملعون كل من عُلق على خشبة

لاحول ولا قوة إلا بالله

ولكن..............ولكن.............

نحن نُصدق المسيح ونُكذب بولس

نحن نُصدق المسيح ونُكذب بولس

لأن الحياة الأبدية أن نسمع كلام المسيح ..... وليس كلام بولس

اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ

من يسمع كلام المسيح ستكون له الحياة الأبدية

ولكن ........

هل عرف المسيح بأمر بولس؟!!!!! ...
هل عرف المسيح أن هناك من سيعلم الناس بغير ما قاله المسيح؟!!!!!

نعم .....بالطبع نعم

_______________________________

نبوؤة المسيح عن بولس

لقد تنبأ المسيح عن شخص سيأتي بعده ....
ماهي تعاليم هذا الشخص؟!!.... وبماذا سيُدعى؟!!!!

1- تعاليم هذا الشخص هي : وصايا الناس
2- وسيُدعى : في ملكوت الله أصغر

هذا ما يقوله المسيح :
" الحق أقول لكم : إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد من الناموس حتى يكون الكل، فمن نقض إحدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى: أصغر في ملكوت السماوات" (متى 5 : 17 - 19 )

فهل تحققت النبوؤة ؟!!!!!!

نعم يا سادة ......تحققت بحذافيرها .............

فدون أن يشعر بولس ...إذ به يُسجل في الكتاب دليل إدانته ...... فيقول في رسالته إلى أفسس 3 : 8
" لِي أَنَا أَصْغَرَ جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ أُعْطِيَتْ هَذِهِ النِّعْمَةُ، أَنْ أُبَشِّرَ بَيْنَ الأُمَمِ بِغِنَى الْمَسِيحِ الَّذِي لاَ يُسْتَقْصَى"


وتتحقق النبوؤة ويظهر صدق المسيح .... ويُدين بولس نفسه

صدقت يا مسيح الله .....صدقت يارسول الله

المسيح يتنبأ بهذا الذي سينقض الوصايا بأنه: أصغر في ملكوت السماوات"
وبولس يؤكد صدق المسيح ويقول عن نفسه : أَنَا أَصْغَرَ جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ

يقول المسيح عن هذا الكاذب : أصغر في ملكوت السماوات" ويامرنا المسيح إلى طريق أمم لا تمضوا
ويقول الكاذب بولس عن نفسه :لِي أَنَا أَصْغَرَ جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ أُعْطِيَتْ هَذِهِ النِّعْمَةُ، أَنْ أُبَشِّرَ بَيْنَ الأُمَمِ

______________________________________

بولس الكذاب الذي يُناقض تعاليم المسيح إستحق بجدارة لفظ أصغر لأنه نقض الناموس وعلم الناس مالم يقله المسيح

المسيح يقول : فمن نقض إحدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى: أصغر في ملكوت السماوات .....

ويعترف بولس بانه : أَنَا أَصْغَرَ جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ


والحمدلله رب العالمين

[Alaa El-Din]

و إن زنى و إن سرق :


يعترض المسيحي قائلا :

اقتباس

ان هذا الحديث يتكلم عن الذي يدخل الجنه ..يعني في نهايه ايام شخص معين لو قال لا اله الا الله دخل الجنه
حتي لو زني او قتل ..ونري هنا انه تحريض للزني كيف؟؟؟ انه من الممكن للمسلم ان يفعل الزني و القتل
وفقط قبل ان يموت ينطق الشهاده ..لذلك تجدهم يقولون لقد احسست اني سأموت فقلت الشهادتين ..فهم بذلك يضمنون دخول الجنه و ما اسهل قول لا اله الا الله ..لكن ما اصعب ترك خطيئه معينه

نحن الآن أمام شخص خارق في الجهل بالإسلام و الغريب أنه يتحدث عن شرائع و حدود الإسلام ....

فالإسلام يوجد به حد الزنى (الجلد لغير المُحصن و الرجم للمحصن) أي أن من يزني قد يفقد حياته عن طريق رجمه .. فهل هذا تحريض على الزنى يا أبو جهل !!!؟

و هل كرم الله و مغفرته لمن تاب عن خطيئة الزنا قبل موته ..هل هذا تعتبره تحريض على الزنا و القتل !!؟

اقتباس

اما عقيدتي فلا يوجد بها حدود ..بل هي حياه مقدسه قائمه علي القداسه الداخليه و ليس علي المظهريه
ولم يقول لنا الوحي المقدس اذا قلت ان المسيح هو الله تدخل الملكوت و ان زنيت و ان قتلت
بل اسمع ما يقولوه الوحي المقدس
(ان لم تتوبوا فجميعكم ايضا تهلكون )
( الزناه و العاهرون ......لن يدخلوا ملكوت السموات )

عقيدته لا يوجد فيها حدود .. و بالتالي فهي لا تحرّض على الزنا !!!

طبعا الدليل على نجاح العقيدة (التي لا تحرض على الزنا) هو العُهر و الفساد و قطع الطرق و القتل المنتشر في أوربا و أمريكا !!..


طبعا هو يقول الزناة و العاهرون لن يدخلوا ملكوت السموات و لم يتعرض إلى قول يسوع :

متى :21:31:
31 فأي الاثنين عمل ارادة الاب.قالوا له الاول.قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين والزواني يسبقونكم الى ملكوت الله. (svd)

الحقيقة أنا لا أجد ما أقوله حتى أصف مثل هذا التفكير الذي يصدر من بشر (بافتراض هذا) .

اقتباس

اما بالنسبه للمسيح له المجد الذي تقول انه لم يطبق حد الزني علي المرأه ..من قال لك انه لم ينفذ ..هو قال لا ترجموها؟؟؟ هل قالها ؟ بل قال (من كان منكم بلا خطيئه فليرمها اولا بحجر) قال فليرمها ..اذن اين الغي حد الزنا؟؟؟

حيث أن كل البشر له خطيئة فكيف سيتم تطبيق الحد !!؟ و هل كان المسيح عنده خطيئة حتى لا يرمها بحجر !؟ بالتأكيد لا .. إذن هذا فيه إلغاء لحد الزنا بالإضافة إلى أنه قال :

يوحنا :8:11:
11 فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا

ماذا تسمي هذا يا من تعترض !؟

و ماذا تسمي ما فعله برسوم المحروقي في الكثير من نساء الكنيسة داخل الكنيسة و داخل المذبح !؟

لماذا لم تطبقون الحد عليه و على الآلاف ممن زنى معهن !؟

اقتباس

وتقول ان عدم وجود حدود يعني عمل الخطيئه مره اخري ....وهل لا يوجد في السعوديه زنا؟؟؟؟
هل تقدر ان تأتي بأربع شهود علي شخص يزني؟؟؟؟ اين هذا؟؟

طبعا يوجد زنا في كل وقت و في كل مكان .. و لكن انظر إلى فرق النسبة بين معدل حالات الزنا في السعودية (مثلا) و دولة أوربية ... طبعا لا وجه للمقارنة من الأساس .

[Alaa El-Din]

تكملة خاصة بما سبق :

اقتباس

تعتقد ان الاعتراف مجرد انك تذهب و تقول كلمتين و اخذت الغفران ..وهذا قصر فهم منك ..اذا لم تكن تائب حقيقه من قلبك فلماذا تذهب لاب اعترافك؟؟؟ اذ انك تعرف ان الله يعلم ما في قلبك فهل ستضحك علي الله ؟؟؟؟؟ اب الاعتراف وكيل لله علي الارض (نحن وكلاء سرائر الله)
اذا رأي الله انك لا تستحق الغفران فلن يمنحك اياه ..هل تعتقد انه بمجرد ان يقرأ الاب الكاهن التحليل ..اذن غفرت خطاياك ...اقول لك اذا لم تكن تائبا حقيقه من قلبك فلم تأخذ حل من خطاياك ولو قرأ الكاهن 100 مره التحليل ..لان الله هو الذي يهب الغفران و ليس الكاهن

وكيل الله على الأرض !!؟ و لماذا لا يستغفر العاصي ربه مباشرة !!؟ هل الرب يحتاج إلى واسطة حتى يغفر للعبد !؟

اقتباس

الكاهن 100 مره التحليل ..لان الله هو الذي يهب الغفران و ليس الكاهن

إذا كان الرب يهب الغفران لزاني أو قاتل عندك عن طريق الكاهن .. فلماذا تستنكر أن يغفر الله نفس الشيء في الإسلام !!!؟

هل هي حلال لكم و حرام لنا يا من تعترض !!؟

[Alaa El-Din]

الأحرف المقطعة :

يعترض على مشاركة الأخ فارس البداح التالية :

http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=158
و يقول المعترض :

اقتباس

اولا:هل قال الله في كتابه المقدس انا انزلناه عبريا مبين؟؟ لم يحدث هذا
اذن هو لم ينزل حرف حرف و نقطه نقطه
ثانيا: معني الكلمه هي تعبير موسيقي للالات الموسيقيه اذ هي لازمه للمرنم
اما كهعيص مثلا ...فلماذا ..اعطنا فائده واحده لها ..ولا تنسي (عربي مبين)

تعبير موسيقي !! (تيرا را ترم) .. يعني واحد بيدندن مع كتاب مقدس

و لو افترضنا صحة كلامه فهذا يعني أيضا أنها ليست لها أي معنى !! طيب لماذا تعترض أيها المعترض !؟


الرد على الأحرف المقطعة في القرآن الكريم :
الحروف المقطعة فى القرءان الكريم - حراس العقيدة

الحكم البارعة من استتفتاح بعض سور القرآن بالحروف المقطعة - حراس

...خرافات النصارى حول كهيعص - حراس العقيدة

[Alaa El-Din]

أفضل الأنبياء و المرسلين :

يعترض على المشاركة التالية :
http://www.hurras.org/vb/showp...&postcount=156
و يقول :

اقتباس

لماذا يوحنا افضل من الجميع لانه شهد للمسيا بانه حمل الله رافع خطايا العالم ...وايضا قال المسيح ذاته انه انبياء كثيرون اشتهوا ان يروا ما انتم تروه و لم يروه و ان يسمعوا ما انتم تسمعون و لم يسمعوا
اذا التفضيل هنا لانه رأي و سمع رب المجد يسوع المسيح

و هل أنت لم تشهد للمسيا أنه "حمل الله" !!؟
و هل لا يوجد غير يوحنا المعمدان الذي رأى و سمع يسوع !؟

يبررون أي تبريرات و لا يكلفون أنفسهم بالتفكير ! مجرد تبريرات واهية لا تستحق الرد .

اقتباس

اما القرأن فقال لا نفرق بين احد منهم ..وفي نفس الوقت يقول انه سيد الخلق و اشرف المرسلين ؟؟؟

و هذا يوضح عدم معرفتك بالقرآن و الإسلام .. و الغريب أنك تعترض !!

يقول القرآن الكريم :

تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ [ البقرة الآية 253]


و لكن نحن كمسلمين نؤمن بكل الرسل بدون تفرقة :

آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ [ البقرة الآية 285]

إذن نحن لا نفرّق بين رسل الله من حيث وجوب الإيمان بهم .

أتمنى أن أجد مسيحي يعترض اعتراض في محله ! حتى الآن يعترضون لمجرد الاعتراض فقط !! شيء مُخزي جدا .