التعليق على تحدي للعضوة هبة بنت المسيح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

 

 

    

 

التعليق على تحدي للعضوة هبة بنت المسيح

صفحة 5 من 18 الأولىالأولى ... 4 5 6 15 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 173

الموضوع: التعليق على تحدي للعضوة هبة بنت المسيح

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة


    اقتباس
    فكلمة المسيح تعنى معنى من ثلاث معانى وانا اعنى بالمعنى هو المعنى الاصطلاحى وليس المعنى اللغوى فالمعنى اللغوى هو الممسوح اما المعنى الاصطلاحى فهو ماصدق المفهوم
    فزلكة
    اﻷخ اﻷستاذ السيف البتار
    الزميلة هبة بنت المسيح استخدمتْ هنا مصطلحات منطقية، يمكن أنْ تجدها في كتب المنطق، وقد تناولها الكندي، الفارابي، وابن سينا، وابن رشد، وابن تيمية - في الرد على المنطقيين -، الدكتور طه عبد الرحمن، في كتابه التكوثر العقلي، والشيخ حسن حبنكة الميداني.

    ستجد أنَّ الزميلة أخطأت في الكلمات القليلة التي قالتها حتى من الناحية المنطقية بعيدا عن إلاهها المولود، فقد ميَّزت المعنى اللغوي عن المعنى الاصطلاحي بتمييز لا علاقة له بالمنطق، فقالت:"أمَّا المعنى الاصطلاحي فهو ماصدق المفهوم"، وكأنَّ المعنى اللغوي لا يوجد له ماصدق المفهوم.
    بالله عليك من أين أتيتِ بهذا الكلام العجيب، فكيف تقولين أنَّ المعنى اللغوي لكلمة المسيح هو الممسوح، وفي نفس الوقت ليس له ماصدق المفهوم، بدلالة تمييزك بحرف "إما" بين المعنى اللغوي والمعنى الاصطلاحي؟!
    يا سيدتي الكلمة هي:
    1- لفظ، أو إشارة بالنسبة للصم.. اللفظ هو الحركات الصوتية التي يُحْدِثُها فم.
    2- ومفهوم.. المفهوم هو ما يثيره اللفظ في الذهن، وبعد إثارة اللفظ في الذهن يتعلق بماصدق، أو إحالة:
    3- وما صدق، أو "إحالة" كما جاء في كتاب التكوثر العقلي للفيلسوف طه عبد الرحمن.
    كلمة ماصدق كلمة مركبة من الحرف "ما" وكلمة "صدق"، وبهذا فالمعنى هو ماصدق عليه مفهوم ما، وهذا معنى "اﻹحالة"، فـ"اﻹحالة" تعني ما يحيل إليه "المفهوم".

    وبناء عليه، فكلمة المسيح بالمعنى اللغوي لها:
    1- لفظ.
    2- مفهوم.
    3- ماصدق، أو إحالة.
    لو لم يكن لكلمة المسيح من حيث معناها اللغوي ماصدق، أو إحالة، لوجب عليكِ ألاَّ تذكري كلمة الممسوح، ذلك أنَّ الممسوح هو ماصدق، أو إحالة، وأرجو ألاَّ تقولي والممسوح يتكون من لفظ ومفهوم وإحالة - وهو صحيح -، ولكن لا نريد أنْ ندور بلا طائل، فبمجرد ذكرنا كلمة المسيح انتقلنا إلى كلمة الممسوح لتعني الماصدق، وبهذا فالمعنى اللغوي يطابق المعنى الاصطلاحي من حيث أنَّ له: لفظ، ومفهوم، وإحالة (ماصدق).

    رجاء أُدخلي في المناظرة، فهذه الطريقة لن تنفعك حتى لو استخدمتِ المنطق استخداما صحيحا، فكيف وقد سجلتُ عليك هذا الخطأ؟!

    تَذكَّري أنَّ الثالوث الذي تسمونه مقدسا لا يصمد أمام المنطق، واﻹخوة هنا يتكلمون بالمنطق، صحيح أنهم لا يستخدمون المصطلحات المنطقة ولكن أسلوبهم أسلوبا منطقيا بامتياز، ولن تصمدي أمام منطقهم المُحَكَّم، فأنا كنتُ أراقبُ المناظرات بصفتي زائر، ولكن كلامك هو الذي جعلني أسجل وأكتبُ مشاركتي هذه، رغم أنَّ اﻹخوة اﻷساتذة في هذا المنتدى لا يحتاجون لمشاركتي هذه، فهم منطقيون بأسلوبهم الخاص.
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام ; 13-11-2009 الساعة 11:40 AM
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    أرجو من اﻹدارة منحي صلاحية تعديل مشاركاتي، فيوجد بعض اﻷخطاء المطبعية في مشاركتي السابقة، فكلمة "فبمجرد" انحذف حرف الدال منها، وكلمة استخدمتِ كتبتها استخدمتي بالياء وليس بالكسرة، ولهذا أرجو منحي صلاحية تعديل مشاركاتي على اﻷقل لمدة ساعة أو أقل من بداية كتابة مشاركتي.

    شكرا لكم.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,540
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    23-08-2024
    على الساعة
    10:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير ساهر مشاهدة المشاركة
    أرجو من اﻹدارة منحي صلاحية تعديل مشاركاتي، فيوجد بعض اﻷخطاء المطبعية في مشاركتي السابقة، فكلمة "فبمجرد" انحذف حرف الدال منها، وكلمة استخدمتِ كتبتها استخدمتي بالياء وليس بالكسرة، ولهذا أرجو منحي صلاحية تعديل مشاركاتي على اﻷقل لمدة ساعة أو أقل من بداية كتابة مشاركتي.

    شكرا لكم.
    نرحب بك أخانا الحبيب
    سيتم إن شاء الله تعالى تمكنكم من التعديل عندما يتحول حسابكم من (عضو جديد) إلى (عضو)..
    وهذا إجراء ضروري لمنع بعض النصارى الشتامين من التطاول على الإسلام..
    فنرجو منك أخي التماس العذر ..
    وفقكم الله..
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    600
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-05-2020
    على الساعة
    02:46 AM

    افتراضي

    اقتباس
    روحي يا شاطرة اتعلميلك طبخة تنفعك احسن وسيبي حوارات الأديان لأهلها وبلاش جهل إحنا مش فاضيين نفتح مدارس لتعليم المسيحية للمسيحيين .
    مُناظّرة حَوْلَ الثَّالوْثَْ إنْتَهَتْ بِهْرُوبْ النَصْرَانْيْ
    ..
    http://www.kalemasawaa.com/vb/t18041.html
    .
    القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
    (دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن لرد الشبهات)

    ..
    http://www.al-maktabeh.com/ar/play.php?catsmktba=1970
    ..
    .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    فكلمة المسيح تعنى معنى من ثلاث معانى وانا اعنى بالمعنى هو المعنى الاصطلاحى وليس المعنى اللغوى فالمعنى اللغوى هو الممسوح اما المعنى الاصطلاحى فهو ماصدق المفهوم
    الزميلة هبة بنت المسيح

    اعلمي أنَّ نسبة ماصدق مفهوم كلمة ما، من حيث المعنى اللغوي أولى من نسبته إلى معنى اصطلاحي؛ ذلك أنَّ كلمة س - مثلا -، من حيث معناها الاصطلاحي متفرعة عن كلمة س من حيث معناها اللغوي؛ وبهذا فأنتِ ارتكبتِ خطأ كبيرا عندما نسبتِ ماصدق مفهوم - من حيث اﻷولوية - إلى الاصطلاح.

    لا بد من التذكير أنَّني لا أتناول مثل المصطلحات التي في هذا العصر، مثل سص6، فهذا المصطلح غير مسبوق بمفهوم ولا ماصدق لغوي، أما كلمة المسيح - مثلا - فإنَّه هو المُتَنَاول هنا.

    وبناء عليه، فعندما نقول أنَّ ماصدق كلمة المسيح لغويا هو الممسوح، فإنَّنا نتوقف عند هذه الكلمة، ولا نطرح ماصدق جديد الذي هو جسم، لأنَّ هذه مسألة أخرى، رغم أنَّ هذا لن يكون في صالحك، فأنتِ تورطي نفسك كثيرا هنا، ولكن هذا الورطة حاصلة لا محالة، واﻹخوة هنا يُظْهِرونها بأسلوب التفكير الطبيعي - حسب تعبير ابن حلدون رحمه الله -، وليس بالمنطق الصناعي، فالتفكير الطبيعي أوسع نطاقا من المنطق الصناعي.

    لنحاول الدخول بعض الشيء إلى صلب الموضوع، الثالوث المقدس عندكم هو:
    1- اﻷب، ولا أريد أنْ أكتب اﻵب فهي ليست كلمة عربية، بل أتيتم بها من الكلمة العبرية אב (آب) بلا تغيير في الصوت عندما تلفظ.
    2- الابن.
    3- الروح القدس.

    سؤال:
    هل الابن هو الجسد، أي مثل اﻷجساد التي نراها في حياتنا.
    إذا كان الجواب ببلى، فنقول:
    الجسد جسم، والجسم مركب، والمركب يفتقر إلى أجزائة، وهو في مكان وزمان، ويتحرك، ويأكل ويشرب، ولا يعلم ما إذا كانت شجرة التين مثمرة أو غير مثمرة.

    سؤال ثانٍ بناء على السؤال السابق:
    هل اﻷب ليس جسدا، ومن ثم ليس جسما؛ ولهذا فهو ليس مركبا؛ ومن ثم فهو لا يفتقر إلى أجزاء، وهو كذلك فوق المكان والزمان، وهو ليس في مكان ﻷنَّه أجسام، أما أنَّه ليس في زمان فلأنَّ الزمان هو الجسم في تحركه، كما أنَّه لا يأكل ولا يشرب، ويعلم ما إذا كانت شجرة التين مثمرة أو غير مثمرة؟
    إذا جاب الجواب ببلى، فنقول إليك التناقضات:
    الأب ليس جسما.

    أمَّا الابن فـ"جسم".

    الأب ليس مركبا من أجزاء.

    أمَّا الابن فـ"مركب من أجزاء".

    الاب لا يفتقر إلى أجزاء؛ ذلك أنَّه ليس مركبا.

    أمَّا الابن فـ"يفتقر إلى أجزاء"؛ ذلك أنَّه مركب.

    الأب فوق المكان.

    أمَّا الابن فـ"في مكان".

    الأب محيط بالمكان.

    أمَّا الابن فـ"مُحَاط من المكان".

    الأب يعلم ما يَحْدُث في المكان؛ ﻷنَّه محيط بالمكان.

    أمَّا اﻷبن فـ"لا يعلم إلا ما علم داخل المكان، أمَّا اﻷشياء التي داخل المكان والتي لم يرَها، فلا يعلمها، ومن ثم لا يمكن أنْ يعلم عن خارج المكان، ففاقد الشيء لا يعطيه.

    اﻷب فوق الزمان.

    الابن في زمان، بل الزمان ينطبق على كل جزء من جزئياته، فالزمان يعمل فيه، كما يعمل في بقية اﻷجسام.

    اﻷب لا يأكل ولا يشرب؛ ﻷنَّه لا يظمأ ولا يجوع.

    الابن يأكل ويشرب؛ ﻷنَّ يظمأ ويجوع.

    اﻷب يعلم ما إذا كانت شجرة التين مثمرة أو غير مثمرة.

    الابن لا يعلم ما إذا كانت شجرة التين مثمرة أو غير مثمر، بل لعنها عندما علم أنَّه ليس فيها ثمرا.

    والله لو أردت أنْ أحصى التناقضات لسودت صفحات طويلة وعريضة، ولكن حسبي ما كتبت.



    الحمد لله على نعمة اﻹسلام، الذي أبعدنا عن هذه التناقضات التي تنفر منها النفس السوِّية.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,298
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-06-2019
    على الساعة
    06:45 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هل يسوع هو الآب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أنتظر ردك
    هي لن ترد لأنها لا تصلح إلا للشرشحة والردح فقط . فهي تعلم علم اليقين انه لا يجوز القول بأن المسيح هو الآب .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    1,827
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    16-04-2025
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة
    هي لن ترد لأنها لا تصلح إلا للشرشحة والردح فقط . فهي تعلم علم اليقين انه لا يجوز القول بأن المسيح هو الآب .

    هذا هو المطلوب إثباته أولاً قبل الإجهاز عليها

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    395
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-11-2010
    على الساعة
    06:49 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اما مسائلة رب التى ترجمتها حرفيا فهى ترجمة خاطئة والا فعليك ان تفسر لى قول المسيح بالنص
    فان ابن الانسان هو رب السبت ايضا متى12:8
    فسرها لى هل تعنى ان ابن الانسان هو سيد السبت ام هو اله السبت
    واثقة من نفسك ان كلمة رب تعنى ان يسوعك اله حاضر انا اعرفك كتابك كويس ياكاذبة ومدلسة انتى بس شتامة ولاتعرفى غير كدة انما حوار محترم دة مستحيل تعرفية تعالى نشوف كلمة رب تعنى اية ياجاهلة :


    بالمرة نعرفك معلومة تانية تعلى نشوف من كتابك الاله عندك اسمة اية


    ماشاء الله اتحفتينا بعلمك الغزير كلمة رب تعنى اله

    اهو بالمرة اديلك معنى كلمة اله عشان نرتاح ومتكذبيش تانى نعرف معناها



    اظن كدة واضحة قدام الناس مين الى بيكذب وبيلف ويدور ولا هو قادر يدافع عن دينة
    غير بالكذب ولا يجرؤ ان يحاور مسلم بالادب انتى عندك قلة الادب اليسوعية بس
    تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ *** من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ

    سلامي لأغلى أخوتي :
    عبورهـ
    وإسلاماة
    حياة القلوب
    تقاء
    ولاء بنت الإسلام
    ونادين
    وماما نوران
    وهنودا
    ......

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,867
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    12-09-2021
    على الساعة
    02:03 AM

    افتراضي

    انا حاسس انها بترد فى مناظرة تانية
    كلام أسد الدين فى ناحية

    وهى بترد فى ناحية تانية خالص
    هى فاكرانا فى الكنيسة ولا اية ؟؟


  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    المشاركات
    606
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-04-2013
    على الساعة
    10:36 AM

    افتراضي

    رد رائع يا أسد الإسلام

    اقتباس
    فالحيوانات الأخرى هذه لا وجود لها إلا في الكنائس...
    صدقت.. وهناك حديقة حيوان كاملة وصف بها إله النصاري في الكتاب المقدس :
    " فأكون لهم كأسد، أرصد على الطريق كنمر، أصدمهم كدُبّة مثكل، وأشق شغاف قلوبهم، وآكلهم هناك كلبوة،يمزقهم وحش البرية " .....
    ( هوشع 13/7 - 8 ).

    "فأنا لأفرايم كالعث (الدودة)، ولبيت يهوذا كالسوس”....
    ( هوشع 5/12).

    " قول الرب الذي صار إلى ميخا ... من أجل ذلك أنوح وأولول، أمشي حافياً وعرياناً، أصنع نحيباً كبنات آوى ،ونَوحاً كرعال النعام"
    (ميخا 1/1-8).

    شفتي يا هبة..
    إلهك يصف نفسه باللبوة والدبة والنعامة والدودة والسوس..مجبناش حاجة من عندنا

صفحة 5 من 18 الأولىالأولى ... 4 5 6 15 ... الأخيرةالأخيرة

التعليق على تحدي للعضوة هبة بنت المسيح

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تحدي للعضوة هبة بنت المسيح
    بواسطة أسد الدين في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 156
    آخر مشاركة: 21-02-2013, 10:15 PM
  2. التعليق على كتاب الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح لشيخ الاسلام
    بواسطة ابو ياسمين دمياطى في المنتدى منتدى الصوتيات والمرئيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-05-2011, 10:40 AM
  3. التعليق على الحوار مع الضيفة ( عاشقة المسيح )
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 20-04-2008, 02:29 PM
  4. التعليق الصحيح على فيلم الآم المسيح
    بواسطة الناصح في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 03-11-2005, 04:16 AM
  5. تحدي ....
    بواسطة lil brother في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 24-08-2005, 09:21 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

التعليق على تحدي للعضوة هبة بنت المسيح

التعليق على تحدي للعضوة هبة بنت المسيح