الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina

[Doctor X]

اقتباس

سأرد عليك بإذن الله بقدر معلوماتي
تحياتي

فى انتظار حضرتك
وفقكم الله تعالى وأنار لكم الطريق
وخالص اعتذارى لكل من :
الأخت الفاضلة Christina
الأخ الحبيب عمر الفاروق-1
على التدخل فى هذه الصفحة الخاصة

[مسيحية للأبد]

اولا
كان قبرالمسيح منحوتا في الصخر
57ولما كان المساء جاء رجل غني من الرامة اسمه يوسف.وكان هو ايضا تلميذا ليسوع. 58فهذا تقدم الى بيلاطس وطلب جسد يسوع.فامر بيلاطس حينئذ ان يعطى الجسد. 59فاخذ يوسف الجسد ولفه بكتان نقي.60ووضعه في قبره الجديد الذي كان قد نحته في الصخرة ثم دحرج حجرا كبيرا على باب القبر ومضى.
ثانيا
شرح فكرة بقاء المسيح في القبر ثلاثة أيام وثلاثة ليالي:
هناك أكثر من فكرة حول هذا الأمر.. أبسطها التالي:
يقول الكتاب أنه كانت ظلمة على وجه الأرض كلها من الساعة السادسة (12 ظهرًا) للتاسعة (3 بعد الظهر). ونحو الساعة التاسعة أي قبل الساعة التاسعة بقليل أي في أثناء الظلمة صرخ يسوع بصوت عظيم وأسلم الروح" (متى 27: 46).
إذن، فموت المسيح ووضعه في القبر كان في مدة:
· الجمعة قبل الغروب (يوم)، وبعده في المساء (ليلة)
· السبت كامل (يوم + ليلة)
· الأحد فجرًا (يوم)
أو بطريقة أخرى، المسيح بقى في القبر:
· جزء من الجمعة
· السبت كاملًا
· جزء من الأحد
إذا قلنا هذا، فالمسيح بقى في القبر ثلاثة أيام وليلتين، وليس ثلاث ليالي!

أين الليلة الثالثة؟!

كمقدمة عامة، لاحظ أولًا أن الكتاب لم يقل عن يونان أنه قضى في جوف الحوت ثلاثة أيام وثلاث ليال‏ (‏كاملة‏) (‏يونان‏1: 17).‏
واما الرب فاعد حوتا عظيما ليبتلع يونان.فكان يونان في جوف الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال
- الأمر ببساطة هو أن التقويم اليهودي والتلمود يحتسب الجزء من اليوم كأنه يوم كامل. فجزء الليل يعتبر الليل كله. وجزء اليوم يعتبر اليوم كله. واليوم يقال عن النهار وليس عن 24 ساعة. للمزيد انظر أيضًا "معانى كلمة يوم في الكتاب المقدس" هنا في موقع الأنبا تكلا.
2- وأيضًا يعبِّر اليهود عن اليوم بقولهم "صباح ومساء" أو "نهار وليلة" (تك إصحاح 1؛ 7: 4، 12؛ دا 14:8؛ تث18:9؛ 1مل8:19؛ استير 4: 16؛ متى 27: 63-64).
# من أوضح الآيات في الكتاب المقدس (ستجد نصه في موقع القديس تكلا هنا) التي توضح هذا الأمر جليًا هو التالي، ومن سفر واحد، والآيتان متعاقبتان؛ الآية الثانية وراء الأولى:
· (أستير 4: 16): "اذْهَبِ اجْمَعْ جَمِيعَ الْيَهُودِ الْمَوْجُودِينَ فِي شُوشَنَ وَصُومُوا مِنْ جِهَتِي وَلاَ تَأْكُلُوا وَلاَ تَشْرَبُوا ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ لَيْلًا وَنَهَارًا. وَأَنَا أَيْضًا وَجَوَارِيَّ نَصُومُ كَذلِكَ. وَهكَذَا أَدْخُلُ إِلَى الْمَلِكِ خِلاَفَ السُّنَّةِ. فَإِذَا هَلَكْتُ، هَلَكْتُ".
· (أستير 5: 1): "وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ لَبِسَتْ أَسْتِيرُ ثِيَابًا مَلَكِيَّةً وَوَقَفَتْ فِي دَارِ بَيْتِ الْمَلِكِ الدَّاخِلِيَّةِ مُقَابِلَ بَيْتِ الْمَلِكِ، وَالْمَلِكُ جَالِسٌ عَلَى كُرْسِيِّ مُلْكِهِ فِي بَيْتِ الْمُلْكِ مُقَابِلَ مَدْخَلِ الْبَيْتِ".
التدبير الإلهي الجميل أن الآيتان لا يفصلهما شيئًا! فآخر آية في أصحاح 4 تتحدث عن مهلة صوم "ثلاثة أيام"، ثم ينتهي الاصحاح. يبدأ الأصحاح 5 بقوله "وفي اليوم الثالث". فكما أوضحنا أن الكتاب يتحدث عن اليوم كجزء من اليوم، وبالأكثر كما اتضح من هذه الآية أنه قال "ثلاثة أيام ليلًا ونهارا" عن ثلاثة أيام وليلتين.. باحتساب أن جزء اليوم الثالث كأنه يومًا كاملًا. وبنفس المنطق ذكر السيد المسيح (اليهودي) ذكر "ثلاثة أيام وثلاثة ليالي".

ثالثا
كان المسيح في قبره ميتاً بالجسد
إذن كما حمل الحوت يونان، وكان يونان حيا في الحوت علي الرغم من أنه في حكم الميت، فكان الحوت ليونان بمثابة القبر للمسيح الرب، وكما خرج يونان النبي حيا بعد أن ابتعله الحوت ثلاث أيام وثلاث ليال، خرج المسيح الرب من القبر حيا من بعد أن ذاق الموت بالجسد‏.
تحياتي

[عمر الفاروق 1]

أعيد رفع هذه المشاركة لانه من الواضح أن الضيفة لم تنتبه لها

اقتباس

الاخت الفاضلة / christina
إسمحى لى بأن أتدخل للمرة الثانية حيث أننى لم أتواجد أمس ولم أتابع حواركما الذى أرى أنه وصل بكما لقمة التوتر .. فأرجو المعذرة

الضيفة الكريمة / مسيحية للأبد
هل تقبلى منى التدخل هذه المرة والحديث معك على جانب الحوار بعيداً عن الحديث الخاص بالإيمانيات ؟؟

منتظر ردك وشكراً

منتظر الرد وشكراً

[مسيحية للأبد]

اقتباس

الاخت الفاضلة / christina
إسمحى لى بأن أتدخل للمرة الثانية حيث أننى لم أتواجد أمس ولم أتابع حواركما الذى أرى أنه وصل بكما لقمة التوتر .. فأرجو المعذرة

الضيفة الكريمة / مسيحية للأبد
هل تقبلى منى التدخل هذه المرة والحديث معك على جانب الحوار بعيداً عن الحديث الخاص بالإيمانيات ؟؟

منتظر ردك وشكراً

استاذي الكريم

انا لم اصل اي اي درجة من التوتر لاني اعرف انني على الحق و لكن شريكتي هي التي انهالت عليّ بالاتهامات الباطلة كالهروب و الخ...... و انا اعذر لها توترها فهي تشعر انها في حرب.

اقبل تدخلك سيدي الفاضل اذا وافقت الاخت كريستينا

تحياتي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

استاذي الكريم

انا لم اصل اي اي درجة من التوتر لاني اعرف انني على الحق و لكن شريكتي هي التي انهالت عليّ بالاتهامات الباطلة كالهروب و الخ...... و انا اعذر لها توترها فهي تشعر انها في حرب.

اقبل تدخلك سيدي الفاضل اذا وافقت الاخت كريستينا

تحياتي

أشكرك يا ضيفتنا على السماح لى بالتدخل وأعتقد أن الاخت الفاضلة christina لن تعارض هذا الامر لانها سمحت لى سابقاً بالتدخل

والان أسمحى لى أن أسئلك عما فهمناه من سبب رغبتك فى الحوار مع الاخت محبه المسيح .. أليس هدفه أن تعرفى لماذا تركت المسيحية وتحولت إلى الاسلام ؟؟

أم أن هناك هدف أخر وقد فهمنا ذلك خطأ منتظر ردك وشكراً

[مسيحية للأبد]

تحياتي اخ عمر الفاروق

كان تساؤلي منذ البداية لمسيحية تركت المسيح كيف استطاعت ان تترك الايمان القويم الذي وضعه لنا المسيح له كل المجد و ذهبت الى الاسلام.
سيدي الفاضل دعنا نتحدث بصراحة اكثر، فمن يفقد ثقته بالهه لن يتجه الى دين اخر لانه بكل بساطة سيتجه الى الالحاد. قد اكون مخطأة و لكن هذا كان استنتاجي للامر

تحياتي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

تحياتي اخ عمر الفاروق

كان تساؤلي منذ البداية لمسيحية تركت المسيح كيف استطاعت ان تترك الايمان القويم الذي وضعه لنا المسيح له كل المجد و ذهبت الى الاسلام.

تمام إذن ما فهمناه صحيح وهو أنك تريدى معرفة ما السبب وراء قدرتها على ترك المسيحيه والتوجه إلى الاسلام
لذا بدأت الاخت الفاضلة christina معك بهذه النقطة وهى نقطة من نقاط كثيرة جعلتها تترك المسيحية وتدخل الاسلام فالاخت christina درست فترة فى الاكليريكية وليست الوحيدة التى أسلمت بل الكثيرين من عائلتها .. المهم أنها أرادت أن توضح لك أول نقطة من أسباب تركها للمسيحية .. وبالطبع لان ذلك سيخالف إيمانك فوجب عليك أن تستمعى لها إلى النهاية وبعد ذلك تناقشيها فيه فقد تكون مخطأه وتصححى لها أنت الامر .. وهذا لم يحدث فصارت الامور فى سكة خاطئة ..

اقتباس

سيدي الفاضل دعنا نتحدث بصراحة اكثر، فمن يفقد ثقته بالهه لن يتجه الى دين اخر لانه بكل بساطة سيتجه الى الالحاد. قد اكون مخطأة و لكن هذا كان استنتاجي للامر
تحياتي

إستنتاجك صحيح بكل تأكيد ويحدث كثيراً بالفعل وتأكيداً على كلامك إقرأى هذا الرابط وفيه بالفعل قصة أخى الحبيب عمر منذ عامين تفضلى :-

https://www.ebnmaryam.com/vb/t170874.html

ولكن هذا يحدث مع من يفقد ثقته فى الهه كما تقولين وليس لمن يتعرف على إلهه الحقيقى وهذا هو لب الموضوع وهو ما ترمى إليه معظم الحوارات هنا وفى كل المنتديات الدينية المتخصصة فى هذا المجال فهل المسيح هو الرب الاله كما يظن المسيحيين أم لا ؟؟

هذا هو السؤال الذى يطرحه كل مسيحي عاقل باحث صادق مع نفسه لنفسه ..

والان يا ضيفتنا ما رأيك فى أن تخبرينا بهدف .. أى هدف .. لكى نسعى لتحقيقة لك .. منتظر ردك وشكراً

[مسيحية للأبد]

اقتباس

والان يا ضيفتنا ما رأيك فى أن تخبرينا بهدف .. أى هدف .. لكى نسعى لتحقيقة لك .. منتظر ردك وشكراً

انا انتظر من الاخت كريستينا ان تكمل طرحها و هذا ما طلبته منها منذ البداية و هي من تمسكت بأن تأخذ من اجوبة لأسئلة انا غير مقتنعة بطريقة طرحها لان اسلوب الطرح بالنسبة لي هو فكر شيطاني مع احترامي للجميع

تحياتي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

انا انتظر من الاخت كريستينا ان تكمل طرحها و هذا ما طلبته منها منذ البداية و هي من تمسكت بأن تأخذ من اجوبة لأسئلة انا غير مقتنعة بطريقة طرحها لان اسلوب الطرح بالنسبة لي هو فكر شيطاني مع احترامي للجميع

تحياتي

يا ضيفتنا .. الاخت لن تستمر فى طرح ما لديها دون أن تتفقى معها أو تختلفى ولكن بدليل حتى نصل لنتيجة فكل ما طرح أرى أن به تشابكات كثيرة تحتاج لتريث فقط لذا أنا هنا أحاول أن أتوسط بينكم لعدم إضاعة الوقت وحتى يستفيد كلا الطرفين والمتابعين أيضاً ..
وكان طلبى السابق هو أن تحددى الهدف من حوارك مع مسلمه من خلفيه مسيحيه .. هل الهدف هو أن تتأكدى من أنها كانت مسيحيه حقاً قبل ذلك فهذا امر بسيط إن كان هذا هو هدفك فإعلنيه فقط وعليها هى أن تثبت لك ذلك .. أما إن كان هناك هدف أن تعرفى سبب تركها للمسيحيه وتحولها للاسلام وهو ما فهمناه من البداية فأرجو أيضاً أن تعلنيه لكى يكون واضح أمام الجميع

أما بخصوص الفكر الشيطانى فهذا فقط لانك تتكلمين بإيمانك أما إن كنت محايده فستعرفى أن هذا هو نقاش العقل .. فالمسلم يقرأ بعقله ويبحث عن الادلة أما المسيحي فيعترض بإيمانه فقط دون دليل
والان يا ضيفتنا .. حددى هدفك من الحوار ولك الشكر

[مسيحية للأبد]

اقتباس

الأن سأستطرد بعض النقاط لطالما الطرف المسيحي اختار- الهروب لعجزه من الإجابات- ولن أنتظر إجابة والحكم للقراء.
تحياتي

اقتباس

يا ضيفتنا .. الاخت لن تستمر فى طرح ما لديها دون أن تتفقى معها أو تختلفى ولكن بدليل حتى نصل لنتيجة فكل ما طرح أرى أن به تشابكات كثيرة تحتاج لتريث فقط لذا أنا هنا أحاول أن أتوسط بينكم لعدم إضاعة الوقت وحتى يستفيد كلا الطرفين والمتابعين أيضاً ..

كيف لي ان اتفق معها و انا لم اقتنع بطرحها سيدي الفاضل؟؟؟

اقتباس

أما بخصوص الفكر الشيطانى فهذا فقط لانك تتكلمين بإيمانك أما إن كنت محايده فستعرفى أن هذا هو نقاش العقل .. فالمسلم يقرأ بعقله ويبحث عن الادلة أما المسيحي فيعترض بإيمانه فقط دون دليل

هذا الايمان يا سيدي الفاضل طلبه منا الرب له كل المجد حيث فال فاجاب يسوع وقال لهم ليكن لكم ايمان بالله.
لتفتح عيونهم كي يرجعوا من ظلمات الى نور ومن سلطان الشيطان الى الله حتى ينالوا بالايمان بي غفران الخطايا ونصيبا مع المقدسين

اذا سيدي كيف تخاطب شخص مسيحي و تطلب منه ان يتجرد من ايمانه و هذا الايمان امرنا به الرب يسوع المسيح

تحياتي