هل تستطيع الأخت مارينا ان تقتنع ان النص التالى من الكتاب المقدس و الذى يعلم فيه الرب شعبه المختار أحط الأخلاقيات من الغش والخداع و السرقة و نشر الأوبئة و العنصرية - تعالى الله عن ذلك - طالما أن من يقع عليهم الضرر هم من غير اليهود هو كلام الله فعلا ؟؟
فالرب يأمر اليهود فى هذا النص بعدم أكل الحيوانات الميتة و لكن بدلا من التخلص منها أن يقوموا باعطائها لغير اليهود ليأكلوها او يبيعوها ؟؟
سفر التثنية -الاصحاح 14 - العدد 21
21 «لاَ تَأْكُلُوا جُثَّةً مَّا. تُعْطِيهَا لِلْغَرِيبِ الَّذِي فِي أَبْوَابِكَ فَيَأْكُلُهَا أَوْ يَبِيعُهَا لأَجْنَبِيٍّ، لأَنَّكَ شَعْبٌ مُقَدَّسٌ لِلرَّبِّ إِلهِكَ. لاَ تَطْبُخْ جَدْيًا بِلَبَنِ أُمِّهِ.
فهل هذا هو الرب الذى يحرض و يعلم بل و يأمر شعبه المختار بالغش وما قد ينتج عن بيع هذه الحيوانات النافقة منتسمم او وفيات ...هل يمكن ان يكون هذاكلام الرب ؟؟؟
ان هذا النص الذى تفوه منه البشرية و عنصرية كاتبه و لا يمكن ان يكون من عند الله.
التعديل الأخير تم بواسطة believer ; 21-03-2009 الساعة 10:45 PM
السيدة الفاضلة مارينا ..
حب ورغبة قوية في الوصول إلى الحق يظهر من كتاباتك .. فأسأل الله عز وجل أن يوفقك لمعرفة الحق واتباعه ..
قبل كل شيئ أنت غير ملزمة زميلتنا الكريمة بالرد على المعلقين في صفحة التعليقات ..
تعليق أول ..
لقد قلت يا مارينا أنك لم تستطيعي قراءة سفر نشيد الأنشاد على غيرك .. وهذه هي نفس التجربة التي مرت بها الأخت التي كانت مسيحية وأسلمت في التسجيل بارك الله فيها .. بل وهناك مسيحية فاضلة مثلك تدعى لويزا هي الأخرى كنا تحاورنا معها منذ أيام - ولا زلنا - في منتدى حراس العقيدة صرحت لنا بأنها لم تستطع أن تقرأ سفر نشيد الأنشاد على خالها وأكثر من ذلك أنها لا تستطيع أن تقرأ سفر الرؤيا لوحدها لأنه يشعرها بالخوف كأنها تشاهد "فيلم رعب" ! .. والحوار كله على الرابط التالي أرجو منك الاطلاع عليه للاستفادة :
http://www.hurras.org/vb/showt...ewpost&t=14457
إذن يا مارينا وفقك الله .. لماذا تستحين من قراءة سفر نشيد الأنشاد ؟ ولماذا تستحي أختك لويزا من قراءته على خالها ؟ .. الله الذي أوحى بكتابة ذلك السفر - زعمتم - لم يستحيي لما أوحى به لكن المسيحي يستحيي منه !! .. ألا يعني هذا أنكم أكثر حياء من إلهكم يا مارينا ؟!!
وليكن في علمك يا زميلتنا الفاضلة أنه ليس سفر نشيد الأنشاد هو وحده الذي به الفاظ خادشة للحياء ويحتويه كتابكم الذي تقدسونه .. بل هناك الكثير والكثير غير نشيد الأنشاد من الكلام الفاضح والذي يستحيل أن يكون الله سبحانه وتعالى قد أوحى به لأحد من أنبيائه ورسله .. وسأخبرك بأماكن هذه الأعداد والفقرات كي تتأكدي بنفسك .. وما عليك إلا أن تذهبي الآن وتفتحي "الكتاب المقدس" وتطلعي عليها .. ولن أنقل النصوص هنا لأنني أستحيي من نقلها والأخوات وحضرتك معنا هنا :
(صاموئيل الثاني 13/ 6-15)
(حزقيال 23/ 1-44)
(حزقيال 16/ 28-29)
(حزقيال 4/ 12-15)
(الملوك الثاني 11/ 1-5)
(الملوك الأول 1/ 1-4)
(التكوين 19/ 31-36)
(التكوين 38/ 15-30)
(صاموئيل الثاني 16/ 21-22)
(التكوين 35/ 22)
(القضاة 16/ 1)
(التكوين 38/ 9)
(راعوث 3/ 4)
وكما لا أظنك يخفى عليك يا مارينا .. نحن معشر المسلمين في كل عام في شهر رمضان المبارك يختم القرآن الكريم كله في المسجد الحرام وفي كل المساجد على مرأى ومسمع العالم كله - حيث يتم نقل ذلك مباشرة على شاشات الفضائيات والإنترنت... - ولا يوجد عندنا ولله الحمد أي سورة أو آية يستحيي الإمام من قراءتها كرجال دينكم الذين تحمر وجوهمم ويرتبكون إذا ما تورطوا في قراءة نشيد الأنشاد أو حزقيال على الملأ .. لماذا يا مارينا ؟ .. لأن القرآن الكريم هو كلام الله الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .
التعديل الأخير تم بواسطة إدريسي ; 21-03-2009 الساعة 11:16 PM
اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إدريسي
السيدة الفاضلة مارينا ..
حب ورغبة قوية في الوصول إلى الحق يظهر من كتاباتك .. فأسأل الله عز وجل أن يوفقك لمعرفة الحق واتباعه ..
قبل كل شيئ أنت غير ملزمة زميلتنا الكريمة بالرد على المعلقين في صفحة التعليقات ..
تعليق أول ..
لقد قلت يا مارينا أنك لم تستطيعي قراءة سفر نشيد الأنشاد على غيرك .. وهذه هي نفس التجربة التي مرت بها الأخت التي كانت مسيحية وأسلمت في التسجيل بارك الله فيها .. بل وهناك مسيحية فاضلة مثلك تدعى لويزا هي الأخرى كنا تحاورنا معها منذ أيام - ولا زلنا - في منتدى حراس العقيدة صرحت لنا بأنها لم تستطع أن تقرأ سفر نشيد الأنشاد على خالها وأكثر من ذلك أنها لا تستطيع أن تقرأ سفر الرؤيا لوحدها لأنه يشعرها بالخوف كأنها تشاهد "فيلم رعب" ! .. والحوار كله على الرابط التالي أرجو منك الاطلاع عليه للاستفادة :
http://www.hurras.org/vb/showt...ewpost&t=14457
إذن يا مارينا وفقك الله .. لماذا تستحين من قراءة سفر نشيد الأنشاد ؟ ولماذا تستحي أختك لويزا من قراءته على خالها ؟ .. الله الذي أوحى بكتابة ذلك السفر - زعمتم - لم يستحيي لما أوحى به لكن المسيحي يستحيي منه !! .. ألا يعني هذا أنكم أكثر حياء من إلهكم يا مارينا ؟!!
وليكن في علمك يا زميلتنا الفاضلة أنه ليس سفر نشيد الأنشاد هو وحده الذي به الفاظ خادشة للحياء ويحتويه كتابكم الذي تقدسونه .. بل هناك الكثير والكثير غير نشيد الأنشاد من الكلام الفاضح والذي يستحيل أن يكون الله سبحانه وتعالى قد أوحى به لأحد من أنبيائه ورسله .. وسأخبرك بأماكن هذه الأعداد والفقرات كي تتأكدي بنفسك .. وما عليك إلا أن تذهبي الآن وتفتحي "الكتاب المقدس" وتطلعي عليها .. ولن أنقل النصوص هنا لأنني أستحيي من نقلها والأخوات وحضرتك معنا هنا :
(صاموئيل الثاني 13/ 6-15)
(حزقيال 23/ 1-44)
(حزقيال 16/ 28-29)
(حزقيال 4/ 12-15)
(الملوك الثاني 11/ 1-5)
(الملوك الأول 1/ 1-4)
(التكوين 19/ 31-36)
(التكوين 38/ 15-30)
(صاموئيل الثاني 16/ 21-22)
(التكوين 35/ 22)
(القضاة 16/ 1)
(التكوين 38/ 9)
(راعوث 3/ 4)
وكما لا أظنك يخفى عليك يا مارينا .. نحن معشر المسلمين في كل عام في شهر رمضان المبارك يختم القرآن الكريم كله في المسجد الحرام وفي كل المساجد على مرأى ومسمع العالم كله - حيث يتم نقل ذلك مباشرة على شاشات الفضائيات والإنترنت... - ولا يوجد عندنا ولله الحمد أي سورة أو آية يستحيي الإمام من قراءتها كرجال دينكم الذين تحمر وجوهمم ويرتبكون إذا ما تورطوا في قراءة نشيد الأنشاد أو حزقيال على الملأ .. لماذا يا مارينا ؟ .. لأن القرآن الكريم هو كلام الله الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .
اه انا كنت متبعاها علي فكرة قبل ما اسجل هنا وسجلت هناك وكنت عايزة ابقي معاها يعنى علشان نسند بعض لانها هى كمان في نفس موقفي مش عارفة تعمل اية بس ما عرفت على العموم ربنا معانا
اقتباس
وكما لا أظنك يخفى عليك يا مارينا .. نحن معشر المسلمين في كل عام في شهر رمضان المبارك يختم القرآن الكريم كله في المسجد الحرام وفي كل المساجد على مرأى ومسمع العالم كله - حيث يتم نقل ذلك مباشرة على شاشات الفضائيات والإنترنت... - ولا يوجد عندنا ولله الحمد أي سورة أو آية يستحيي الإمام من قراءتها كرجال دينكم الذين تحمر وجوهمم ويرتبكون إذا ما تورطوا في قراءة نشيد الأنشاد أو حزقيال على الملأ .. لماذا يا مارينا ؟ .. لأن القرآن الكريم هو كلام الله الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه .
بارك اله فيك أخي الحبيب .. إدريسي .
وآمل أن تقرأ الضيفة هذه الكلمات بقلبها قبل عينها وتعرف أن
الحق هو الذي ينبغي أن يُجهر به ..
علاوة على ما قلت أخي الحبيب .. فنحن في مصر مثلا - وإن كانت
الضيفة من أهل مصر - ولله الحمد تجد الناس حتى في وسائل المواصلات العامة
وفي ساحات الانتظار ممسكين بالمصاحف ويقرأون القرآن سرا وجهرا ..
وهناك إذاعة للقرآن الكريم .. يُقرأ فيها القرآن على مسمع من 80 مليونا من الناس
ليلا ونهارا .. ويرتل ويجود .. ويتسابق الناس في حفظه وترتيله وتجويده ..
ولو أنها ركبت مثلا وسيلة مواصلات عامة .. فمن المؤكد أن تصادف معها
أن أحد السائقين كان يشغل شريطا للقرآن .. أو على إذاعة القرآن الكريم ..
أمام الناس ..
فديننا ضيفتنا الكريمة لا نخجل من شيء فيه أبدا .. لأنه حق .. والحق يجب أن
يسود ويعلو صوته في همهمات الباطل ..
قارني يا ضيفتنا وفكري ..
هداك الله إلى الحق بإذنه ،،
قال الرافعي - رحمه الله - : (وهو دين يعلو بالقوة ويدعو إليها ويريد إخضاع الدنيا وحكم العالم ويستفرغ همَّه في ذلك، لا لإعزاز الأقوى وإذلال الأضعف، ولكن للارتفاع بالأضعف إلى الأقوى؛ وفرْقُ ما بين شريعته وشرائع القوة، أن هذه إنما هي قوة سيادة الطبيعة وتحكمها، أما هو فقوة سيادة الفضيلة وتغلبها؛ وتلك تعمل للتفريق وهو يعمل للمساواة؛ وسيادة الطبيعة وعملها للتفريق هما أساس العبودية، وغلبة الفضيلة وعملها للمساواة هما أعظم وسائل الحرية) [وحي القلم: 2/7].
فيما يخص التحريف أيتها الفاضلة مارينا .. (وأذكرك أنك لست ملزمة بالرد علينا هنا بل الأفضل أن تركزي على حوارك مع أستاذنا الحبيب أسد الدين) ..
أنت كما قلت لنا يا مارينا إنسانة تحب البساطة .. فما رأيك أن أجعلك تكتشفين بنفسك تحريف "الكتاب المقدس" وبأبسط الطرق؟ .. بل ولن يستطيع أكبر رجل دين مسيحي والأكثر علما أن يرد عليك فيما ستكتشفينه بيديك ؟
هل لديك "الكتاب المقدس" في البيت يا مارينا ؟
إن كان بالإمكان وسمح وقتك أرجو منك أن تفتحي "الكتاب المقدس" على العدد الخامس من الإصحاح السابع من رسالة يوحنا الأولى (يوحنا1 / 5:7) وتكتبي لنا هنا ماذا يقول هذا العدد كاملا .. إن كان ممكنا طبعا .
أما إن لم يكن لديك "الكتاب المقدس" في البيت فيمكنك أن تضعي لنا العدد من برنامج إلكتروني أو من موقع الموسوعة المسيحية العربية .. على هذا الرابط :
www.albishara.org
هناك عدة ترجمات لـ "الكتاب المقدس" في الموسوعة ..اختاري واحدة منها فقط .. وضعي لنا العدد .
وفقك الله لمعرفة الحق واتباعه ..
التعديل الأخير تم بواسطة إدريسي ; 22-03-2009 الساعة 12:02 AM
اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إدريسي
فيما يخص التحريف أيتها الفاضلة مارينا .. (وأذكرك أنك لست ملزمة بالرد علينا هنا بل الأفضل أن تركزي على حوارك مع أستاذنا الحبيب أسد الدين) ..
أنت كما قلت لنا يا مارينا إنسانة تحب البساطة .. فما رأيك أن أجعلك تكتشفين بنفسك تحريف "الكتاب المقدس" وبأبسط الطرق؟ .. بل ولن يستطيع أكبر رجل دين مسيحي والأكثر علما أن يرد عليك فيما ستكتشفينه بيديك ؟
هل لديك "الكتاب المقدس" في البيت يا مارينا ؟
إن كان بالإمكان وسمح وقتك أرجو منك أن تفتحي "الكتاب المقدس" على العدد الخامس من الإصحاح السابع من رسالة يوحنا الأولى (يوحنا1 / 5:7) وتكتبي لنا هنا ماذا يقول هذا العدد كاملا .. إن كان ممكنا طبعا .
أما إن لم يكن لديك "الكتاب المقدس" في البيت فيمكنك أن تضعي لنا العدد من برنامج إلكتروني أو من موقع الموسوعة المسيحية العربية .. على هذا الرابط :
www.albishara.org
هناك عدة ترجمات لـ "الكتاب المقدس" في الموسوعة ..اختاري واحدة منها فقط .. وضعي لنا العدد .
وفقك الله لمعرفة الحق واتباعه ..
سأعرض عليك ما كنت أريده من مشاركتي هذه زميلتنا الفاضلة مارينا .. وسأستعين بـ"الموسوعة المسيحية العربية" لوضع النصوص .. ( وهي موسوعة مسيحية وليست إسلامية ومشهورة على الإنترنت )
www.albishara.org
كما تعلمين يا مارينا هناك عدة ترجمات لـ"الكتاب المقدس" إلى العربية .. ولو فتحت "الكتاب المقدس" ترجمة الفاندايك ستجدين في الرسالة الأولى ليوحنا الإصحاح الخامس العدد السابع ما يلي :
ترجمة الفاندايك :
1يو-5-7: فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ.
1يو-5-8: وَالَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي الأَرْضِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الرُّوحُ، وَالْمَاءُ، وَالدَّمُ. وَالثَّلاَثَةُ هُمْ فِي الْوَاحِدِ.
(( لاحظي النص الملون بالأزرق .. فهو أقوى دليل تعتمدون عليه في إثبات صحة عقيدة الثالوث ))
وهذا رابط التأكد من الموسوعة المسيحية العربية :
http://www.albishara.org/readbible.p...W1JMllUWmlRLi4.
طيب .. لنفتح الترجمة العربية المشتركة (( وهي مشتركة بين جميع المسيحيين في العالم العربي وحجة على كل الطوائف )) .. سنجد أن النص السابق الذي لونته لك بالأزرق محذوف يا مارينا !
1يو-5-7: والّذينَ يَشهَدونَ هُم ثلاثةٌ.
1يو-5-8: الرُوحُ والماءُ والدَّمُ، وهَؤُلاءِ الثَّلاثَةُ هُم في الواحدِ.
وهذا رابط التأكد من الموسوعة المسيحية العربية بأن النص محذوف :
http://www.albishara.org/readbible.p...W1JMllUWmlRLi4.
ثم لنفتح "الكتاب المقدس" الترجمة الكاثوليكية .. سنجد أن النص محذوف أيضا مارينا !
1يو-5-7: والَّذينَ يَشهَدونَ ثلاثة:
1يو-5-8: الرُّوحُ والماءُ والدَّم وهؤُلاءِ الثَّلاثةُ مُتَّفِقون.
وهذا رابط التأكد من الموسوعة المسيحية العربية بأن النص محذوف :
http://www.albishara.org/readbible.p...W1JMllUWmlRLi4.
ولنفتح الآن "العهد الجديد" الترجمة العربية المبسطة .. سنجد أن النص محذوف أيضا !
1يو-5-7: هُناكَ ثَلاَثَةٌ يَشهَدُونَ عَلَى ذَلِكَ.
1يو-5-8: الرُّوحُ، وَالمَاءُ، وَالدَّمُ، وَتَتَّفِقُ شَهَادَاتُ الثَّلاَثَةِ.
ثم نفتح ترجمة الحياة .. ونجد أن النص موجود ولكن موضوع بين حرفين .. حرف في بداية النص وحرف في نهايته .. فما سر هذين الحرفين يا مارينا ؟
1يو-5-7: فَإِنَّ هُنَالِكَ ثَلاَثَةَ شُهُودٍ غفِي السَّمَاءِ، الآبُ وَالْكَلِمَةُ وَالرُّوحُ الْقُدُسُ، وَهَؤُلاءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌف.
1يو-5-8: وَالَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي الأَرْضِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الرُّوحُ، وَالْمَاءُ، وَالدَّمُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاثَةُ هُمْ فِي الْوَاحِدِ.
((لاحظي حرف الغين في بداية النص وحرف الفاء في نهايته يا مارينا .. وهذان الحرفان يستبدلان بقوسين في طبعات كتاب الحياة ويقومون بشرح لماذا تم وضع هذه الأقواس في المقدمة من الكتاب بأن النص الموضوع بين القوسين هو إضافة وتوضيح للنص وغير موجود في الأصل ..))
وهذا رابط التأكد من الموسوعة المسيحية العربية بوجود الحرفين غ و ف :
http://www.albishara.org/readbible.p...W1JMllUWmlRLi4.
والآن لنفتح الترجمة البولسية والتي ستكشف لنا تماما وجود تحريف .. حيث تضع مكان النص أقواس وتترك ما بينها فارغا !!
1يو-5-7: ومن ثَمَّ، فالشّهودُ ثلاثَة ((...)):
1يو-5-8: الرُّوحُ والماءُ والدَّمُ، وهؤُلاءِ الثَّلاثةُ على اتِّفاق.
وهذا رابط التأكد من الموسوعة المسيحية العربية بأن النص محذوف :
http://www.albishara.org/readbible.p...W1JMllUWmlRLi4.
((لاحظي يا مارينا الأقواس التي يوجد بداخلها فراغ ..))
طب إيه الحكاية ؟ .. ترجمة تحذف النص وترجمة تضعه بين قوسين ؟ ما الذي يحدث ؟
الحكاية ببساطة يا أستاذة مارينا أن هذا النص غير موجود نهائيا في المخطوطات القديمة للكتاب المقدس .. اكتشف كبار علماء المسيحيين أن ذلك النص مضاف بأيدي بشرية وليس من كلام الله .. لقد تم إقحامه عمدا في (1يو-5-7).. فعندما لم يكن لدى المسيحيين أي دليل على عقيدة الثالوث الوثني حاولوا البحث عن طريقة يخترعوا بها دليلا لهم على العقائد الباطلة التي ابتدعوها .. فوجدوا شرحا في كتابات الآباء الأوائل للثالوث وأضافوه ببساطة إلى النص على أنه من عند الله سبحانه وتعالى .. ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أيتها الفاضلة مارينا ؟
وهذا النص سيحذف من ترجمة الفاندايك إذا ما أعيدت الترجمة مرة أخرى بسبب التطور الذي حدث في نفس المصادر التي ترجموا عنها أول مرة ( أي نسخة الملك جيمس ) .
هل بعد هذا يا مارينا لا يزال عندك شك في أن العهد الجديد لم يُحرف ؟!
لأنظري ماذا يقول الله سبحانه وتعالى أيتها الفاضلة مارينا :
{ فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ }{79 البقرة}
هداك الله يا مارينا .. ولا تنسي أن تسألي الله سبحانه وتعالى بإلحاح وقلب صادق أن يهديك لمعرفة الحق واتباعه .. فإنه سبحانه وتعالى هو الرحمن الرحيم الذي يستجيب دعاءك والقادر أن ينتشلك من الحيرة .. قال سبحانه :
{ وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ } (60) غافر
وأعتذر لأخي الكريم أسد الدين .. ربما أثرت نقطة في هذه الصفحة كان سيتعرض لها .
التعديل الأخير تم بواسطة إدريسي ; 22-03-2009 الساعة 11:20 PM
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة MARINA في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
مشاركات: 80
آخر مشاركة: 23-06-2014, 06:48 PM
-
بواسطة ناصرة في المنتدى الرد على الأباطيل
مشاركات: 30
آخر مشاركة: 10-06-2009, 02:02 AM
-
بواسطة I_MOKHABARAT_I في المنتدى منتدى غرف البال توك
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
-
بواسطة I_MOKHABARAT_I في المنتدى منتدى غرف البال توك
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
-
بواسطة I_MOKHABARAT_I في المنتدى منتدى غرف البال توك
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات