يسوع الناصرى ---الاله الذى اعبده

[أسد الدين]

اقتباس

أنا هنا لأقدم تحية تقدير وأحترام الى الأساتذه الكرام وأصحاب الردود المثقفين جزاكم ربي الجنان
أدعو الله أن يتقبل منكم عملكم هذا وأن يجعله في ميزان حسناتكم وأن يغفر لكم بكل حرف فيه
فليحمكم الله يا أبناء هذه الأمة العظيمة
دمتم حماة ودعاة لهذا الدين القيم
أختكم نورا

جزاك الله خيرا يا اختنا الفاضلة نورا على هذه الكلمات الرقراقة التي تثلج الصدر
و اسال الله العظيم ان يرزقنا جميعا الاخلاص في القول والعمل وان يتقبل منا و منكم و من سائر المسلمين

[صقر قريش]

اقتباس

يسوع فى معناها الارامى - لهجة من اللهجات الاسرائيليه والتى كان يتحدث بها السيد المسيح ونطقها يسوع او يشوع تعادل عيسى فى معناها العربى ما دام مقصودك الشخص الذى اتحدث عنه انا نحن الان نختلف فى صفته وليس فى ذاته وكيانه القائم .

انت مستوعب انت بتقول ايه يا جهبذ ؟؟ مفيش حاجة اسمها لهجة من اللهجات الاسرائيلية يا جهبذ في حاجة اسمها ( العبرية ) .. فهمت .

تاني حاجة ممكن تقلي كلمة ( يسوع ) معناها ايه بالعبري .... ها يالله رد انا بستناك .

[أسد الدين]

اهلا و سهلا بالاستاذ النحال
هو انت ورانا ورانا !!

اقتباس

ولكن مثلث الاقانيم كانت له ذات ناطقه وروح حية بالذات الناطقة تمم رسالة لخلاص البشر

الكلام ده فكرني بمثلث برمودا الي له روح ماصة و روح حية تمتص كل سفن البشر !!



طيب خير ان شاء الله

يا نحال... يا من تتغنى بإعمال العقل و المنطق , و جئت لتكرز لدينك و تبشرنا بدين المحبة و الهك يسوع "ليخلصنا"... و ذلك ان نقبل سذاجة ان اقانيما ثلاثة متساوية في ما بينها من حيث الجوهر و يمثل كل منها الاله الواحد و لكن مجموعها يساوي الاله الواحد ...

لنرى مدى انطباق ذلك العقل عليك...
الموضوع كما اشرتُ عن التثليث و اتمنى ان لا احصل على رد مشتت يصب في منعكس التيار ... فانت اتيت لتبشرنا بالخلاص !! هيا تشجع و خلصنا

جاء في رد سابق على سؤالي من طرف شخص يلقب نفسه ب"ابن الاله" ما يلي :

اقتباس

لكن عندي ان معظم القائلين " المسيح هو الله " لايعنون بها ان المسيح جامع في ذاته للثالوث الاقدس ، الآب والابن والروح القدس ، وانما هي تعبير منهم عن مكانة المسيح ولاهوته المطلق ...

هل يجوز القول ان الآب هو الله ولايجوز القول ان الآبن هو الله ؟

قد لاأقول ان الله هو الآب ولا هو الآبن ولاهو الروح القدس لاني بهذا احده بأقنوم واحد ، لكن القول ، ان الآب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله اسلم من سابقه مع انه قد يفهم خطأ ...

والقول " ان الله كان في المسيح " يجيز القول " الابن هو الله " ، كما ويصرح الكتاب بصريح العبارة قائلا " فيه ( اي في المسيح ) يحل كل ملء اللاهوت " وكل ملء اللاهوت لايمكن ان يكون الا الله ...

الآب لا = الله
الآبن لا = الله
الروح القدس لا = الله

الآب + الآبن + الروح القدس = الله

لان الآب = الله - (( الآبن + الروح القدس )) .
والابن = الله - (( الآب + الروح القدس ))
والروح القدس = الله - (( الآب + الابن ))

وذلك مع احتفاظ كل اقنوم بمعادلته (( اللاهوتيه )) لله .

معنى هذا الكلام ان يسوع جزء من الاله و ليس الاله كله؟؟!! ان كان كذلك فلماذا تقولون انه الاله يهوه نفسه ؟؟؟

ثم جاءتني الامثلة و يـــــــــــــــــــــــــا ليتها ما جاءت !!

اقتباس

هل اصوغ لك الامر بشكل اخر ؟ حاضر ... تحت امرك ...

المكعب عبارة عن طول * عرض * أرتفاع

الطول عبارة عن جانب من جوانب المكعب .

العرض عبارة عن جانب من جوانب المكعب .

الأرتفاع عبارة عن جانب من جوانب المكعب .

النهاية أنه لدينا مكعب واحد يعبر عنه بثلاث جوانب أو أبعاد
أو زوايا و لكن ليس ثلاثة مكعبات .

أو بمعنى آخر كأننا ننظر لذات واحدة من ثلاثة كاميرات واحدة
تعرض لنا مسقط أفقي و الثانية واجهة و الثالثة لقطة خلفية

الطوب الاحمر = تراب + ماء + نار

طوب بلا تراب ناقص

طوب بلا ماء ناقص

طوب بلا نار ناقص

اجتماع التراب والماء والنار = طوب

وكلهم بالنهايه شىء واحد

لن تستطيع تقسيم طوبه الى تراب وماء ونار


الانسان = جسد + روح + نفس .

الانسان لا = الجسد (( فقط ))
الانسان لا = الروح
الانسان لا = النفس

بدون اى صفه من هؤلاء = الانسان ناقص

مجموع هذه الصفات = الانسان

وهذه الصفات الثلاث لا = 3 انسان


و المسيح هو شمس البر طبعا الله لا يشبه به و لكن لضعف عقولنا و محدوديتها سنأخذ مثال علي التثليث و التوحيد من شئ نراه و شئ محدود
اولا: الشمس او قرص الشمس و ضوء الشمس و حرارتها هل هم ثلاث ام واحد ؟

ثم جاءتني الصاعقة و يا ليتها ما جاءت هي الاخرى !!!

الصورة التالية:



انتهى

***************************************

ما شاء الله على العقول !!!!!!!!! ربنا يزيد و يبارك و يهديكم يا نصارى


1- التناقض الاول

ورد من الشرح ان

الآب لا = الله
الآبن لا = الله
الروح القدس لا = الله

و لكن الصورة تقول عكس ذلك !!!!!!!!!!
تقول

الآب هو الله
الآبن هو الله
الروح القدس هو الله

فكيف يكون الاب هو الله و في نفس الوقت لا يساويه!!؟؟
وكيف يكون الابن هو الله و في نفس الوقت لا يساويه!!؟؟
وكيف يكون الروح القدس هو الله و في نفس الوقت لا يساويه!!؟؟

فقلت ربما علي ان اغير النظارات !!

2- التناقض الثاني

اذا تمعننا في الصورة جيدا نرى ما يلي

الاب هو الله
الابن هو الله
الروح القدس هو الله

لكن
الاب ليس الابن ليس الروح القدس

حسب قواعد الرياضيات التي درسونا في المدارس الابتدائية فانه اذا كان
x هو A
y هو A
z هو A
فان
x هو y هو z

يعني اذا كان :

الاب هو الله
الابن هو الله
الروح القدس هو الله
فان
الاب هو الابن هو الروح القدس


و هذا ما يتناقض مع الرسم و مع ما ورد في درس الثالوث !!!!

اقتباس

قد لاأقول ان الله هو الآب ولا هو الآبن ولاهو الروح القدس لاني بهذا احده بأقنوم واحد، لكن القول ، ان الآب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله

فعلا يجب ان استعمل نظارات نصرانية الوظيفة لكي ارى بوضوح!! او ربما علي ان اغلق عقلي و اتركه عند باب كنيسة ثم اغمض عيناي لافتح قلبي !!!!

********************************************


تناقضات نضع بسببها الامثلة تحــ المجهرــــت :

المثال الاول :

اقتباس

المكعب عبارة عن طول * عرض * أرتفاع

الطول عبارة عن جانب من جوانب المكعب .

العرض عبارة عن جانب من جوانب المكعب .

الأرتفاع عبارة عن جانب من جوانب المكعب .

النهاية أنه لدينا مكعب واحد يعبر عنه بثلاث جوانب أو أبعاد
أو زوايا و لكن ليس ثلاثة مكعبات .

الجواب :




المثال الثاني :

اقتباس

الطوب الاحمر = تراب + ماء + نار

طوب بلا تراب ناقص

طوب بلا ماء ناقص

طوب بلا نار ناقص

اجتماع التراب والماء والنار = طوب

الجواب :





المثال الثالث :

اقتباس

الانسان = جسد + روح + نفس .

الانسان لا = الجسد (( فقط ))
الانسان لا = الروح
الانسان لا = النفس

الجواب :





المثال الرابع :

اقتباس

الشمس او قرص الشمس و ضوء الشمس و حرارتها هل هم ثلاث ام واحد ؟

الجواب :



********************************************

الاهم , وهو ما اوصلنا اليه شرح النصراني اضافة الى الامثلة التي طرحها , نلخصه في الصورة التالية :






فاذا توصل النصارى الى هذا الكلام فآنذاك نعتبرهم موحدين

**********************************

*****خــــــــــــــــــــلاصــــــــــــــــــــة*****

و ان اعترض شخص على هذا التحليل فاننا نطرح اسئلة ثلاثة :

1- اما ان الاقانيم الثلاثة متساوية في ما بينها من حيث الجوهر و لكن كل منها يمثل جزء من الاله اي ثُلُث اله


2- ان الاقانيم الثلاثة متساوية في ما بينها من حيث الجوهر و يمثل كل منها الاله الواحد فمجموعها اذن ثلاثة آلهة


وكلاهما مقبول عقلا و منطقا و يقبل الحل في المجموعات العددية


3-ان نقبل سذاجة ان الاقانيم الثلاثة متساوية في ما بينها من حيث الجوهر و يمثل كل منها الاله الواحد و لكن مجموعها يساوي الاله الواحد


فهذا ما ليس له حل, لا في المجموعات العددية ولا في مجموعة العقول السليمة

[nour_el_huda]

الاخ خالد فتح قلبة يا جماعة و احتمال يجيله برد :)
اصحاب العقول في راحة و الله
الغريب ان يسوع لم يقل عن نفسه انه اله و مع ذلك يحاول النصاري لي اعناق النصوص ليالهوه و الله لو كان بيننا الان لتبرأ منهم..

1. َالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ هِيَ أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقَّ ، وَالَّذِي أَرْسَلْتَهُ: يَسُوعَ الْمَسِيحَ (يوحنا 3:7)

2. مَنْ يَقْبَلْكُمْ، يَقْبَلْنِي؛ وَمَنْ يَقْبَلْنِي، يَقْبَلِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.(متى 10: 40)

3. وَمَنْ قَبِلَنِي، فَلاَ يَقْبَلُنِي أَنَا، بَلْ ذَاكَ الَّذِي أَرْسَلَنِي». (مرقص9: 37)

4. «لاَبُدَّ لِي مِنْ أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخْرَى أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ، لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ». وَمَضَى يُبَشِّرُ فِي مَجَامِعِ الْيَهُودِيَّةِ(لوقا4: 44).

5. «أَيُّ مَنْ قَبِلَ بِاسْمِي هَذَا الْوَلَدَ الصَّغِيرَ، فَقَدْ قَبِلَنِي؛ وَمَنْ قَبِلَنِي، يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.» (لوقا9: 48).

6. مَنْ يَسْمَعْ لَكُمْ يَسْمَعْ لِي، وَمَنْ يَرْفُضْكُمْ يَرْفُضْنِي؛ وَمَنْ يَرْفُضْنِي يَرْفُضِ الَّذِي أَرْسَلَنِي!»(لوقا10: 16).

7. وَمَنْ لاَ يُكْرِمِ الاِبْنَ لاَ يُكْرِمِ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَهُ.(يوحنا5: 20-23)
8. الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ(يوحنا5: 24).

9. وَأَنَا لاَ يُمْكِنُ أَنْ أَفْعَلَ شَيْئاً مِنْ تِلْقَاءِ ذَاتِي، بَلْ أَحْكُمُ حَسْبَمَا أَسْمَعُ، وَحُكْمِي عَادِلٌ، لأَنِّي لاَ أَسْعَى لِتَحْقِيقِ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَةِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. (يوحنا5: 30)

10. وَلكِنَّ لِي شَهَادَةً أَعْظَمَ مِنْ شَهَادَةِ يُوحَنَّا، وَهِيَ شَهَادَةُ الأَعْمَالِ الَّتِي كَلَّفَنِي الآبُ أَنْ أُنْجِزَهَا وَالَّتِي أَعْمَلُهَا، فَهِيَ تَشْهَدُ لِي مُبَيِّنَةً أَنَّ الآبَ أَرْسَلَنِي، وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ نَفْسُهُ أَيْضاً يَشْهَدُ لِي. وَأَنْتُمْ لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ رَأَيْتُمْ هَيْئَتَهُ، وَلاَ ثَبَتَتْ كَلِمَتُهُ فِي قُلُوبِكُمْ، بِدَلِيلِ أَنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ الَّذِي أَرْسَلَهُ.(يوحنا5: 36)

11. «الْعَمَلُ الَّذِي يَطْلُبُهُ اللهُ هُوَ أَنْ تُؤْمِنُوا بِمَنْ أَرْسَلَهُ». (يوحنا6: 29)

12. فَقَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لاَ لأُتِمَّ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي. (يوحنا6:38)

13. «لاَ تَتَذَمَّرُوا فِيمَا بَيْنَكُمْ! لاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ إِلَيَّ إِلاَّ إِذَا اجْتَذَبَهُ الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. (يوحنا6: 44)

14. «لَيْسَ تَعْلِيمِي مِنْ عِنْدِي، بَلْ مِنْ عِنْدِ الَّذِي أَرْسَلَنِي(يوحنا7: 15)

15. «أَنَا بَاقٍ مَعَكُمْ وَقْتاً قَلِيلاً، ثُمَّ أَعُودُ إِلَى الَّذِي أَرْسَلَنِي(يوحنا7: 33)

16. معَ أَنَّهُ لَوْ حَكَمْتُ لَجَاءَ حُكْمِي عَادِلاً، لأَنِّي لاَ أَحْكُمُ بِمُفْرَدِي، بَلْ أَنَا وَالآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. وَمَكْتُوبٌ فِي شَرِيعَتِكُمْ أَنَّ شَهَادَةَ شَاهِدَيْنِ صَحِيحَةٌ: فَأَنَا أَشْهَدُ لِنَفْسِي، وَيَشْهَدُ لِي الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي». (يوحنا8: 15-18)

17. «قُلْتُ لَكُمْ مِنَ الْبِدَايَةِ! وَعِنْدِي أَشْيَاءُ كَثِيرَةٌ أَقُولُهَا وَأَحْكُمُ بِهَا عَلَيْكُمْ. وَلَكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَقٌّ، وَمَا أَقُولُهُ لِلْعَالَمِ هُوَ مَا سَمِعْتُهُ مِنْهُ». (يوحنا: 26)

18. «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي»(يوحنا11: 42)

19. لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ مِنْ عِنْدِي، بَلْ أَقُولُ مَا أَوْصَانِي بِهِ الآبُ الَّذِي أَرْسَلَنِي 50وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ وَصِيَّتَهُ هِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ: فَإِنَّ مَا أَقُولُهُ مِنْ كَلاَمٍ، أَقُولُهُ كَمَا قَالَهُ لِيَ الآبُ» (.يوحنا 12: 49-50)

فهل بقي بعد هذا كله أي مجال للحديث عن عقيدة لا أثر لها في الأناجيل؟

[أسد الدين]

اقتباس

حتى قال السيد المسيح عن نفسه قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

عظيم !
يعني تستدل على الوهية المسيح فقط لانه قال انا كائن !!

تعلم بالطبع ان كتابك كتب باليونانية اذا نرجع الى الاصل
كلمة انا كائن ماهي الا ترجمة لكلمة "إيجو آيمي" اليونانية التي وردت في هذه الفقرة و في مواقع اخرى من كتابكم... و التي تعني :

أنا الذي أو أنا أكون , أو أنا كنت , أو أنا من, أو أنا هو

و لا تعني ابدا انا كائن

فلماذا تغيرت الترجمة ؟؟؟؟
ثم تعترضون اذا قلنا ان كتابكم محرف !!!!
اليس هذا تحريفا !!؟؟

استدلالك بهذه الفقرة يضعك في متاهة يا نحال !

فمن فمك أدينك


وعلى ذلك يكون بطرس هو الله

لأنه مكتوب ....


فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أَرْسَلَهُمْ إِلَيْهِ كَرْنِيلِيُوسُ وَقَالَ: «هَا أَنَا الَّذِي

و هي ترجمة صحيحة لكلمة إيجو آيمي

وعلى ذلك يكون جبريل هو الله

لأنه مكتوب...

فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «أنا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهَذَا.

و هي ترجمة صحيحة لكلمة إيجو آيمي

* ملاحظة : معظم النسخ الإنجليزية حتى اليونانية تترجمه : أنا هو جبرائيل



فلماذا لا تعبد بطرس او جبريل ايضا ؟؟؟؟؟

[صقر قريش]

اسد الاسلام حلو قوي الاله التوكس ده هههههههه
شكلاطة 3 في واحد توكس

نورتنا يا اسد الاسلام .

[أسد الدين]

بارك الله فيك اخي الحبيب الفير كلاي !


المنتدى منور باصحابه ! و هم ما شاء الله و بدون استثناء اسود تنتظر من يفتح فمه بكلمة لكي تخرسه !!

اما انا فما زلت ذاك الشبل الصغير الذي يحتاج الى مزيد من التمارين !

[النحال]

الرد على المداخله 13:
للفاضل حبيب :-
=========
الأستاذ النحال .. هذا هو إلهك يسوع .. كما في متى 25:1
اراك ويبدوا انك بدون قصد خرجت عن اطار الحوار ذلك الواضح ان الحوار انه يتكلم عن يسوع الذى اعبده واحمل اليك تالدلائل التى تثبت ذلك وانت خرجت الى نقطه اخرى يبدوا انك تريد ان تثبت عدم صحة المكتوب فى الاناجيل الحوار عن شىء وانت تتكلم عن شىء اخر فعل انت تؤمن بالمسيح يسوع ابن زنا ابن البتول التى يتغنى بها القران تدعو امه زانيه هل فى رايك ان هذا هو الحوار الخالى من التعصب والاشكاليه التى عندك الان هو ما معنى حتى التى وردت حسب الترجمات الانجليزيه التى كلفت نفسك عناء البحث عنها هل تتصور للحظة ان يكون معنى القول ان العذراء ظلت طاهره - بحسب ما فهمته انت حتى ولدت يسوع ومنها اضحت غير عذراء وغير طاهرة وجابت الشوارع والضواحى تبحث عن رفيق ليلة هل تقبل ماتقوله وتعى ما وصل به الامر معك ام ان " حتى " تعنى الاستدراك وليس الاستثناء كقولنا اكلت عنقود البلح حتى اخر حبة فيكون الاكل لكل العنقود ولم يستثنى من الامر الحبة الاخيره وحتى مع افتراض قولك ان يوسف ما جامع السيده العذراء مجامعة الرجل لزوجته حتى ولدت ابنها البكر لا يكون المسيح ابن زنا وهذا فرض جدلى بحت ان السيده الطاهره التى ذكرت بكتابكم القران اكثر مما ذكرت ام محمد رسول الاسلام
ومنه ايها الفاضل يكون قولك غريبا على المفهوم السليم للامور خاليا من الدقه ساقطا على اساسه لمجرد الخلط بين معنى حتى الاستدراكيه وحتى الاستثنائيه ،

الرد على المداخله 14 :-
للفاضله رونيا :-
========
هل الله يضع لحساب الاخرة حقا ميزان به يزن اعمال الانسان السيئه والحسنه ومن ترجح كفته على الاخرى به يتحقق مكان استحقاقه الجنة او النار ؟
اخشى ان هذا الفكر مغلوط ؟
لنا بقيه فى هذا الشان .

الرد على المداخله 15
للفاضل خالد ابن الوليد
=============
طبعا ليس رد بل سؤال على سؤالك هل تعتقد كما زعم القران على غير اساس سليم اننا نعبد شركة اله اب وام وزوجه واولاد واحفاد وان العذراء زوجة الله وان المسيح ابنه بالتناسل وان ابنه وارث لهذا اللاهوت
يبقى سؤالى باقى كما هو وليس رد
بل هو سؤال الطوائف المسيحيه على جملتها امامك فباى مصدر وجدت ذلك اننا نشرك مع الله شيئا . قرأنك نفسه يكذبك ويقرر بخلاف ما تقول

الرد على المداخله 16
للسيف البتار :-
=========
1- كما ورد بالعهد القديم كل معلق ملعون ، هل هذا واضح، لجرم يستحق عليه العقاب ولكن ان كان المعلق ليس بمجرم وليس مكره بل مختار لهذا بملء ارادته هل يبقى النص فاعلا عاما غير مخصص لما نزل فيه
( لاتقتطع من قولى وتبتره لتنل ما تريده .... انقل ما اكتبه كاملا )
نعم انا اعبد ملعون من قبل بعض الناس هل يغير من كون ان بعض الناس لاتؤمن بالله الواحد الاحد وتلعنه فى وسط افريقيا انى لااعبد الواحد الاحد ان هذا الواحد الاحد لايعبد
ويحلوا لى ان ارد على التميمه التى تضعها اسفل مقلك وهو سؤالك إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً
فلماذا لم يعاقبه الرب ؟ أم أن الرب كاذب ؟
وهل يجب على الله ان يعاقب كل انسان حال حياته على الارض ان جبريل حسب مقالكم كمم فاه فرعون بطين حتى لاينطق الشهاده او يتوب ولا الحديث دا خاضىء ؟

الرد على المداخله 17 :-
للفاضل خليو 5 :-
==========
وارحب بك ايضا ،،
وجميل هو مقالك واستفسارك وارحب بك ضيفى فى حوارى ومقالاتى يسوع الناصرى الاله الذى اعبده ستجد فيها اجابة اسئلتك وطبعا انا لن اجيبك بالقول انه ليس مطلوب من الملك ان يسير فى الشوارع ليقول انه ملك ولكن انا ساسرد لك عبر حواراتى ما قاله المسيح انه الاله غير المنفصل عن الاب والروح القدس
واليك رابطى كمقدمة حوار
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX00.656\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD.htm
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX04.141\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD.htm
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX00.641\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD.htm
C:\********s and Settings\amgd alnhal\Local Settings\Temp\Rar$EX00.531\Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD-fmdir.htm
واليك بعض ايات الكتاب المقدس بعهده الجديد التى تقول ان المسيح قال انه الله
الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59).
إن لم تؤمنوا أني ”أنا هو“ (إجو آيمي) تموتون في خطاياكم» (يوحنا8: 24).
لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب» (يوحنا5: 23)
الآب والابن واحد (يوحنا10: 30).
لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأن لم يرسل الله ابنه إلى العالم ليدين العالم، بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن به لا يدان، والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد» (يوحنا3: 16).

. أنا والآب واحد» (يوحنا10: 25-30).

أني أنا في الآب والآب في (يوحنا14: 8-10).
*
ايكفى هذا ايها الفاضل ام ازيد ؟
وجميل هو نهاية حديثك انه الوحيد القادر ان يعرفنا بطبيعته ... يعرفنا اى انه اذا عرفنا من خلاال معاملاته مع تلاميذه وصحبه والذين سمعوا وراوا وعاينوا من البدء الامر ايضا علينا ان يكون لقولهم حسبان ولكن ان رغبت باقوال السيح ذاته ليس الا لقناعة ان اناجيل اليوم محرفة ليس بها كلام المسيح

الرد على المداخله 18
للفاضل فير كلاى :-
===========
انا برضه اللى خاوى قص
اثبت . ولا اراجعلك المكتوب بتاعك فى كل موقع
انت خاوى اطلاق التهم جزافا
عالج نفسك احسن !!!

الرد على المداخله 19 :-
للفاضل ابن الوليد :-
===========

اقتباس

المسلم الجاهل ما يعرفش إن يسوع وكِّل واحد محامي في محكمة النقض والاستئناف اسمه (الأنبا شنودة) وقاله يقول لشعب الكنيسة أنه الله . وأعطاه أتعاب المحاماه وأيده بالروح القدس

.


اشمعنا البابا شنوده
هو البابا شنوده الفى عام ويزيد . ولا كراهيه لحب الكراهيه للرموز المسيحيه ايه علاقه قولنا بالبابا

الرد على المداخله 20
لسيف البتار :-
========

اقتباس

ياسلام على العقول

اقتباس

رب مختل ملعون نجس ملطشة

هذه رؤياك
وانت حر فيها
هذه اوصافك بحسب نظرة عيناك
هذه عينك
انت تبغى اله تفصيل
قوى
جبار
قهار
متعالى
متكبر
لايستطيع ان يسبه احد وان فعل احد هذا ينزل من السماء يزلزل الارض ليجتزه هو و اللى يعرفوه

الرد على المداخله 21
للفاضل ابن الوليد :-
===========

اقتباس

هو لازم يقول يعني ؟

لا مش لازم يقول ... ولكنه قال وافصح علنا ولذلك صلبوه .
بتسبب إزعاج للآلهة
ياراجل .....
... طبعا باقى المداخله لاتحتاج تعليق حتاجه واحد يكون مسطب دماغ عاليه ويقعد يهزر مع ابن الوليد

الرد على المداخله 22
للفاضل مكسيموس :-
============

اقتباس

وواضح ان الزميل لايرى من الاقوال الا قوله
دا تاه من امه وابوه يوسف ياجهبذ

اين سندك على ما تقول ؟
طبعا انت متعرفش يعنى ايه كلمة سند
طيب اسهلهالك شويه يا نونو
سند يعنى دليل
يعنى لما تيجى تقول كلام فارغ لازم تدلل عليه تقول دا اتقال فين
علشان بابا وماما يحبوك
ومين قالك انى شاطر ؟
الشاطر صحيح انت . علشان انت هتروح تشترى كتاب مقدس وتحاول تطلع ما تقول والا تبقى كداب وتروح النار ويطلعوا عنيك هناك
والف ايه وكوز درة ايه هو احنا هنا فى كتاب سيدى مبلولى
وتقنع نفسك ان المسيح حرض تلاميذه على السرقه هى تلزيقه
يبنى هو انت شغال عسكرى امن دوله درجة تلاتين ولا ايه ؟
هو يسوع صح حرامى !!! روح نام واشرب اللبن واتخطى كويس
المفروض اللى زيك يمنعوه من القراءه لوحده لحسن يعور نفسه .
مختل ونجس وملعون وملطشة وخروف
زى كده :=
http://www.muslm.net/vb/archive/index.php/t-68617.html

الرد على الداخله 24 :
للفاضل خوليو
========
عايزه واحد عنده نفس ينكت معاكم

الرد على الداخله 24 :
للفاضله نور
========
الرد على الداخله 24 :
للفاضله نور
========

اقتباس

وأن يجعله في ميزان حسناتكم

تانى ميزان ؟
طبه
ولا حساس
الرد على الداخله 25 :
للفاضل صفى الدين
========
1× 1 ×1 = 1
،،،
ايضا كائن ... لانه وان اختار من يتكلم عنه اليهود باعتباره اباهم الاول والاخير حسب مفهومهم فقال لهم انا قبل ابوكم هذا ابراهيم
ولوقالبوا وقتها ان ابانا ادم لقال لهم انا قبل ادم
القول يأخذ بملامح ظروفه وتوقيته
،،،

اقتباس

لا تظنوا انى حئت لانقض الناموس بل لاكمل...."

هو لم يكذب هو كمل الناموس من جميع وجوه التكميل واهمها غاية الناموس وهى معرفة الله
هو لم يبرىء الخاطئه
هو ادن من قدمها اليه
وطريقة تقديمها
هو لم يلغى الناموس
بل قوم فهمه للناس
،،،
هو لم يقل انه غير صالح
هو لم يقل انه ليس الله
جل ما قاله لماذا تدعونى صالحا ؟
قال الصالح هو الله
واذا كان هو صالح لم يفعل الخطيئة بحسب القرؤان ذاته فمن يكون ؟؟؟
وعن مشكلتك فى وصف المسيح
لبعض اليهود وصفا وان هذا غير لائق
الا ترى ان نفس السؤال تقوله لله الذى خص شخصا بالسب وقال حسبما تزعمون - تب اب لهب وتبت يداه وامراءة حمالة الحطب
،،،

اقتباس

ايصعب عليه ان يخلق حمار امام تلاميذه

دائما وابدا معجزة الله مسببه فلا معجز لغير مبرر
اهل الله اله صماء - حشا ليصنع المعجزات لنفرح ونلعب بها
بالحق اجبنى هل حقا بنص الكتا ب تقتنع انك امام واقعة سرقه
ام انه زيف وتضليل وهذيان
،،،
خروف حمل
الامر هو تشبيه من عند
الله موجود بنسخ الكتاب
نقبله
وعلة الشبه بينها فى الوداعة

اقتباس

لا ترواغ

الرد هو هو بلا مراوغه
انت تريد ان تسمع ما تقبله
ما لايطرح ثمرا نستوقد به
راجع امثله المسيح عن الكرم غير المثمره
،،،،

اقتباس

هم الذيم شهدوا فداؤه العظيم من
للبشر على الصليب؟؟؟؟؟؟؟؟

عايز امثله :-
قائد المائه الذى قال حقا كان هذا ابن الله
اللص اليمين الذى قال اذكرنى يارب متى جئت فى ملكوتك
امه التى قالت ربونى
الشمس الى غابت
حجاب الهيكل الذى انشق
موتى القبور الذين خرجوا من قبورهم
،،،

اقتباس

وجميل جدا اعترافك بحاجته لله

هو و الاب واحد كما قال هو !!!

الرد على الداخله 26 :
للفاضل ابن الوليد
========

اقتباس

وانضرب على قفاه وأخد بالشلاليت لانه بيحبك

كذب فضوح ؟؟
يحتاج الى دليل
ويبدوا ان هذا فقط ما تملكون
اما الكذب
او السخريه

الرد على المداخله 28
للفاضل فير كلاى
========
لما انت مش عارف الارامى
هتعرف معنى يسوع ايه بالعبرى
انا قلتلك قبل كده
روح نام
مامتك مانعه السهر

الرد على المداخله 29
للفاضل اسد الدين
========
وراك ؟؟؟
فين بالضبط ؟
سؤالك اجابته عند ابن الاله روح دور عليه !!!
اما القص واللزق ده مردود عليه قبل حركه كده على الجوجل وشوف .
ولكن مؤقتا اقر هنا

يمنع وضع روابط
انسخ ما جاء بها و اطرحه كما هي عادتكم



الرد على المداخله 31 - 34
========
شغل اسووووود ورق

الرد على المداخله 35
للفاضل عبد الله القبطى
========
كل ما كتبته تحت كلمة واحده
هل يستطيع الله ان يتجسد ام لا ؟
وماذا تتوقع ان بغى التجسد هل سيظهر بصولجانه ؟

الرد على المداخله 36
للفاضل بو
========
سبق الرد ارجع للمكتوب

الرد على المداخله 36
للفاضل اسد الدين
========

اقتباس

يضعك في متاهة يا نحال !

فمن فمك أدينك

مفيش ادانه ولا حاجه يااسد
هل فى المعانى اللى ذكرتها معنى يعارض لاهوت المسيح
ام توافق كينونه الله الازليه ؟

الرد على المداخله 38
للفاضل خوليو
========
اظن انا اجبتك الان

الافاضل غدا
باذن الله اكمل الرد

[صفى الدين]

السلام عليكم

اقتباس

للفاضل صفى الدين

اشكرك على الاهتمام

اقتباس

1× 1 ×1 = 1

وهل انت تقول باسم الاب ×البن×الروح القدس
لا انت تقول باسم الاب والابن والروح القدس والواو تفيد الزياده وليس الضرب والا فهى باسم الاب فى الابن فى الروح القدس

اقتباس

ايضا كائن ... لانه وان اختار من يتكلم عنه اليهود باعتباره اباهم الاول والاخير حسب مفهومهم فقال لهم انا قبل ابوكم هذا ابراهيم
ولوقالبوا وقتها ان ابانا ادم لقال لهم انا قبل ادم
القول يأخذ بملامح ظروفه وتوقيته

الاول والاخير!!!!!!!لكنهم يعرفون ان ادم هو ابو البشر
اما بالنسبه بملامح النص الظرفيه والوقتيه فلا تطبق على الاله المتجسد حسب مفهومك

اقتباس

هو لم يكذب هو كمل الناموس من جميع وجوه التكميل واهمها غاية الناموس وهى معرفة الله
هو لم يبرىء الخاطئه
هو ادن من قدمها اليه
وطريقة تقديمها
هو لم يلغى الناموس
بل قوم فهمه للناس

لم يذكر انه طبقه اصلا لا بتقويم ولا بغيره

اقتباس

هو لم يقل انه غير صالح
هو لم يقل انه ليس الله
جل ما قاله لماذا تدعونى صالحا ؟
قال الصالح هو الله

وها انت تفصله عن الله كذات وجوهر

اقتباس

واذا كان هو صالح لم يفعل الخطيئة بحسب القرؤان ذاته فمن يكون ؟؟؟

هات ما تقصد من القران اذا سمحت

اقتباس

وعن مشكلتك فى وصف المسيح
لبعض اليهود وصفا وان هذا غير لائق
الا ترى ان نفس السؤال تقوله لله الذى خص شخصا بالسب وقال حسبما تزعمون - تب اب لهب وتبت يداه وامراءة حمالة الحطب

هل الهلاك مثل ما يقول "يا ابناء الافاعى"هذا سبا صريحا يا محترم من يسوع الذى من المفترض انه بلا خطيه كما تقول

اقتباس

دائما وابدا معجزة الله مسببه فلا معجز لغير مبرر
اهل الله اله صماء - حشا ليصنع المعجزات لنفرح ونلعب بها

سلام قولا من رب رحيم

اقتباس

بالحق اجبنى هل حقا بنص الكتا ب تقتنع انك امام واقعة سرقه
ام انه زيف وتضليل وهذيان

انت تنفيها وانا لن اكذبك ولكن من هو مالكه؟؟

اقتباس

خروف حمل
الامر هو تشبيه من عند
الله موجود بنسخ الكتاب
نقبله
وعلة الشبه بينها فى الوداعة

بالحق اجبنى هل هذا وصف يليق بخالق السموات والارض هل لا يوجد وصف فيه لياقه ويعبر عن التضحيه غير هذا؟؟

اقتباس

الرد هو هو بلا مراوغه
انت تريد ان تسمع ما تقبله

اطلاقا انا اسمعك جيدا ولكن العقل يحكمنا لنقبل او لا نقبل

اقتباس

ما لايطرح ثمرا نستوقد به

يا سيد يا فاضل يا محترم هل كان يريد الاكل ام التدفاءه؟من الذى يراوغ ويحمل الامور اكثر مما تحتمل؟

اقتباس

عايز امثله :-
قائد المائه الذى قال حقا كان هذا ابن الله
اللص اليمين الذى قال اذكرنى يارب متى جئت فى ملكوتك

ومن الذى سمع هؤلاء لا سيما من كان مصلوبا بجانبه هل كان يتكلم فى الميكروفون بذات ان الظرف وصف بهروب الجميع

اقتباس

امه التى قالت ربونى

اعذرنى ,ما معنى كلمة ربونى؟

اقتباس

الشمس الى غابت
حجاب الهيكل الذى انشق
موتى القبور الذين خرجوا من قبورهم

سيناريو قوى ينفع لفيلم سينمائى ولكن الا ترى معى انه تاريخيا لا يوجد عن يوم القيامه الذى تحكيه ذكر باى شكل من الاشكال

اقتباس

هو و الاب واحد كما قال هو !!!

وما فائدة واو العطف التى تفيد المغايره لما لم يقل له انا الاب والروح القدس او انا الاب فقط لا سيما ان الكلام كان عن رؤية الاب

[السيف البتار]

1× 1 ×1 = 1

وهل الأب هو الابن هو الروح القدس ؟

إن كان الأب هو اللاهوت والابن هو الناسوت .. فهل اللاهوت هو الناسوت ؟

طبعاً ستقول لا .. وإلا لكانت فضيحة

فإن كان الأب = 1

فلا يجوز ان نقول ان الابن = 1

لأن (1) بتاع الأب مخالف لـ (1) بتاع الابن .

لأن ذات الأب مخالفة لذات الابن .