هقوم الحق الصلاه و ارجع اكمل
هقوم الحق الصلاه و ارجع اكمل
اشكر حضرتك على الامثله ..هو انا فهمت اول مثل بس مش فاهما تانى مثل..
بس ما علينا انا ممكن اكون النهرده عندى حاله إحباط او إكتئاب او إنهيار او حزن بيخلينى مش عارفا اركز ولا افهم اوى المكتوب.. بس خلاص انا مش عايزا الأمثال إلى حضرتك إكتشفت فيها إنك كنت غلطان او حكمت غلط.. مش عايذا ارجوك.اشكرك.
وانا حاولت اخش على السايت إلى حضرتك طلبت منى اخش عليه بس النت عندى بطيء و مش عايز يفتح الصفحه .. هبقى احاول تانى.
اشكرك على المساعده و الإهتمام.
اترككم مع سلامه الله.
اتمنى انتكونى فهمتيتى جيدا:اقتباسادعو الله ان يثبتك إن كنت على الحق... يا رب يا الله يا قدير تمجد و إظهر لنا ذاتك... إفتح اذهاننا و عيوننا لنفهم مشيئتك. يا رحيم إرحمنا.....
انا اقصد من كلامى اننى لا افهم الحكمة من وراء كل التشريعات
و حتى ما لا افهم الحكمة منه انا مقتنع به لان متأكد من الاسلام ككل 100%
فان كان سؤالك عن الاقتناع كاقتناع فقط
فطبعا الاجابه
((((((((((((((((((نعم)))))))))))))))))))
عندما تكونى جاهزة.....انا تحت امركاقتباسممكن ايوا تنفعنى بس نئجل الموضوع ده شويه.. لو كملت انا هنا.. مش عارفا ليه انا نفسيا مش حسى اصلن إنى قادرا اكمل كلام خلاص......
و لكن عدم وجود اوامر قتل فى العهد الجديد لا بعنى انه كلمه اللهاقتباسايوا تمام ده العهد القديم ده إلى ماشى عليه اليهود مش المسيحيين.. المسيحيين لا تقتل يعنى لا تقتل مفيش إستثناء مفيش حالات يحل فيها القتل.
كما انه لا يحتوى على صورة المحبة الغير محدودة!!!
و هو يحتوى على الكثير من ((الأساطير)) و ((التناقضات)) و ((التحريفات)) و((التشريعات الفاسدة))
و اتمنى من حضرتك ان تراجعى باقى اجزاء المشاركة بتاعتى لانكى لم تعلقى عليها كلها (مفيش مشاكل) بس اهم حاجة تقريها كلها
و دعينى اكمل التعليق على مشاركتك((قبل الاخيرة))
و ارجو ان تكونى فهمتى ما اقصده ب (كان وح الرب على يفتاح))
اتمنى ان اكونى ادركتى مقصدى منها
.اقتباس! هذا ليس الله بتاتا ... إن كنت معترضه على الدين الإسلامى فهو على الاقل ارحم من العهد القديم.... بس هى دى الحقيقه... المسلمين ارحم من اليهود... و المسيحين الصح ملهمش فى حاجه.. يعنى لولا المسلمين إلى بيحمو المسيحيين فى مصر كان زمان مصر إحتلت من زماااااااان زماااااااان .. يعنى المسيحيين فى حما المسلمين... هل ممكن يكون ده كله ترتيب الله.
انظر الى حقيقة الاسلام و ما فعلهمن خير للاقباط:( و كل الكلام موثق بالروابط المسيحية)
الرابط:
https://www.ebnmaryam.com/vb/t30491.html
اقصد سفر يشوع بن سراخاقتباسبس سانيا واحده بس هو حضرتك تقصد سفر يشوع؟؟
اصلو عندى متكون من 24 إصحاح فقط ؟!!! ما هذا!
ولا حضرتك تقصد صفر تانى خالص؟
و لبس يشوع
يشوع بن سبراخ الابوكريفى (احد الاسفار القانونية الثانية)
انفق معك تمامااقتباستمام لأن فى النهايه أحد اللصين هذا امن به... رغم إن هذا كان لص او قاتل و كان على الصليب يتلقى عقوبته.. و لكنه إعترف إن السيد المسيح لم يرتكب خطاء حتى يعاقب عليه بالصلب و طلب منه قائلا :
لو 23 :42
ثم قال ليسوع اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك. 43 فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس.
و هنى تم الخلاص بالإمان...
و هذا ليس عجيب ففى الدين الإسلامى لو واحد كافرو قاتل طول عمره ظالم و قبل ما يموت نطق بالشهادتين و امن بالله تعتبروه فى الجنه.يعنى تم الخلاص بالإمان فقط بدون افعال.
و انتى فهمتيى غلط
انا كنت اقصد
ان ازاى سامح حتى الى شتموه و اتنقوروا عليه
و هو بذات نفسه كان بيذبح فى الاطفال!!!!( و هو الى قال على نفيه فى سفر ملاخى):
سفر ملاخي 3: 6
لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ لاَ أَتَغَيَّرُ فَأَنْتُمْ يَا بَنِي يَعْقُوبَ لَمْ تَفْنُوا.
لا توجد ايه فى القرآن بهذا النصاقتباسو لاكن ماذا يقول القرأن... ألا يقول مالهم حلال و دمهم حلال و نسائهم حلال...
هل هذا الله!!!!
الذين دمهم حلال و مالهم حلال:
هم الذين يحاربون المسلمين((الجيش المعتدى))
و ده طبيعى:
اما نساءهم (السبى):
اعتقد انها تخص النساء الى كانوا بيروحوا مع الجيوش يشجعوا رجالتهم على حرب المسلمين((بس انا مش متأكد من الحتة دى...ارجوكى استفسرى من اى احد من الاخوة عشان انا متحاور فى المسيحيات فى الاساس...ارجو منك الاستفسار و ان كان كده اسأل ليكى و ارد)
الاسلام برىء من ده هؤلاء الابرياء:اقتباسهاجى انا اقول فين الله و إذاى دول ناس متدينين و مسكين القرأن و بيصلو و الله يسمح إنهم يقتلو ناس ملهاش زمب!!
ولا هاجى و اقول طيب ليه الله ساب إلى ماتو دول يموتو و دول ناس موئمنه و مبيئزوش حد؟؟!!
اعتقد ان النرويجى المتطرف صاحب تفجيرات اوسلو التى راح فيها 200 شخص..
لا يمثل المسيحية التلى تؤمنى اتها لا تأمر حتى بقتل ذبابة....أليس كذلك؟؟
و لو كان قتل(الأخر) من الايدلوجيات الاساسية للاسلام ...كيف تبقت الى الآن اقليات مسيحية و يهودية فى مصر و الشام و اليمن و العراق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليس المفترض انهم انقرضوا تماما فى ظل دوله اسلامية عظمى حكمت من الاندلس (اسبانيا و البرتغال) غربا الى الصين شرقا؟؟؟؟؟اليس كذلك؟؟؟؟
مفيش مشكله ..ربنا يوفقك و ينور طريقكاقتباساقتباسطبعا فرق كبير جدا جدا... و انا معاك فى كلامك... و لا اتمكن ان انكر.. و انا اعلنت إنى مش فاهما و مش قادرا استوعب.
التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 06-09-2011 الساعة 07:18 PM
متابعة انشاءالله
استفيد كثير من هل حوار من طرفين
الله يجعلها فى ميزان حسناتكم يارب
واختى محبة الناس الله ينور كل دروبك يارب
أشهد أن لا إلـہ إلاَّ اللـَّـہ وأشهد أن مُـכـمَّــدْ رَسُــولُ اللـَّـہ
بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذة محبة الناس .. لا زلت منتظر رد حضرتك على المشاركة الخاصة بالنبوة ..
بالمناسبة هل حضرتك من طائفة البروتستانت ؟؟
سفر يشوع بن سيراخ الذي ذكره الدكتور نيو لن تجديه في ترجمة الفاندايك أصلا لأن البروتستنات لا يؤمنون بهذا السفر ، لكن إذا كنتي من غير البروتستانت فالمفترض أنك تؤمنين به .
بالمناسبة برضه .. هل حضرتك تعرفي ان سفر استير 16 إصحاح ؟
دوري عليه كده في الترجمة اللي عند حضرتك ..
عندك هتلاقيه منتهي بالإصحاح العاشر العدد 3
-------------------------------------------------------
اس-10-1 ووضع الملك أحشويروش جزية على الأرض وجزائر البحر.
اس-10-2: وكل عمل سلطانه وجبروته وإذاعة عظمة مردخاي الذي عظمه الملك مكتوبة في سفر أخبار الأيام لملوك مادي وفارس.
اس-10-3: لأن مردخاي اليهودي كان ثانى الملك أحشويروش وعظيما بين اليهود ومقبولا عند كثرة إخوته طالبا الخير لشعبه ومتكلما بالسلام لكل نسله.
--------------------------------------------
الترجمة الكاثوليكية مزودة حتة كده
------------------------------------------------------
مديح مردكاي
اس-10-1 وضرب الملك أحشورش جزية على الأرض وعلى جزر البحر.
اس-10-2: وجميع أعمال جبروته وقدرته، وعرض عظمة مردكاي التي عظمه بها الملك، كل ذلك مكتوب في سفر أخبار الأيام لملوك ميديا وفارس.
اس-10-3: فإن مردكاي اليهودي كان الأول بعد الملك أحشورش وعظيما بين اليهود ومرضيا عند جماعة إخوته، بسعى لخير شعبه ويهتم بسعادة جميع بني قومه. وكان مردكاي يقول: (( من عند الله كان كل ذلك. فإني أذكر الحلم الذي رأيته في هذه الأمور، ولم يهمل منها شيء: الينبوع الصغير الذي أصبح نهرا، ثم النور والشمس والمياه الغزيرة. النهر هو أستير التي تزوجها الملك وجعل منها ملكة. والتنينان هما أنا وهامان، ولأمم هي التي آحتشدت لتحصي آسم اليهود. والأمة التي هي أمتي هي إسرائيل الذي صرخ إلى الله ونال الخلاص. خلص الرب شعبه وأنقذنا الرب من جميع تلك الشرور وصنع الرب الآيات والخوارق العظيمة التي لم يجر مثلها في الأمم. ولذلك صنع نصيبين، الواحد لشعب الله والآخر لجميع الأمم. وجاء هذان النصيبان في ساعة الدينونة ووقتها ويومها أمام الله وبين جميع الأمم، وذكر الله شعبه وأنصف ميراثه. وسيكون لهم هذان اليومان في شهر آذار، في الرابع عشر والخامس عشر من الشهر نفسه، يومي آجتماع وفرح وآبتهاج أمام الله في كل جيل وللأبد في شعبه إسرائيل.
ملاحظة في ترجمة السفر اليونانية
اس-10-4: في السنة الرابعة من ملك بطليمس وكليوباتره، أتى دوزبطس، القائل بأنه كاهن ولاو، وبطليمس آبنه، بالرسالة المذكورة والخاصة بفوريم، وصرحا بأنها أصلية وبأن ناقلها هو ليسيماخس بن بطليمس الذي من أورشليم.
--------------------------------------------------------------
و عموما الأرثوذكس بيؤمنوا بـ 16 إصحاح
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp..._00-index.html
دي حاجة على الهامش ، لكن لازلت منتظر جواب حضرتك على موضوعنا الأساسي بتاع النبوة .
"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم .........."متردوا على أبونا زكريا الأول اللي محدش عارف يرد عليه
سلام عليكم و رحمه الله و بركاتهاقتباس[=أسد هادئ;508123]بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذة محبة الناس .. لا زلت منتظر رد حضرتك على المشاركة الخاصة بالنبوة ..
كيف حال حضرتك إن شاء الله يكون خير ديما يا رب.
اعلم يا استاذ اسد هادىء إن حضرتك منتظر و كان هيطول إنتظار حضرتك علشان كنت على وشك القرار ان اتوقف عن الكلام تماما مش عارفا ليه جيت تانى هنى!
انا اسفا على إنتظار حضرتك بس انا بوعد إن لو قررت اترك البحث سوف اخبركم حتى لا ينتظر إجابتى حد...
لا يا استاذى انا اتبع الطائفه الروم الارثوزوكس (اليونانيين) بالوراثه من ابى...و امى تتبع الطائفه الكاتوليكيه.بس ممكن تعتبرنى بلا طائفه فأنا مش عارفا اصلن إه الفرق إلى بينهم..ممكن الاحظ فرق فى شكل الكنيسه البعض بصور و البعض بتماثيل و البعض بدون شىء بس إه الإختلاف بينهم لا اعلم تحديدا المهم إنهم كلهم يوئمنو بالمسيح المخلص إنه رفع على الصليب و مات و دفن و قام فى اليوم الثالث و صعد و ننتظر عودته. هذا هو اهم شيىء. و لا اهتم بالباقى.اقتباسبالمناسبة هل حضرتك من طائفة البروتستانت ؟؟
استاذ اسد هادىء حضرتك فاهمنى غلط انا مكنتش اعرف اصلن ما هى ترجمت الفانديك و لولا أستاذ سلام على ياسين هو إلى شرح لى ما هى مكنتش هبقى مجمعا معاك اصلن بتتكلم عن إه.اشكره طبعا على الشرح..بس بردو مفهمتش فين و إه ابو كريفه دى.. حضرتك لو قريت ردى على كلام أستاذ سلام على ياسين هتلاقينى بسئله عن كل ده...اقتباسسفر يشوع بن سيراخ الذي ذكره الدكتور نيو لن تجديه في ترجمة الفاندايك أصلا لأن البروتستنات لا يؤمنون بهذا السفر ، لكن إذا كنتي من غير البروتستانت فالمفترض أنك تؤمنين به .
لا يا استاذى معرفش..ولا اصلن قريته لحد دلوقتى...انا معرفش حاجه.. انا فله شمعه منوره..اقتباسبالمناسبة برضه .. هل حضرتك تعرفي ان سفر استير 16 إصحاح ؟
بس منوره على الفاضى للأسف..
اشكر حضرتك على كل هذه المعلومات التى تضيف لى الكثير و الكثير.اقتباسدي حاجة على الهامش ، لكن لازلت منتظر جواب حضرتك على موضوعنا الأساسي بتاع النبوة .[/]
اما عن إجابتى ..فبإذن الله هجاوب حضرتك ..بس ارجع و اقرأ الكلام تانى علشان اجمع.
حضرتك تقولى بتستفيدى من الطرفين!!
هو ممكن تكونى بتستفيدى من طرف واحد بس التانى معتقدش حد يستفيد منه...
الله وحده هو المعين.....
اشكر حضرتك على تلقيبك لى بأختك.. فأنا اقدر هذا..و احبكم كلكم و اعتبركم كلكم إخواتى و قريبى.
اميين يا رب..نور يا الله دروبنا و قلوبنا جميعا يا قدير يا معين يا حبيب.
تذكرت إجابه كنت نقلتها لحضرتك...
اقتباسلا يا استاذى انا اتبع الطائفه الروم الارثوزوكس (اليونانيين) بالوراثه من ابى...و امى تتبع الطائفه الكاتوليكيه.بس ممكن تعتبرنى بلا طائفه فأنا مش عارفا اصلن إه الفرق إلى بينهم..ممكن الاحظ فرق فى شكل الكنيسه البعض بصور و البعض بتماثيل و البعض بدون شىء بس إه الإختلاف بينهم لا اعلم تحديدا المهم إنهم كلهم يوئمنو بالمسيح المخلص إنه رفع على الصليب و مات و دفن و قام فى اليوم الثالث و صعد و ننتظر عودته. هذا هو اهم شيىء. و لا اهتم بالباقى.
الكاثوليك مسيحيين والارذوذكس مسيحيين
ولكن شتان ما بين مسيحيين ومسيحيين
اتفضلي هاك الاختلافات بين الكاثوليك والارذوذكس
من موقع الانبا تيكلا
الكاثوليك يؤمنون:-
1. أن الروح القدس منبثق من الأب والابن ونحن نؤمن بانبثاق الروح القدس من الأب.
2. أن السيدة العذراء مريم حبل بها بلا دنس الخطية الأصلية، وفى هذا الاعتقاد سلبت السيدة العذراء المخلوقة بالسيد المسيح وهو الله الخالق الذي وحدة فقط حبل بلا دنس الخطية الأصلية، وهذا محال أن يسوى المخلوق بالخالق، لذلك نحن الأرثوذكس نؤمن بأن السيدة العذراء ولدت كآي إنسان أخر ومثل الأنبياء القديسين.
3. المطهر، فيعتقد الكاثوليك آن الإنسان بعد موته يقضى فترة من العذاب في المطهر ثم بعد ذلك ينتقل إلى النعيم الأبدي ونحن الأرثوذكس لا نؤمن بالمطهر، فهذه العقيدة ضد إيماننا، وضد عمل المسيح في الفداء، لأنة لا توجد مغفرة إلا بدم المسيح.
4. يؤمنون بالغفرانات، أي من حق الباباوات والأساقفة أن يعطوا غفرانا لمدة معينة نتيجة لعمل معين خاص أو منح هذه الغفرانات القانون بناء على قرارات سابقة لبعض الباباوات ولكن عقلاء الكاثوليك ينكرونها حاليا على اعتبار أنها فساد في التاريخ انتهى زمنه.
. برئاسة بطرس الرسول للكنيسة ولزملائه الرسل، كأنة وحدة خليفة المسيح إذ يعتقدون أن بطرس هو مؤسس كنيسة روما رغم أنة كان يخدم مع بولس الرسول الذي أسسها…. وبابا روما هو خليفة بطرس الرسول لذلك يعتقدون أن بابا روما هو خليفة المسيح على الأرض وهو الرئيس المنظور للكنيسة الجامعة الرسولية.
6- يجوز الزواج بين الكاثوليك وغير المسيحي أحيانا يسمحون لرجل الدين غير المسيحي بالاشتراك في شعائر هذا الزواج ويجوز أيضا الزواج الكاثوليكي وبين غيرة من المسيحيين
7-. لا يعتقد الكاثوليك بإمكانية الطلاق حتى لعلة الزنا، الأمر الذي ينتج عنة انتشار الزواج المدني في الغرب هو وما من زيجات يصعب الإفلات منها في حالة الخيانة الزوجية.
. لا يسمح الكاثوليك بزواج الكهنة، أما كنيستنا الأرثوذكسية تسمح بزواج الكهنة قبل رسامتهم فقط إذ توفيت امرأته بعد رسامته فلا يجوز له أن يتزوج بامرأة ثانية وأما الكهنة الرهبان فلا يسمح لهم بالزواج لا قبل ولا بعد رسامتهم.
9. تأجيل مسح الأطفال بالميرون إلى سن 8 سنوات أما نحن فلا نؤخر دهن الأطفال المعمدين بزيت سر الميرون بل في الحال بعد عمادهم مباشرة يدهن المعمد (سواء كان طفلاً أو كبيراً ذكرا كان أم أنثى) فيدهن 36 رشمة لينال المؤمن به موهبة الروح القدس وحماية له من الشيطان.
10. عدم مناولة الأطفال وأجراء طقس المناولة الأولى من سن 8 سنوات آما نحن فبمجرد أن يتم العماد يمكن للطفل أو للشخص المعمد أن يتناول ولا نؤخر ذلك ابداً لأنة اتحاد بالرب يسوع وفى ذلك قوة وحصانة.
11. إلغاء الكاثوليك لغالبية الأصوام، فنظام وطقس الكاثوليك في الصوم غريب جداً فهم يفطرون إفطاراً كاملاً في يومين السبت والأحد ويصومون يومي الأربعاء والجمعة صوم كامل، أما أيام الاثنين والثلاثاء والخميس تسمى عندهم أيام بياضي أي يأكلون فيها البيض واللبن ومستخرجاتها.
12. عدم التغطيس في المعمودية والاكتفاء بسكب طبق صغير على رأس الطفل أما نحن فلا نستخدم الرش على الإطلاق في المعمودية بل بالتغطيس بأسم الأب والابن والروح القدس.
13. يقدمون القربان المقدس من الفطير وليس من الخمير.
14. عدم الاحتراس تسع ساعات قبل التناول والاكتفاء بساعتين بالنسبة للأكل ونصف ساعة بالنسبة للشرب.
15. إقامة أكثر من قداس على نفس المذبح في يوم واحد.
16. الكاهن يصلى ويتناول في أكثر من قداس في اليوم الواحد.
17. السماح للراهبات بمناولة الجسد للمرضى في المستشفيات.
18. السماح للشمامسة بحمل الجسد لمناولة درجات الكهنوت المتعددة.
19. الكاثوليك يبرئون اليهود من سفك دم المسيح (1965م) إما نحن الأرثوذكس فلا نبرئ اليهود لانهم طالبوا ببلاطس البنطى بصلبة انظر (إنجيل يوحنا 6:19)، (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا) (يو 15:19)، (إنجيل متي 25:27)، (آنجيل مرقص 13:15)، (مر 15:15)، (إنجيل لوقا 22:23)، (لو 23:23).
20. السماح للعلمانيين رجالاً ونساءً بدخول الهيكل وقراءة الأسفار المقدسة أثناء القداس.
21. عدم الاتجاه للشرق فى الصلاة.
22. قبول قيام أي شخص بالعماد حتى لو كان هذا الشخص غير مسيحي.
23. مناولة غير المؤمنين (وهذه يمارسها الأساقفة الكاثوليك بدون قرار واضح رسمي من الفاتيكان).
24. يؤمنون بخلاص غير المؤمنين كما قرر المجمع الفاتيكاني الثاني في دستورهم الرعوي عام 1965 أن من لم يؤمن ولم يعمد من كافة البشر سوف ينالون الاشتراك في سر الفصح والقيامة ويتوقف خلاصه بذلك أن كانوا من ذوى النية الحسنة وكنيستنا الأرثوذكسية لا تؤمن بخلاص غير المؤمنين بهذه الطريقة لأن ذلك يعتبر ضربة شيطانية موجهة إلى الإيمان المسيحي والى السعي والاهتمام بالكرازة بموت المسيح وقيامته. كما أن هذه الطريقة مخالفة لوصية المسيح في قولة "أكرزوا بالإنجيل للخليقة كلها من أمن وأعتمد خلص ومن لم يؤمن يدن" (مر 15:16،16).
25. يؤجلون ممارسة سر مسحة المرضى حتى أشراف المريض على الموت ويسمى سر المسحة الأخيرة بينما عندنا نحن هو سر يدهن فيه المريض بزيت مقدس لشفائه من أمراض الروح والجسد والنفس "آن اعترفنا بخطايانا فهو أمين وعادل حتى يغفر لنا ويطهرنا من كل أثم" (يو 9:1).
لا الة الا الله محمد رسول الله
محمد صل الله علية وسلم
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المفضلات