طيب لو اعتمدنا قصة باراباس
ما تفسير كلام المسيح مع يهوذا وامره له بتسليمه للرومان ؟
عضو شرفي بالمنتدى
طيب لو اعتمدنا قصة باراباس
ما تفسير كلام المسيح مع يهوذا وامره له بتسليمه للرومان ؟
المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
مشرف عام
للرفع .....
جزاكم الله خيرا .
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
عبد فقير يرجو عفو الله
لو سلمنا بصحة تلك الجملةاقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجاهد في الله
فهى تدل على أن السيد المسيحكان يعلم بإلهام من الله أو يتوقع بفطنته البشرية الخيانة من يهوذا
فقال له تلك الكلمة بشئ من الاستنكار و التوبيخ ليراجع نفسه
و كأنه يقول له
أنت تريد أن تخوننى و أنا نبيك
هيا افعل تلك الخطيئة و خن نبيك
و ليس فيها ما يدل قطعا على وجود اتفاق مسبق بين المسيح و يهوذا
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
أحسنت التحليل أخى مجاهداقتباس
اليهود يحاولون ادعاء أن المسيح خرج عن طاعة القيصر و يجعل نفسه ملكا و لم تكن التهمة أنه يدعى الألوهية
و يشهد على صحة ما تقوله أن اليهود سألوا المسيح
فهم يحاولون سحبه ليقول لا فيتهموه بالخروج عن طاعة قيصر
فيفطن النبي الكريم
اعطوا ما لقيصر لقيصر و ما لله لله
و لو كانت التهمة أنه يقول أنه إله
لو سايرناهم فالمسيح شخص قال أنه إله فقتل
فلو أن شخصا قال أنه الله فأعدمناه و لم يستطع أن يخلص نفسه
فهو بالتأكيد مدع للألوهية
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
و لم يقل المسيح أنه ملك أبدا و لكنهم شهدوا عليه زورا
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
مشرف عام
جزاك الله خيرا أخي عبد الرحمن ....اقتباسلو سلمنا بصحة تلك الجملة
فهى تدل على أن السيد المسيح
فقال له تلك الكلمة بشئ من الاستنكار و التوبيخ ليراجع نفسه
و كأنه يقول له
أنت تريد أن تخوننى و أنا نبيك
هيا افعل تلك الخطيئة و خن نبيك
و ليس فيها ما يدل قطعا على وجود اتفاق مسبق بين المسيح و يهوذا
ولكن .....
هل ترى أن يكون مقنعا بيع الاله أو صاحب المعجزات العظيمة بثمن بخس من رجل كان لديه الصندوق ؟!
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
عبد فقير يرجو عفو الله
و فى نفس الوقت بيلاطس لا يريد قتل المسيحاقتباس
فهو يرى أنه لا تهمة له
و زوجته ترى حلما و تنهاه عن قتله
فما هو المخرج؟
كيف يفعل ما يراه حق و يأمن اليهود؟
يطلق المسيح و يقول أنه أطلق باراباس
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
أكرمك الله أخى طارقاقتباس
أول كلمة فى ردى كانت
لو سلمنا بصحة تلك الجملة
و أنا شخصيا لا أسلم بصحتها
فمن غير المنطقى أن يعلم المسيح أن يهوذا سيخونه و يقول له امض فى خيانتك
و يظل باقيا فى نفس البستان و لا يحاول الهروب
فأنا أشك أن المسيح قال له افعل ما تريد بسرعة
و فى نفس الوقت أيضا من غير المنطقى أن يكون هناك اتفاق بين المسيح و يهوذا أن الأخير سيأتى بالجنود الرومان لتتبدل وجوه كل منهما فيقبضوا على يهوذا على أنه المسيح لينجو المسيح
و ربما خان يهوذا المسيح لثمن أكثر من 30 قطعة فضة و لكنهم أخطأوا فى نقل القصة
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
بعد مراجعة سيناريو باراباس و بعد الكلام السابق لأخى مجاهداقتباس
أرى وجود 3 احتمالات لتفسير خلو القبر
الأول
رؤوس اليهود (كبار كهنتهم) هم من استخرج الجثة من القبر
و هؤلاء ليسوا اليهود جميعا بالطبع بل لا يتجاوز عددهم أصابع اليد الواحدة
و علموا أن المصلوب شخص آخر غير المسيح
و سواء كانوا يعرفون ملامح باراباس أم لا
علموا بينهم و بين أنفسهم أن الله يدافع عن الرجل المدعو عيسى بن مريم
و علموا أنهم أرادوا قتله باطلا فأنجاه الله منهم
و استيقنت أنفسهم أنه نبي من عند الله
و لكنهم كتموا الأمر
حتى لا تكون نجاته سببا فى إيمان الناس به
فربما لو علم سائر اليهود أنه نجا لآمنوا به و قالوا نبي أنجاه الله من كيد الحاقدين
ثانيا
يوسف نفسه
و لعله كان على علم بأن الناس تشك فى أمر المصلوب
فقام بدفنه أمامهم
ثم أخرج الجثة من القبر لأنه خشى أن يطالب اليهود برؤية الجثة و تنكشف نجاة المسيح فيطالبون بقتله مرة أخرى
ثالثا
الحرس بأمر من بيلاطس
حتى لا يحاول اليهود أن يروا الجثة فتنكشف خدعته فيدبرون المكائد له و تحدث مشاكل بينه و بين قيصر
و الله أعلى و أعلم
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
عبد فقير يرجو عفو الله
حياك الله أخى الكريماقتباس
و شكرا لمتابعتك للموضوع
و أتمنى أن يفعل باقى القراء ما فعلته أنت و ما فعله الأخ نورابريك
من يؤيد نظرية باراباس يخبرنا و يفسر لنا موافقته
و من يعارضها يخبرنا و يفسر لنا معارضته
فنظرية باراباس هى مجرد افتراض افترضه أخى سعد و قد وافقته و أضفت إليه بعض التوضيحات
و الغيب لا يعلمه إلا الله
ربما أصبت و أخى الحبيب سعد بفضل الله
و ربما أخطأنا
فساعدونا إخوانى فى الله لنعلم إن كنا قد أصبنا أم أخطأنا
فنحن نريد أن نعتمد سيناريو نحاجج به النصارى فى قولهم
شهود العيان يقولون قد صلب و محمد
إن لم يكن قد صلب فماذا حدث؟
إن لم يكن قد قام فلم كان القبر خاليا؟
جزاك الله خيرا أخى الكريم
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 21 (0 من الأعضاء و 21 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات