بارك الله فيكم أخوتى على هذا المجهود
والموقع بيت تجديدة بشكل كامل وإن شاء الله يتم الأمر بفضل الله علينا.
لا يتم الرد على الرسائل الخاصة المرسلة على هذا الحساب.
أسئلكم الدعاء وأرجو ان يسامحني الجميع
وجزاكم الله خيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
إخوانى الكرام ..إبن الفاروق ..أبوعبيدة .. وأستاذنا الفاضل شبكة ابن مريم .. جزاكم الله خير الجزاء على المرور والتعليق والتشجيع المستمر ... وإن شاء الله تتبقى مشاركة واحدة فقط وينتهى الرد على الكتاب كله ..
 |
|
 |
|
رُّبَمَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ كَانُواْ مُسْلِمِينَ |
|
 |
|
 |
سلسلة نسب المسيح : ــ
ــ تحت هذا العنوان يعلق جون جلكراست على التناقض الواضح بين سلسلتى النسب الموجودتين فى كلا من بشارتى متى ولوقا فيقول : ـــ
اقتباس
يبدأ ديدات الفصل الاخير من كتيِّبه مفترضاً أنَّ هناك تناقضاً بين سلسلة نسب المسيح كما جاءت في إنجيلي متى ولوقا, وذلك لوجود اختلاف كبير في الأسماء كما أوردها الكاتبان. وهذا الاختلاف بين القائمتين - في رأي ديدات - يثبت أنَّ "كلاً من الكاتبين كاذب مرتبك" صفحة 54. وإنه لأمر شديد الوقْع على فهمنا أن نصدق اتهام ديدات رجالاً ثابروا على تسجيل أقدس وأصدق تعليم في تاريخ الإنسانية, فيقول إنهم كانوا "كاذبين مرتبكين" كما يزعم! ولحسن الحظ أننا لا نشارك ديدات في تحامله على الكتاب المقدس, ونستطيع لذلك أن نفحص هذا السؤال بموضوعية.
حسنا لنرى ...هل كان الشيخ متحامل حقا أم كان يتحدث بكل موضوعية؟؟
يتابع جون جلكراست قائلا: ــ
اقتباس
من الحقائق الواضحة أنَّ نسب الإنسان محدَّد بسلسلتين من النسب لا ثالث لهما, إحداهما من أبيه, والثانية من أمه. لم يكن يوسف الأب الجسدي ليسوع, ولكن كان لا بد أن يُنظر إليه على أنه أبوه فيما يتعلق بسلسلة نسبه, بحسب نظام الشريعة اليهودية. ولذلك يكتب متى نسب يسوع من جهة أسرة يوسف. وفي روايته بعد ذلك عن مولد المسيح يركز على دور يوسف باعتباره وليّ أمره الطبيعي, وباعتباره خطيب مريم أمه.
ــ ونقول لجون جلكراست أنه بالرغم من ولع الكتاب المقدس بالأنساب واهتمامه بذكر الأسماء ونسبها (وهو أحد أسباب ضخامة حجم الكتاب المقدس) لا نجد أى شخصية فى الكتاب المقدس حين يذكر نسبها يذكر من جهة الأب والأم ...وإنما من جهة الأب فقط .
والزعم بأن سلسلتى النسب فى متى ولوقا يوردان نسب المسيح من جهة أبيه ومن جهة أمه لا يوجد عليه دليل ولا توجد إشارة واحدة تؤيده اللهم إلا تعاطف الأستاذ جون جلكراست ودفاعه عن ميراث أبائه وأجداده ..
بل على العكس نجد أن كلا من متى ولوقا فى سلسلتى النسب يتحدثا عن يسوع على أنه ابن ليوسف ولا ذكر لمريم إطلاقا ...
ولنتأمل هذه الجملة على لسان جون جلكراست: ـــ
اقتباس
لم يكن يوسف الأب الجسدي ليسوع, ولكن كان لا بد أن يُنظر إليه على أنه أبوه فيما يتعلق بسلسلة نسبه, بحسب نظام الشريعة اليهودية
كان لابد أن ينظر إليه على أنه أبوه ...لماذا؟
حتى لا يقول اليهود لمريم من أين جئتى بهذا الولد؟
وهذا ما يعرف فى معتقد الكنيسة بإسم الزيجة المقدسة ...وهذا ما يعتقد به المسيحيون وليس جون جلكراست فقط ...فيقول د/ وليم ؤدى على سبيل المثال: ــ
 |
|
 |
|
(( إن سر ولادة فادينا من عذراء ــ لم يفهم دفعة واحدة ــ بل بالتدريج . ولذلك كانت الحاجة إلى ما يدرأ عنه شوائب مدة بقاء ذلك السر مكتوما فكان الاحتياج شديدا إلى (حجاب الزيجة المكرمة) ولما كان ذلك ــ كان وجود جدول جدول نسب يوسف المحسوب أباه ــ وهو أبوه الشرعى رجل مريم ضرورى جدا ..))
د/ وليم أودى ــ الكنز الجليل فى تفسير الانجيل ــ إنجيل متى ص1: 13 ــ 16 |
|
 |
|
 |
فكلا من جون جلكراست ووليم أودى يرى أن مريم فى حملها بيسوع قد احتجبت بما أسماه (حجاب الزيجة المكرمة) لكى يدرأ عنه شوائب العار مدة بقاء ذلك السر مكتوما ...ومن ثم كان من الضرورى فى نظر كلا منهما ...ولكى تكتمل لعبة التزوير المقدس أن يضع كل من متى ولوقا جدول نسب ليوسف (المحسوب أباه) للإيهام بأنه نسب يسوع !!!فجون جلكراست لم يتورع عن أن يجعل الرب بهذا الضعف لدرجة أنه اضطر للكذب وخداع الناس بجعلهم يعتقدوا أن يوسف النجار أبو يسوع (وهو ليس أبيه) وذلك لكى يحمى معجزته وهى ولادة يسوع بدون أب (حتى لايتهم اليهود مريم بالزنا)...ويساهم فى لعبة التزوير المقدس كلا من متى ولوقا بإيراد سلسلتى نسب إحداهما أو كلاهما وهمى حتى تكتمل أركان اللعبة !!!
نذكركم بأن القرآن الكريم قد حل هذا الإشكال لمريم بمنتهى السهولة ...فالله عز وجل صانع هذه المعجزة لا يحتاج إلى وسائل الخداع والتزوير لحماية معجزاته ...فقد أظهر المعجزة مرة أخرى على لسان الطفل المولود هذه المرة ليدحض الشبهات ويخرس الألسنة التى تطاولت على أمه
فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً{27} يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً{28} فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً{29}
ونطق الطفل قائلا: ــ
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً{31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً{32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً{33} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ
صدق الله العظيم
والآن لنتأمل كيف وفق جون جلكراست بين التناقض فى سلسلتى النسب : ــ
اقتباس
ويذكر ديدات عَرَضاً أنه طبقاً للوقا 3:23 "يُظَن أنَّ يوسف كان أبا يسوع" صفحة 52 دون أن يضيف أي تعليق. وهنا, وعند هذه الكلمة الواحدة, نجد مفتاح نسب يسوع كما ورد في إنجيل لوقا. ففي قائمة السَّلف الذين يذكر أسماءهم لا نجد ذِكراً لامرأة. ورغم أنه يركز على دور مريم في ولادة المسيح, إلا أنه عندما يأتي لسلسلة نسبها لا يصف يسوع كابن مريم, بل "كما كان يُظنّ ابن يوسف" بمعنى أنه حتى يحتفظ بسلسلة النسب من الذكور, وضع اسم يوسف بدلاً من اسمها. وقد كان لوقا حريصاً جداً أن يذكر كلمة "يُظَن" في سلسلة النسب حتى لا يكون هناك أي لبس بشأنها, وحتى يُفهم قرّاءه أنها ليست سلسلة نسب يوسف. وهذا الشرح البسيط يزيل فوراً ما يزعم ديدات أنه تناقض!
ورغم أن كلمة( كما كان يظن) لا يفهم منها إطلاقا ما بنى عليه جون جلكراست نظريته ...إلا أننا سنجارى جون جلكراست فيما قال ...
والأن إلى المفاجأة .. إن كلمة (كما كان يظن) التى بنى عليها جون جلكراست نظريته فى حل التناقض لدرجة أنه قال
اقتباس
وقد
كان لوقا حريصاً جداً أن يذكر كلمة "يُظَن" في سلسلة النسب
هذه الكلمة ليست من الإنجيل أصلا ...ولم يذكرها لوقا بل هى من إضافات المترجمين !!!....وعند العودة لمعظم النسخ الأجنبية نجد أنهم وضعوها بين قوسين !!
نسخة الملك جيمس: ــ
(Luk 3:23 KJV) And Jesus himself began to be about thirty years of age, being (as was supposed) the son of Joseph, which was the son of Heli,
نسخة ال R.s.v
Revised Standard Version
[23] Jesus, when he began his ministry, was about thirty years of age, being the son (as was supposed) of Joseph, the son of Heli,
النسخة الأمريكية القياسية: ــ A.S.V
Luk 3:23 And Jesus himself, when he began to teach, was about thirty years of age, being the son (as was supposed) of Joseph, the son of Heli,
Hebrew Names Version :
Luk 3:23 Yeshua himself, when he began to teach, was about thirty years old, being the son (as was supposed) of Yosef, the son of Eli
نسخة ال E.S.V
English Standard Version
23 Jesus, when he began his ministry, was about thirty years of age, being the son (as was supposed) of Joseph, the son of Heli,
جون جلكراست يقول أن لوقا كان حريص على ذكر كلمة (يظن) وكل هذه النسخ تقول أن لوقا لم يكتب هذه الكلمة أصلا!!
ويتابع جون جلكراست فيقول: ــ
اقتباس
وبينما يحاول ديدات أن يحافظ على زعمه بوجود تناقضٍ بين كُتَّاب الكتاب المقدس, فهو يتهم متى أنه يعطي المسيح سلسلة سلف مخزية, إذ يذكر متى أسماء "زناة من الأسلاف الحقراء" صفحة 52. فإذا فحصنا إنجيل متى نجد أربع نساء في سلسلة نسب يسوع, هنَّ ثامار التي عاشرت يهوذا وهو من محارمها, وراحاب وهي عاهرة من الأمم, وراعوث وهي أيضا أممية, وأخيراً بثشبع التي زنت مع داود. وذكْر متى هؤلاء النسوة الأربع أمر له دلالة كبيرة.
الشيخ ديدات تحدث عن ستة أجداد من الزناة فى سلسلة النسب وليس لأربعة ولكن لا بأس لنتابع ...لنعرف ماهى الدلالة الكبيرة لأن يأتى الرب من نسل ستة أجداد من الزناة !!
يقول جون جلكراست مجيبا عن سبب ذلك : ــ
اقتباس
جاء يسوع للعالم لأجل أشخاص مثل ثامار وراحاب وراعوث وبثشبع. جاء ليخلِّص مثل هؤلاء من خطاياهم, ويكون خلاصه في متناول جميع الناس, يهوداً أو أمماً على حد سواء.
حقيقة لا تعليق عندى على هذا الكلام ....
بل سأترك الشيخ ديدات رحمه الله ليرد بنفسه : ــ
يقول الشيخ ديدات رحمه الله ــ فى كتابه (هل الكتاب المقدس كلام الله)
 |
|
 |
|
لماذا يعطى الرب أبا(وهو يوسف) لابنه(وهو يسوع) ؟ ولماذا يضع له مثل هؤلاء الأسلاف الحقراء؟ ! ولكن الإنسان المنحرف التفكير يقول: ـ ((ولكن الجمال يكمن هنا , فالرب كان محبا للمخطئين إلى درجة أنه لم يترفع عن جعلهم أسلافا لإبنه !!!)) |
|
 |
|
 |
هل الكتاب المقدس كلام الله ــ الفصل التاسع ــ صفحة 75
ـــ والأدهى والأمرّ أنه وفقا للكتاب المقدس فإن يسوع لا يدخل فى جماعة الرب لأن يسوع جاء من نسل ستة من الجدات الزناة...
فالكتاب المقدس يقول:
تث 23 :2 لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب.حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب.
ـــ ما أغفله جون جلكراست من كلام الشيخ ديدات ولم يستطع الرد عليه حول سلسلة نسب المسيح : ــ
تساءل الشيخ ديدات حول الاختلاف بين سلسلتى النسب بين متى ولوقا فى عدد الأجيال ...فبينما يذكر متى أن عدد الأجيال من يسوع إلى إبراهيم 26 جيلا
نجد لوقا يذكر أن عدد الأجيال من يسوع إلى إبراهيم 41 جيلا ...فكيف يصدق هذا؟
ولكن جون جلكراست لم يتطرق للرد على هذه النقطة بل تجاهلها كعادته عندما يقابل أسئلة لا إجابة لها !!!
وبهذه النقطة يكون قد انتهى الرد على جميع تعليقات جون جلكرايست على كتاب الشيخ ديدات (هل الكتاب المقدس كلام الله ) ....نسأل الله سبحانه أن يرزقنا الإخلاص فى القول والعمل , وآخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين ...
 |
|
 |
|
رُّبَمَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ كَانُواْ مُسْلِمِينَ |
|
 |
|
 |
اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Faith
و إنني أخي الكريم أؤمن أن الله قادر على حفظ كلامه الذي أنزله على أي رسول ولا يمكنني وذلك خشية من الله وإيمانا بقدرته أن أقول أن الكتاب المقدس محرف وقد استشهد الله في القرآن بصحف موسى وبزبور داوود وبالانجيل.
اولا ارجو من الاخوة المعذره لتدخلى فى النقاش.... و لكن استوقفتنى عبارة الاخت faith .... بمن استشهد الله فى القرآن ؟؟؟ بالانجيل, اليس كذلك ؟ اى انجيل ؟ هل هو انجيل متى ام يوحنا ام مرقس ام لوقا ؟؟؟ يجب علينا اولا ايجاد الانجيل الذى يستشهد به القرآن هنا. ليس المُسلم هو من ادعى بأن الإنجيل مُحرف.... إنما هو القرآن نفسه الذي يشهد بذلك.... فأين يشهد القرآن بالتحريف في الإنجيل ؟ وكيف ذلك وهو في نفس الوقت يؤكد الهدى والنور فيه ؟؟؟؟ سؤال منطقى جدا.... إن القرآن هو يشهد بوقوع التحريف في الكتاب المقدس
بل و مازال فيه بعض الحق فيقول تعالى :
1- ( ألم ترى إلى الذين أوتوا نصيباً من الكتاب ) (آل عمران 23 )
فكلمة نصيب هنا نكرة تُفيد القدر المحدود ...
ولفظ ( من ) للتبعيض وعليه يكون معنى الآية ...
(أوتوا قدراً محدوداً من الكتاب وليس الكتاب كله)
وجائت لفظة أوتوا هنا مبنية للمجهول لأنهم لم يستلموه من الله وإنما إستلموه من أيد كتبة مرهقة مجهولة , يختلف النصارى في معرفتهم أو تحديدهم ..تلك الأيدي تلاعبت بكلمات الله
2- ويقول الله تعالى عنكم أيضاً (ومن الذين قالوا إنا نصارى أخذنا ميثاقهم فنسوا حظاً مما ذُكروا به ) (المائدة 14 )
ولم يقل نسوا كل ما ذكرناهم به وإنما قال حظاً ...
أي نصيباً جزيلاً وقسطاً وافراً من كل ما ذكرناهم به ...
وهذا الجزء الباقي الذي لم تنسوه ولم يضِع هو ما يقول عنه القرآن الكريم الهدى والنور الذي مازال باقياً ....
فإن إعترفت بصحة هذا الجزء يا اخت faith فتكون قد إعترفت بصحة ما قاله القرآن ...لأنه يتبناه كل هذا الجزء
وإن أنكرته يا اخت faith فأنت تكفرى بكتابك قبل كُفرك بالقرآن .
وإن حاولت ترميزه وتشفيره يا اخت faith وإخراجه عن معناه فأنت مُلزمه بدليلك على ما تقولى قبل مُخالفتك لكتابك وللقرآن .
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة ayoop2 في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
مشاركات: 54
آخر مشاركة: 17-09-2014, 09:00 PM
-
بواسطة عبد الرحمن احمد عبد الرحمن في المنتدى منتديات محبي الشيخ أحمد ديدات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 09-05-2007, 11:02 AM
-
بواسطة عبد الرحمن احمد عبد الرحمن في المنتدى منتديات محبي الشيخ أحمد ديدات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 02-05-2006, 09:25 AM
-
بواسطة عبد الرحمن احمد عبد الرحمن في المنتدى منتديات محبي الشيخ أحمد ديدات
مشاركات: 2
آخر مشاركة: 04-04-2006, 05:10 PM
-
بواسطة عبد الرحمن احمد عبد الرحمن في المنتدى منتديات محبي الشيخ أحمد ديدات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 09-03-2006, 03:30 PM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات