التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب. ; 28-03-2013 الساعة 08:12 PM
هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون
راجع الموضوع التالي
أخى الفاضل :
أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الحمار عندما ينهق فقد رأى شيطانا
فهناك طريقان لا ثالث لهما :
1- أما أن نصدقه
2- أما أن نكذبه
فإذا كذبناه - والعياذ بالله - ... فعلينا أن نبين لماذا نكذبه ؟؟
* هل لدينا دليل موثوق على أن الحمير تنهق فى حالات أخرى غير رؤية الشياطين ؟؟
* هل لدينا دليل موثوق على أن الحمير تتواصل فيما بينها أو تطلب الطعام والشراب عن طريق النهيق ؟؟ أعتقد أنه لو صح ذلك لما استرحنا من صوت نهيق الحمير ثانية واحدة !!!!
* هل لدينا دليل موثوق على أن النهيق هو الصوت الوحيد الذى يصدر عن الحمار ؟؟
* هل لدينا حالة موثوقة بأن حمارا قد رأى شيطانا ولم ينهق ؟؟
* هل نستطيع أن نرى الشياطين كى نتأكد بأنفسنا أن الحمير قد تنهق رغم عدم رؤيتها لهم أمامها ؟؟
* هل نستطيع أن نسأل الحمار : ماذا رأيت لكى تنهق أو لماذا تنهق ومن ثم نسجل إجابته للتوثيق والإستشهاد ؟؟
أما القول بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو من قال ذلك فعليه ان يثبت كلامه .... فهو قول مردود فى وجه قائله لسبب بسيط :
أن أحاديث الرسول الصحيحة مصدر من مصادر التشريع الإسلامى .... فلا يفترض المجادلة طالما كان الحديث صحيحا
ومن لم يعجبه ذلك من النصارى نحيله إلى قول الكتاب المقدس :
(21 فَقَامَ بَلْعَامُ صَبَاحًا وَشَدَّ عَلَى أَتَانِهِ وَانْطَلَقَ مَعَ رُؤَسَاءِ مُوآبَ. 22 فَحَمِيَ غَضَبُ اللهِ لأَنَّهُ مُنْطَلِقٌ، وَوَقَفَ مَلاَكُ الرَّبِّ فِي الطَّرِيقِ لِيُقَاوِمَهُ وَهُوَ رَاكِبٌ عَلَى أَتَانِهِ وَغُلاَمَاهُ مَعَهُ. 23 فَأَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ وَاقِفًا فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ، فَمَالَتِ الأَتَانُ عَنِ الطَّرِيقِ وَمَشَتْ فِي الْحَقْلِ. فَضَرَبَ بَلْعَامُ الأَتَانَ لِيَرُدَّهَا إِلَى الطَّرِيقِ. 24 ثُمَّ وَقَفَ مَلاَكُ الرَّبِّ فِي خَنْدَق لِلْكُرُومِ، لَهُ حَائِطٌ مِنْ هُنَا وَحَائِطٌ مِنْ هُنَاكَ. 25 فَلَمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ زَحَمَتِ الْحَائِطَ، وَضَغَطَتْ رِجْلَ بَلْعَامَ بِالْحَائِطِ، فَضَرَبَهَا أَيْضًا. 26 ثُمَّ اجْتَازَ مَلاَكُ الرَّبِّ أَيْضًا وَوَقَفَ فِي مَكَانٍ ضَيِّق حَيْثُ لَيْسَ سَبِيلٌ لِلنُّكُوبِ يَمِينًا أَوْ شِمَالاً. 27 فَلَمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ، رَبَضَتْ تَحْتَ بَلْعَامَ. فَحَمِيَ غَضَبُ بَلْعَامَ وَضَرَبَ الأَتَانَ بِالْقَضِيبِ.)
ما الدليل على أن الأتان أبصرت ملاك الرب ففعلت ما فعلت ؟؟
هل سألها بلعام فأجابته بما رأت ؟؟
إذا فلماذا نصدق أن الأتان قد أبصرت ملاك الرب ؟؟
الإجابة ببساطة : (لأن الرب قال ذلك) .... أليس كذلك ؟؟
فبالمثل علينا أن نصدق أن الحمار إذا نهق فقد رأى شيطانا لأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ذلك بنص الحديث الصحيح
شكرا ولكن انا اسألكم انتم هل هناك؟
انا لا اعرف فقد بحثب باللغة الانجليزية ولم اجد شيئا ولكن انا اسألكم فمنكم الطبيب وكبير السن وانا ولد بالعامية لا اعرف وقد قرات الحديث وشككني الشيطان والمؤمن يقطع الشك باليقين فهل هناك ؟ مرة اخرى وانا لا اتوقع فانا اريد ان اطمئن نفسي فقط فافيدوني لو سمحتم
بصراحة الموضوع رائع جداً والرودد اروع
فانتم تكفرون السائل بدل الرد علية وعجبى
الامر هو ان لا يوجد دليل علمى نهائى على ان الحمار ينهق بسبب رؤية الشيطان ولا يوجد دليل على ان هذا كذب اذا انتم تستلمون الاحاديث عن طريق الغيب على العموم الفكرة لها موضع ثانى رائع
ماذا يحدث لو :.
وضعت صورة فيها كلب اسود بجوار الحمار والحمار نهق فماذا يكون ردكم .؟
شكرا على الردود مع انه يوجد نصيب كافي من ظن السوء بي ولكن شكراعلىالردوود وانا اعلم ان هذا الموضوع ليس له قدر من التفكير ولكن الله اعلم اعلم بالغيب ولكن لابعد الشك لا الا هذا ما اريد وجازاكم الله خيرا
1- هل تعلم يا نصرانى ما معنى أن الكلب الأسود شيطان ؟؟
2- هل بطرس - تلميذ يسوع - شيطان بالفعل ؟؟
(23فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ»)
أنت نصرانى وتدعى أن الحديث كذباقتباسالامر هو ان لا يوجد دليل علمى نهائى على ان الحمار ينهق بسبب رؤية الشيطان ولا يوجد دليل على ان هذا كذب
فالبينة على من ادعى :
* هل عندك صورة لشيطان حقيقى لكى تضعها أمام الحمار لاختبار ردة فعله ؟؟
* هل لديك دليل موثوق على أن الحمير تنهق فى حالات أخرى غير رؤية الشياطين ؟؟
* هل لديك دليل موثوق على أن الحمير تتواصل فيما بينها أو تطلب الطعام والشراب عن طريق النهيق ؟؟
* هل لديك دليل موثوق على أن النهيق هو الصوت الوحيد الذى يصدر عن الحمار ؟؟
* هل لديك حالة موثوقة بأن حمارا قد رأى شيطانا ولم ينهق ؟؟
* هل تستطيع أن ترى الشياطين كى تتأكد بنفسك أن الحمير قد تنهق رغم عدم رؤيتها لهم أمامها ؟؟
* هل تستطيع أن تسأل الحمار : ماذا رأيت لكى تنهق أو لماذا تنهق ومن ثم تسجل إجابته للتوثيق والإستشهاد ؟؟
-------------------------
وماذا عن قول كتابك المقدس :
(21 فَقَامَ بَلْعَامُ صَبَاحًا وَشَدَّ عَلَى أَتَانِهِ وَانْطَلَقَ مَعَ رُؤَسَاءِ مُوآبَ. 22 فَحَمِيَ غَضَبُ اللهِ لأَنَّهُ مُنْطَلِقٌ، وَوَقَفَ مَلاَكُ الرَّبِّ فِي الطَّرِيقِ لِيُقَاوِمَهُ وَهُوَ رَاكِبٌ عَلَى أَتَانِهِ وَغُلاَمَاهُ مَعَهُ. 23 فَأَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ وَاقِفًا فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ، فَمَالَتِ الأَتَانُ عَنِ الطَّرِيقِ وَمَشَتْ فِي الْحَقْلِ. فَضَرَبَ بَلْعَامُ الأَتَانَ لِيَرُدَّهَا إِلَى الطَّرِيقِ. 24 ثُمَّ وَقَفَ مَلاَكُ الرَّبِّ فِي خَنْدَق لِلْكُرُومِ، لَهُ حَائِطٌ مِنْ هُنَا وَحَائِطٌ مِنْ هُنَاكَ. 25 فَلَمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ زَحَمَتِ الْحَائِطَ، وَضَغَطَتْ رِجْلَ بَلْعَامَ بِالْحَائِطِ، فَضَرَبَهَا أَيْضًا. 26 ثُمَّ اجْتَازَ مَلاَكُ الرَّبِّ أَيْضًا وَوَقَفَ فِي مَكَانٍ ضَيِّق حَيْثُ لَيْسَ سَبِيلٌ لِلنُّكُوبِ يَمِينًا أَوْ شِمَالاً. 27 فَلَمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاَكَ الرَّبِّ، رَبَضَتْ تَحْتَ بَلْعَامَ. فَحَمِيَ غَضَبُ بَلْعَامَ وَضَرَبَ الأَتَانَ بِالْقَضِيبِ.)
ما الدليل على أن الأتان أبصرت ملاك الرب ففعلت ما فعلت ؟؟
هل سألها بلعام فأجابته بما رأت ؟؟
إذا فلماذا تصدق أنت أن الأتان قد أبصرت ملاك الرب ؟؟
أما عن عدم وجود دليل علمى نهائى حتى الآن بأن الحمار ينهق عند رؤية الشيطان
فلننتظر ما سيكشف عنه العلم مستقبلا
فهل وصلنا إلى (نهاية وقمة العلم) اليوم ؟؟
بالطبع : لا
فأما أن يثبت العلم الحديث خطأ ذلك فتأتينا بهذا العلم وتلك الدراسة .... وأما أن تصمت
التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 29-03-2013 الساعة 12:02 PM
ردي أن الحمار لا بد أن ينهق عندما تضع له تلك الصورة بل ربما ينهق قبل أن تضع له صورة الكلب يا امبراطور
أيها الإمبراطور خاطبتك بكل احترام ودعوتك مرارا وتكرارا أن تثبت لنا ألوهية معبودك من كتابك فما وجدت منك إلا الهروب
ولا أزال أطالبك أن تثبت لنا ذلك من خلال كتابك وأعدك أن أكون من المتحولين إلى المسيحية إن فعلت وأثبت صحة إيمانك وعقيدتك ولكن بشرط أن لا تعتمد على النصوص المضافة والمزورة ( إن كنت لا تعلمها أخبرتك بها )
فأين قال لكم يسوع أنا الله ؟
أين قال لكم اعبدوني ؟
أين قال لكم أنا الأقنوم الثاني ؟
أين قال لكم ان الله ثلاثة أقانيم متساوية في الجوهر؟
أين قال لكم أنه جاء من أجل خطيئة آدم ؟
كما ترى يا امبراطور فأنا لم ألتقط شبهة من كتب أو أقوال أو أفعال بعض قساوستكم بالرغم من كثرتها
لم أقل لك دونك الدكتور القس يوسف رياض يعلمكم أن الله لا يموت ولكن الذي مات هو الله
فكن عاقلا يا امبراطور واضحك على كتابك وكرادلتك وكهنتك وقساوستك وابكي على نفسك قبل أن تفكر في الضحك على غيرك
هدانا الله وإياك إلى مرضاته وإلى النجاة من عذابه
الامبراطور بايبيل 333 من جديد
بداية نحن لا نكفر بقدر ما نؤكد على كل مسلم بان الاسلام يعني الاستسلام لكل ما جاء في عقيدة الاسلام وايمان بكل شيء
فان يكذب احدهم شيء وارد في صحيح السنة يجب تنبييه ان هذا لا يجوز من حقك ان تسأل لكن ليس من حقك كمسلم ان تكذب
اقطع الشك باليقين فدين محمد :salla-s: رسالة ربانية لا تشوبها شائبة
ثانيا والاهم
بالنسبة للشبهة فقد تم الرد عليها الكثير من المرات كما تعلم وزريبتك
اقتباسوضعت صورة فيها كلب اسود بجوار الحمار والحمار نهق فماذا يكون ردكم .؟
الجواب بكل تاكيد
ربما اعتقد الحمار ان صورةهي صورتك لهذا نهق
لي سؤال بعد استغرابك من تجسد الشيطان في الكلب
كيف تستغرب تجسد الشيطان في صورة كلب ولا تستغرب تجسد ربك في صورة انسان ؟
تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين
اتقاء الشبهات في امور التى قد تقع المرء في الحرام وليس في الاسئلة والتقفه في الديناقتباسولكن هل هذا كله من الشبهات؟ اللتي امرنا باتقائها لعدم معرفتنا لها ام ان الشبهات شيء اخر
واظن اننا ردنا عليك مع ان الشبهة مردود عليها في المنتدى
عفوا على ماذا اطلعك ؟اقتباسولكن اريد من الاخ الذي قال ان ا الحديث ضعيف ان يطلعني اكثر لاني قرات غير ذلك ولا اكذبه ولكن اشتبك الامر عندي
الحديث الذي جلبته ضعيف وقد وضعت لك رابط لتاكد من صحة الاحاديث
فلا يجوز الاستنادل على احاديث ضعيفة ابدا
يمكنك اطلاعي على ماذا قرات ؟
تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المفضلات