الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

[محبه الناس]

سلام عليكم و رحمه الله و بركاته
شكرا على ردك أستازا مريم و انا أحاول ان اتظكر مكان الاحرف العربي على الكى-بورد علشان متعبش الاستازEng Con.
أنا عايزا أقول لحدرتك أنا قريت تقريبا 9 سور من القرئان و لضعفى فى اللغه العربيه بحثت عن تفسيرات علشان افهم -
انا مخى ضرب خلاص انا نفسى احكى نبزه عنى و عن حياتى وعن إيمانى و إه إلى خلانى ابدتء بحس بس كلامي ممكن ميعجبش مسيحين قبل كمان المسلمين و ممكن الءيكو طيرتونى من المنتده و قلتولى روحي دوري على منتدى الامرض النفسيه و الاحوال الشخصية
بس انا بوءمن أن الله واحد و هو ألى أرسل السيد المسيح علشان هو ده ألى مكتوب فى الانجيل او انا الى بفهم غلط بس اصل الكلام واضح و فى الانجيل الاربعه مكتوبه كزا مره و السيد المسيح بيئكد عالها "هو كان يصلى لله- و يقول ليس حسب مشيئتى بل حسب مشيئتك انت- يعنى مشيئه الله
انا عارفت انا فى نظركم مش محصله حاجه انا فلنص لا طايلا سماء و لا ارض
سوئال للاستاز Eng Con
حدرتك قولت ست حاجات فضل بيهم رسول المسلمين:
نصرت بالرعب؟؟؟ يعنى إه؟يريت تفهمنى علشات انا مخي فهمها بتريقا محبش أنها تبقت صح؟
-سوءال تانى هل سيدنا موسى ضرب البحرفنشق و ظهرت الارض؟ ولا كما كتبت هضرتك
ضرب الارض فتحولت إلى بحر؟؟
ممكن تكون غلطه كتابيه منك و هذا ما اتمناه
انا بقول كدا علشان لقيت أختلاف فى قصه سيدنا ابراهيم يريت ميبئاش فى سيدنا موسا كمان
أما عن أنك مش شايف أي ميزا تميز بها السيد المسيح فا دا وجهت نظر حضرتك و مليش أن أتناقش فيها لان لو حبيت اسبت العكس ردك هيكون بسيط"كتابك محرف"
و لاكن يكفى عندى أنك لا يمكن ان تنكر -أنه ولد من عزراء و دى معجزه فى حد زاتها وميز بيها عن غيره
-انه صعد حى شحم و لحم الى السماء -مش مات و إتدفن و روحه صعدت----- لا دا صعد حى و مازال حى
-و أنه سياتى من السماء مره اخرى
و يكفينى هذا التميز الذى لم ينتبق على بشر من قبله او من بعده و هذا التفضيل فى نظرى(ألى ممكن يكون نظرى قصير فى نظرك و لك طبعا حريت الحكم)

عندى كلام و اسئله كثيره فى السور ألى قريتها و لاكن انا قعت سعتين اكتب فى الكام سطر دول علشان متعبش الاستازEng Conتانى يكفى تعبه فى الرد على أسئلتى و أشكرة على هذا
و أشكرك أستازه مريم على تعبك فى الرد عليا و لى تعليقات و اسئله لاكن تعبت من كتر التدوير على الحروف
- سوءال فى السريع - هل يجوز للمسلم ان يتزوج مسيحيه؟
فى انظار ردكم
سلام عليكم جميعان
شكرا مره تانيا

[مصطفى العقيلي]

جزاكم الله خيراً أسود الأسلام .. زاد الله علمكم وبارك الله فى عمركم

[Eng.Con]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس

سلام عليكم و رحمه الله و بركاته
شكرا على ردك أستازا مريم و انا أحاول ان اتظكر مكان الاحرف العربي على الكى-بورد علشان متعبش الاستازEng Con.
أنا عايزا أقول لحدرتك أنا قريت تقريبا 9 سور من القرئان و لضعفى فى اللغه العربيه بحثت عن تفسيرات علشان افهم -
انا مخى ضرب خلاص انا نفسى احكى نبزه عنى و عن حياتى وعن إيمانى و إه إلى خلانى ابدتء بحس بس كلامي ممكن ميعجبش مسيحين قبل كمان المسلمين و ممكن الءيكو طيرتونى من المنتده و قلتولى روحي دوري على منتدى الامرض النفسيه و الاحوال الشخصية
بس انا بوءمن أن الله واحد و هو ألى أرسل السيد المسيح علشان هو ده ألى مكتوب فى الانجيل او انا الى بفهم غلط بس اصل الكلام واضح و فى الانجيل الاربعه مكتوبه كزا مره و السيد المسيح بيئكد عالها "هو كان يصلى لله- و يقول ليس حسب مشيئتى بل حسب مشيئتك انت- يعنى مشيئه الله
انا عارفت انا فى نظركم مش محصله حاجه انا فلنص لا طايلا سماء و لا ارض

حضرتك بتتكلمى على اساس انك لوحدك يعنى ؟؟!

استاذة محبة للناس .... اى شخص طبيعى لو قرأ الإنجيل 100 مرة كل يوم يونانى وانجليزى وعربى ... لا يمكن أبدا يستنتج منه ... أن الله 3 أقانيم لجوهر واحد .... لأن العقيدة دى اصلا مش موجودة فى الإنجيل .... عقيدة اى مسيحى مصدرها الكنيسة فقط لا غير .... واى مسيحى وهم كثر بيقرأ الإنجيل دون وصاية الكنيسة ... يعرف بطريقة مباشرة أنه لا إله الا الله وأن المسيح رسول الله


[ وهذه هى الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته ]


كلام لا يقبل القسمة على أتنين

على العموم دى بداية مبشرة جداا ... ان حضرتك مش مؤمنة ان المسيح هو الله ... وان كان الإيمان دة فعلا صاحبه مش طايل سماء ولا الأرض

وعلينا الان أن نوضح لحضرتك ان المسيح ليس هو خاتم النبيين .... وان صاحبه وأخيه محمد هو خاتم النبيين

اقتباس

سوئال للاستاز Eng Con
حدرتك قولت ست حاجات فضل بيهم رسول المسلمين:
نصرت بالرعب؟؟؟ يعنى إه؟يريت تفهمنى علشات انا مخي فهمها بتريقا محبش أنها تبقت صح؟

أكيد طبعا فهمتيها كما صوروا لكى الإسلام فى الكنيسة وفى الإعلام ...

نصرت بالرعب معناها ان الله عز وجل القى الرعب فى قلوب المعتدين على المسلمين فالرسول دائما فى كل المعارك كان الأقل عددا وأقل تجهيزا ... وغالبا ما يكون الجيش المعادى أضعاف أضعاف جيش المسلمين ... ولكن الله عز وجل كان يؤيد المسلمين بنصره ... ويقذف الرعب فى قلوب أعداء الدين


يقول الشيخ الغزالى

سنلقى في قلوب الذين كفروا الرعب بما أشركوا بالله ما لم ينزل به سلطاناً ومأواهم النار وبئس مثوى الظالمين“ (آل عمران: 151) .

وهزيمة أحد كانت في أعقاب خروج المشركين من مكة، وشنهم الهجوم لى الإسلام وأمته في المدينة.

وقد استطاع المشركون إيقاع خسائر جسيمة بالمدافعين عن الدين وموطنه الجديد مما ترك آثاراً سيئة في النفوس ..

فأراد الله أن يواسى جراحهم، وأن يشعرهم أن القتال القادم سيكون لمصلحتهم، وأنه سيقذف الرعب في قلوب المعتدين عندما يكررون هجومهم

اقتباس

-سوءال تانى هل سيدنا موسى ضرب البحرفنشق و ظهرت الارض؟ ولا كما كتبت هضرتك
ضرب الارض فتحولت إلى بحر؟؟
ممكن تكون غلطه كتابيه منك و هذا ما اتمناه

لا غلطة كتابية فعلا



فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ

اقتباس

أما عن أنك مش شايف أي ميزا تميز بها السيد المسيح فا دا وجهت نظر حضرتك و مليش أن أتناقش فيها لان لو حبيت اسبت العكس ردك هيكون بسيط"كتابك محرف"

لا حضرتك ... من داخل الكتاب المقدس نفسه ... لا يوجد معجزة تفرد بها المسيح ... الا الولادة من عذراء ... وحتى هذة المعجزة ليست حجة لأنها غير مجمع عليها من علمائك اصلا ... وهناك علماء كبار ينكرون عذراوية مريم

والولادة من عذراء أساسا ليست معجزة ... لأن المعجزة يجب ان يكون لديها شاهد عقلى مثل إقامة الموتى وشفاء المرضى مثلا .... وولادة المسيح من العذراء هو شئ إيمانى محض ... ولا يملك أحد اى دليل علمى ان المسيح وُلد من عذراء .... ولكن لأننا أمنا بالقران ... صدقنا ان العذراء شريفة وان المسيح طاهر .... ولو لم يذكر القران هذا الموضوع ... لما صدقناه .. لأنه لا يوجد دليل عملى أو مرئى يمكن ان يستنتج الشخص من خلاله ان سيدة ما صادقة أو كاذبة عندما تدعى أنها ولدت طفل بدون زواج .... فلا يوجد DNA أو اى شئ من هذا القبيل قديما حتى نتأكد

اقتباس

و لاكن يكفى عندى أنك لا يمكن ان تنكر -أنه ولد من عزراء و دى معجزه فى حد زاتها وميز بيها عن غيره

لا إشكال فى تميز نبى بمعجزة عن نبى أخر .... ولكن بشرط أن يبقى نبى ... ولا نرفعه لمقام الألوهية .... فكما عرفتى من القران ان المسيح مولود من عذراء ... عليكى أن تعلمى ايضا انه عبد الله ورسوله ... اقرى حضرتك هذا الحوار جيدا ... فهذا الحوار سيتم بين الله عز وجل والمسيح يوم القيامة أمامكم ....




وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّي إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116)


مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنْ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)

ياريت تسمعيه كويس أوى

ولا تنسى أن سيدنا ادم تميز عنه ... وجاء الى الدنيا بدون أم و بدون اب ايضا

وبعدين خلى بال حضرتك .. أنا كمسلم عندى فى القران دليل قاطع ان مريم شريفة وعفيفة ولم تزنى كما أتهمها اليهود

اما حضرتك ففى إشكالية عندك لا يوجد حل لها أبدااا .... وعاوز حضرتك تفكرى فيها كويس أوى


الناموس يقول ان الزانية تُرجم .... فلماذا لم يرجم اليهود السيدة مريم ... عندما ولدت السيد المسيح وهى غير متزوجة ؟؟؟

ما هو الشئ الذى حمى السيدة مريم من اليهود ؟؟؟

اقتباس

-انه صعد حى شحم و لحم الى السماء -مش مات و إتدفن و روحه صعدت----- لا دا صعد حى و مازال حى

يا أستاذة هذا شئ لم يتميز به المسيح .. فأخنوخ صعد حى ولا زال حى ايضا

التكوين 5: 24

وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ أَخَذَهُ


تفسير انطونيوس فكرى

ما ورد عن أخنوخ يؤكد أن سر سعادة الإنسان ليس بطول بقائه علي الأرض وإنما إنتقاله إلي حضرة الرب ليعيش معه وجهاً لوجه. وقارن بين حنوك قايين الذي أقام مدينة وبين أخنوخ الذي لا يملك شيئاً علي الأرض بل هو في السماء، أما مدينة حنوك فقد غرقت وهلك هو


العبرانيين 11: 5

بِالإِيمَانِ نُقِلَ أَخْنُوخُ لِكَيْ لاَ يَرَى الْمَوْتَ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ نَقَلَهُ. إِذْ قَبْلَ نَقْلِهِ شُهِدَ لَهُ بِأَنَّهُ قَدْ أَرْضَى اللهَ.


فأخنوخ لم يرى الموت ولا زال حيا الى الان .... ونفس الحال بالنسبة لإيليا

الملوك الثاني 2: 11

وَفِيمَا هُمَا يَسِيرَانِ وَيَتَكَلَّمَانِ إِذَا مَرْكَبَةٌ مِنْ نَارٍ وَخَيْلٌ مِنْ نَارٍ فَصَلَتْ بَيْنَهُمَا، فَصَعِدَ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ.


تفسير أنطونيوس فكرى

وإيليا لم يمت ، بل هو محفوظ في مكان ما لا نعلمه مثل أخنوخ

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-02.html

على العموم أنا مش هطول طلاما حضرتك لا تؤمنى بلاهوت المسيح

اقتباس

-و أنه سياتى من السماء مره اخرى

كذلك ايليا ايضا سينزل من السماء مرة أخرى ... راجعى أول اصحاح من إنجيل يوحنا تحديدا العدد 21 ... وأخبرينا كم شخص كان ينتظرهم اليهود ؟؟!!

اقتباس

عندى كلام و اسئله كثيره فى السور ألى قريتها و لاكن انا قعت سعتين اكتب فى الكام سطر دول علشان متعبش الاستازEng Conتانى يكفى تعبه فى الرد على أسئلتى و أشكرة على هذا

يا أختى أنا فى خدمتك قولى كل حاجة بأى لغة

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا بالضيفة المحبة للناس .. وبخصوص الكيبورد باللغة العربية فيمكنك الاستفادة من الروابط التي في مشاركة أخانا الموحد لله

اقتباس

كيبورد عربي تستطيع الضيفة الكتابة فيه و نسخ النص الى المنتدى

http://www.arabic-keyboard.org/

http://arabic.speak7.com/arabic_keyboard.html

http://www.lexilogos.com/keyboard/arabic.htm

وسيجيبك اخانا الحبيب Eng.Con باذن الله تعالى

بالتوفيق

[الصارم الصقيل]

تنبيه :

حبذا لو يدع الإخوة الأحباب و الأخوات الفاضلات الأخ الحبيب إنج يحاور ضيفتنا ليسهل على الجميع المتابعة و الاستفادةحياكم الله جميعا و هدى الله تعالى ضيفتنا إلى الحق

[سلام من فلسطين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارحب بالعضوة
محبة الناس
اهلا وسهلا وناقة ورحلا ومستناخا سهلا


ياريت الاخوة
يتركوا الحوار مع الضيفة للاخ انج وحدة
فاسلوبة شيق في الحوار
الى جانب غزارة معلوماتة

والله من وراء القصد
اللهم لا تحرمنا الاجر ان هي هديت لدينك الذي ارتضيتة
امين يارب العالمين

[محبه الناس]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
أشكرك على ردك السريع! حضرتك طبعا واخد على المحاوره و المناضله ألى أنا مليش فيها أصلن
و انا ما جيت حتى أسبت صحت دينى ولا اتهم و اناور و اعجبنى انك فهمت ألى أنا أطلب طوديحه
ليه رسول المسلمين هو ختم المرسلين و ليس السيد المسيح؟
و بما ان حضرتك قاريء و شبه حافظ للانجيل اكثر منى الف مره
(و انا اعترف انى لم اقراء الانجيل كلة على بعضه و من ناحيه الحفظ - فربى لم يعطينى هذه القدره فا انا اقراء و افهم جيدا و احاول أن احفظ لاكن لا اسطتيع)عايزا اسءل اه الى فى الانحيل من وصايا السيد المسيح الذى اكد فى الانجيل أنها وصايا الذى ارسله- و هو الله- وحش او غلط إلي يخلينى اسيب الانجيل و أقرا كتاب تانى؟
- اما عن سوءال خضرتك:ما هو الشئ الذى حمى السيدة مريم من اليهود ؟؟؟
أحب ان أسئله بطريقه أخرا حتى اتمكن من الرد-من هو الذى حمى السيده مريم العزراءمن اليهود؟
الاجابه:الله
و انا مش فاهما أه الاشكليه فى هذا الموضوع؟معلش أعزر فهمى المحدود!
المشكله عند اليهود ألى الناموس مليان نبوءات عن السيد المسيح و مزكور أنه سيولد من عزراء و مسدءوش!
و المشكله عند الى انت بتقول عليهم مسيحيين و مش مسدقين ألى مكتوب فى الانجيل
!امال الملاك بشر مريم بماذا؟
بس عادى هما البشر كدا زى المسلمين الى قالو الوحى نزل على سيدنا محمد بالغلط و كان لازم ينزل على على!!لكل دين ناس خارجه عنه و يدعون اتباعه وللئسف يشوهونه!
ولا اعنى اى حد بالتحديد من الديانتين فا انا اصلن جاهله كل الجهل يكاد يكون عن الديانتين

و أسءل الله ان يجازينى حسب أعمالى و حسب فهم عقلى المحدود
فانا احب الله و اخافه و احب كل الناس و لما بعطى الزكاه او العشور بدى للى شيفاه محتاج بدون ان اعلم دينه و 80% بيبقو مسلمين و بعامل الناس بنفس صافيه دون ان اسءل عن دنهم و لو صحبتى المسلمه غلتط بطلب منها تروح وتقرا فى القرءان و تدعى الله تااه يغفرلها
و اصحابى المسلمين بحبهم وبعتبرهم أخواتى زى وصايا السيد المسيح فى مثل السامرى الصالح لما سئلوه من هو قريبى
بس عندكم مش بتعتبرو ولا بتلقبو الى قدمكم بئخت او اخ إلا لو كان مسلم زيكم
علشان كدا يا استاذEng con انا اعتبرتها ليك غلطا كتابيه منك لما قلت لى "أخت"فى ختام كلامك
عندى سوءال ممكن يكون عبيط و خارج الموضوع بس انا الى فى قلبى على لسانى
-لماذا كتبت هذا التعليق تحت إسمك؟الم يخبرك القرئان متى سيءتى السيد المسيح ليدين العالم؟؟لماذا تنتظرة من الان ؟ عليك أنتظار النبى الكذاب و السيد المهدى أولا !
-لماذا تضع هذه الصوره؟ الله جميل يحب الجمال -حط صوره تانيا الله يخليك لحسن الصورة دى نار و شيفا فيها وجه بنظارة سوده
انا اسفا طبعا دى شيء يخصك و مليش الكلام فيه انا بس الى بركز فى تفصيل كثيره
لسا عندى اسئاه كتيره لو مزهئتوش منى
مع السلامه فى انتظار التعليق
شكرا اتعبكم

[Eng.Con]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس

أشكرك على ردك السريع! حضرتك طبعا واخد على المحاوره و المناضله ألى أنا مليش فيها أصلن
و انا ما جيت حتى أسبت صحت دينى ولا اتهم و اناور و اعجبنى انك فهمت ألى أنا أطلب طوديحه

حضرتك أحنا بنعرف المسيحى الباحث عن الحق .. من المجادل بمجرد القاءه علينا السلام ... أحنا متأكدين ان حضرتك باحثة عن الحق

اقتباس

ليه رسول المسلمين هو ختم المرسلين و ليس السيد المسيح؟

لأن السيد المسيح بُعث لبنى إسرائيل فقط ... وهذا قاله أكثر من مرة ... وبتالى لا يمكن أبدا أن يكون هو خاتم النبيين

متى 15: 24

فَأَجَابَ وَقَالَ: لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ


متى 10: 5

هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.


أما نبينا بُعث رحمة للناس أجمعين



وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين

اقتباس

و بما ان حضرتك قاريء و شبه حافظ للانجيل اكثر منى الف مره
(و انا اعترف انى لم اقراء الانجيل كلة على بعضه و من ناحيه الحفظ - فربى لم يعطينى هذه القدره فا انا اقراء و افهم جيدا و احاول أن احفظ لاكن لا اسطتيع)عايزا اسءل اه الى فى الانحيل من وصايا السيد المسيح الذى اكد فى الانجيل أنها وصايا الذى ارسله- و هو الله- وحش او غلط إلي يخلينى اسيب الانجيل و أقرا كتاب تانى؟

طيب تعالى نشوف الإنجيل نفسه وبعدين نشوف وصايا السيد المسيح


نحن نرفض الكتاب المقدس لأسباب كثيرة

1- اننا منعرفش اية الإنجيل دة اصلا .... عندنا كتاب 66 سفر وكتاب 73 سفر وكتاب 81 سفر ( الكنيسة الحبشية ) فأى منهم كلام الله ؟؟



2- لأن المسيح لا يعلم عن الإنجيل هذا اى شئ بل هو كتاب نشأ بواسطة الكنيسة ومن أجل الكنيسة

المدخل الى العهد الجديد - دكتور فهيم عزيز

3- لأن هذا الإنجيل تطور عبر الزمان و المكان ... فما هو مُقدس اليوم ... كان غير مُقدس زمان ... وهو مقدس زمان اصبح غير مُقدس اليوم


فالكنيسة الغربية مثلا كانت لا تعترف بقانونية الرسالة الى العبرانيين ...ولم تعمد من الرسائل الكاثوليكية (رسائل يوحنا وبطرس ويهوذا ويعقوب ) ..الا 3 ثلاثة رسائل فقط (يوحنا الاولى والثانية وبطرس الاولى ) ...اما الكنيسة الشرقية فكانت لا تعترف بقانونية سفر الرؤيا ...

فكرة عامة عن الكتاب المقدس - صفحة 76

ويقول كارت الاند (3)

من الواضح ان رسالتا بطرس الأولى والثانية تم كتابتهما بواسطة شخصين مختلفين فى مناسبات مختلفة ..ولم يتم جمعهما معاً الا فى تقليد كنسى متأخر جداً

وبالنظر فى تاريخ القانونية يتبين لنا أنه حتى القرن الرابع لم يتم الأعتراف بالرسائل الكاثوليكية كمجموعة .

فى القرن الثالث كان يوجد اعتراف برسالة يوحنا الأولى وبطرس الأولى فقط ....
اما رسالة يوحنا الثانية والثالثة وبطرس الثانية ويهوذا ويعقوب ...فقد كافحوا من أجل الأعتراف بهم ولكن ليس بنفس درجة النجاح (اى رسالة يوحنا الاولى وبطرس الأولى )

هذا هو الموقف الذى بينه يوسابيوس القيصرى فى بداية القرن الرابع ....

والدليل واضح تماما ...ان رؤيا يوحنا اللاهوتى فى هذا الوقت كانت مرفوضة على نحو واسع فى الكنائس الشرقية ...

اما الكنيسة السورية ...فحدث ولا حرج ...

فقد كانت تقبل كتاب يسمى الدياطسرون بدل من الأناجيل الأربعة ..!!!! ...وقد لاقى هذا الكتاب قبولا فى كنائس الشرق الأوسط .!!!

الأمر لا يتعدى هذا بل أنها رفضت الرسائل الجامعة جميعا ..وسفر الرؤيا ايضا لم يكن أساسا من ضمن أسفار الوحى ..!!!

وقد أضافوا رسالة لبولس لا نعرفها الان ..تُسمى الرسالة الثالثة لكورنثنوس ...!

التفسير الحديث لمرقس - صفحة 15

والان وكما نرى ...نحن أمام تقاليد للكنيسة وليس تقليد ...!! ..فأى تقليد نتبع اذاً ؟؟!!

هل نتبع تقليد الكنيسة الشرقية ونرفض سفر الرؤيا ؟؟؟ ...أم نتبع تقليد الكنيسة الغربية ونرفض الرسالة الى العبرانيين ؟؟ ...ام نعود لتقليد الكنيسة السورية ونتبع كتاب الدياطسرون ؟؟؟ ...اين هو التقليد الصحيح الذى يجب علينا أتباعه ؟؟؟


هل نؤمن برسالة إرميا التى كان يؤمن بها الاباء اليونانيون الاوائل والتى كان يعتبرها الاباء سفر قانونى ...ام نتركها كما فعل الاباء الان ؟؟؟

دائرة المعارف الكتابية

هل نرفض سفر باروخ لأن الكنيسة الأولى رفضته واعتبرته سفر غيرقانونى ...أم نقبله لأن الكنيسة الحالية تقبله ؟؟؟

دائرة المعارف الكتابية

هل نؤمن بثلاثة كتب للمكابيين مثل المؤمنين فى الكنيسة الأولى ..أم نؤمن بكتابين فقط كما تؤمن الكنيسة الان ؟؟

المجموع الصفوى لأبن العسال - صفحة 44

هل نقبل رؤيا بطرس وراعى هرماس لأن بعض المجتمعات الكنسية كانت تقرأهما فى القرون الأولى للمسيحية ....كما يقول بارت ايرمان ...(4)

[بينما كانت رؤى أخرى من بينها رؤيا بطرس و الراعي لهرماس ، شائعة القراءة في عددٍ من المجتمعات المسيحية في القرون الأولى للكنيسة ]

والسؤال الأهم ...ما هى الكنيسة التى تسير على التقليد الصحيح الان ؟؟؟

هل هى الكنيسة الارثوذكسية والكاثوليكية ...التى تقبل الأسفار القانونية الثانية

لأن العهد الجديد يقبل أفكارها ويقتبس منها ولأن اباء الكنيسة القدامى اقتبسوا منها على أنها مقدسة ولأن المخطوطات المهمة تحتوى هذة الأسفار ....كما يقول القمص تادرس يعقوب ملطى (5)

ام نرفضها ونلقبها بلقب المنحولة كما فعل البروتستانت (6)

وذلك لأنها أصحاب هذة الكتب لم يقولوا أنها وحى ..وأن بها أخطاء عقائدية وتاريخية ولأن المجامع الكنسية الأولى اعتبرتها غير قانونية ... كما يقول البروتستانت (7)

ام نترك البروتستانت والارثوذكس ونتبع تقليد الكنيسة الحبشية والذى يقبل 81 سفر ..!!!!! ....كما تقول دائرة المعارف الكتابية (8)

نريد أن نعلم اى تقليد منهم هو الصحيح ....؟؟!!!

يُتبع ان شاء الله





3- the text of the new testament Kurt Aland & Barbara Aland pg 49

4- Misquoting Jesus - Bart D. Ehrman - pg 25

5- نظرة شاملة لعلم الباترولوجى - تادرس ملطى - صفحة 41

6- دليل إلى قراءة الكتاب المقدس - الأب أسطفان شربنتييه صفحة 6

7- علم اللاهوت النظامى - جيمس أنس (ترجمة منيس عبد النور ) - صفحة 51

8- دائرة المعارف الكتابية - أثيوبيا

[Eng.Con]

4- لأننا لا نعرف من كتب هذا الإنجيل اصلا



فطبقا لعلماء الكنيسة ...


كاتب سفر استير مجهول

المدخل الى العهد القديم - الدكتور صموئيل يوسف - صفحة 204







دليل الى العهد القديم - الدكتور ملاك مُحارب - صفحة 85







مرشد الطالبين الى الكتاب المقدس الثمين - صفحة 116




دائرة المعارف الكتابية - سفر استير





المدخل الى الكتاب المقدس - حبيب سعيد - صفحة 159

كاتب سفر نشيد الأنشاد مجهول

مؤلفها ليس سليمان ..الترجمة اليسوعية




لغة السفر متأخرة عن زمن سليمان

نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون - الدكتور يوحنا قمير

وكاتب سفرى الأخبار مجهول

المدخل الى العهد القديم - دكتور صموئيل يوسف - 192

وكاتب سفرى صموئيل الأول والثانى مجهول

مرشد الطالبين - صفحة 94

وكاتب سفر أيوب مجهول

التفسير الحديث - صفحة 60




دليل العهد القديم - صفحة 89








Dictionary of Premillennial Theology- By Mal Couch- pg 213

ونفس الحال بالنسبة لسفر راعوث

المدخل الى العهد القديم - دكتور صموئيل يوسف






مجهول وربما يكون صموئيل (3)





غير معروف ..$$...لم يحدد النص هويته ...(4)

وكذلك سفر طوبيا

وسفر يهوديت نفس الحال

[

وهناك من يستتر تحت اسم كاذب ...مثل كاتب سفر الجامعة

دليل الى قراءة الكتاب المقدس

حتى مزامير داود ...هناك بعض المزامير لا نعرف كاتبها (المزامير اليتيمة )

مقدمات العهد القديم - دكتور وهيب جورجى







دليل العهد القديم - صفحة 91








ولا حول ولا وقوة الا بالله

ولو نظرنا للعهد الجديد فالأمر لن يختلف كثيراً عن العهد القديم


فالأناجيل عمل غير معروف كاتبه
التفسير الحديث - إنجيل متى

ويقول وليام ولكر (5)

كل الأناجيل الآربعة وأعمال الرسل والأعمال ............
الأسماء " متى ومرقس ولوقا ويوحنا " ...ظهرت فقط كعناوين للأناجيل .....لكن هذة العناوين تم أضافتها مؤخراً ....من المحتمل فى القرن الثانى ...
معظم العلماء يتفقون أن أعمال الرسل تم كتابتها بواسطة نفس كاتب إنجيل لوقا ...ولكن كما وضحنا ...هوية المؤلف غير مؤكدة

ويؤكد لنا ايضا قاموس الكتاب المُقدس ...ان عناوين الأناجيل تم اضافتها فى القرن الثانى ....

" نسب الكتاب المسيحيون في القرن الثاني الميلادي، الأربعة الأناجيل إلى متى ومرقس ولوقا ويوحنا. وقد تسلمت الكنيسة هذه الكتابات كسجلات يوثق بها وذات سلطان إذ تحتوي على شهادة الرسل عن حياة المسيح وتعاليمه "

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...1_A/A_422.html

ويقول شارن وارنر (6)

معظم العلماء يتفقون ان إنجيل متى ولوقا تم كتابة كل منهما بمعزل عن الأخر ...كل من كاتب متى لوقا ( نكرر أن المؤلفين الحقيقيين غير معلومين ) ...استخدم إنجيل مرقس كواحد من مصادره الأساسية .

دعونا ناخذ بعض الأمثلة حتى نبين الموضوع بشكل أكبر ....


من هــــــــــو كاتب إنجيل متى ؟؟

كاتب إنجيل متى غير معروف ...

دليل الى قراءة الكتاب المقدس - صفحة 183







قد يكون متى وقد يكون غيره

المدخل الى العهد الجديد - صفحة 245




الانجيل لا يذكر عنه شيئا ...ولا نعرف أسم المؤلف على الوجة الدقيق

الترجمة اليسوعية



لم يذكر لنا التاريخ الكاتب الحقيقى ... ولكننا ندعوه متى ...!!


المدخل الى الكتاب المقدس - حبيب سعيد

من هــو كاتب إنجيل يوحنا ؟؟

مؤلف إنجيل يوحنا لا يعلمه الإ الله ....والإنجيل لا يوضح اى شئ عن مؤلفه وتاريخ تأليفه

مدخل الى العهد الجديد - الدكتور فهيم عزيز



الترجمة اليسوعية .....

ويقول دونالد غريغز (7)

هناك تقليد قديم يقول ان القديس يوحنا كتب الإنجيل الرابع ..بالأضافة الى ثلاثة رسائل وسفر الرؤيا ...ومع ذلك فعلماء الكتاب المقدس درسوا لغة وأسلوب ومحتوى هذة الكتب بعناية ......واستنتجوا ان يوحنا لم يكتب هذة الكتب الخمسة ...ومؤلف الإنجيل الرابع سيظل مجهولا

ولن نطيل كثيرا فى هذة النقطة ... فالنقاشات فيها لن تنتهى .....

The Gospel of John

من هــــــو كاتب الرسالة الى العبرانيين ؟؟؟

لا يعلم على وجة اليقين من هو كاتب هذة الرسالة

دائرة المعارف الكتابية




ليس فى الرسالة ما نستدل منه على اسم كاتبها

المدخل الى الكتاب المقدس - صفحة 342




الله وحده من يعلم كاتب هذة الرسالة كما قال أوريجانوس

المدخل الى العهد الجديد - دكتور فهيم عزيز - صفحة 679

اما رسالة يهوذا ...فنحن لا نعلم تحديداً شخصية كاتب الرسالة

تفسير وليم باركلى لرسالة يهوذا

اما رسالة بطرس الثانية فيكاد يجمع العلماء على ان كاتبها غير معلوم ...وان بطرس ليس هو كاتبها .

وهناك من يستعير اسم بولس حتى تكون رسالته تحت سلطة المعلم ....كما فعل الكاتب المجهول لرسالة تسالونيكى الثانية

[ عود إلى كاتب مسيحيّ كرّس رسالة للمسائل الاسكاتولوجيّة: هو بولس في الرسالة الأولى إلى التسالونيكيين. فانبرى كاتب نجهل اسمه. عاش بلا شك في جماعة طُرحت فيها هذه المسائل المشار إليها بشدّة، فدوّن رسالة ثانية إلى التسالونيكيين وجعلها تحت سلطة المعلّم. هي براهين عديدة تؤكّد أننا أمام مؤلَّف مقلَّد. ]

http://www.paulfeghali.org/index.php...88&page_id=510

وبنفس المبدأ علينا أن نسأل ...لماذا لم يتم وضع سفر راعى هرماس ضمن اسفار الكتاب المُقدس ...والكاتب من الرسل كما صرح الأنبا يؤانس (8)

اما تاريخ كتابة الأناجيل ....فمن المستحيل تحديد سنة كتابة الأناجيل ....كما قال الأنبا يؤانس (9)...!!!

يُتبع





3- Background Material for Teachers, Old Testament Bible Survey Course-Bob O Johnson - pg 219

4- Nelson's Complete Book of Bible Maps and Charts- Thomas Nelson Publishers- pg79


5- Interpolations in the Pauline letters- William Walker -pg 239

6-Unlocking The Message Of The Bible: Guide to Biblical Interpretation- Sharon Warner

7- The Bible from scratch the New Testament for beginners - Donald L. Griggs‏


8- الكنيسة المسيحية فى عصر الرسل - صفحة 405

9- نفس المصدر

[Eng.Con]

4- لأن كل اب من اباء الكنيسة كان له كتاب مقدس خاص به ..!!

هل تعلمى حضرتك ان اباء الكنيسة كانوا مختلفين فى أسفار الكتاب المقدس ... وأنتهى الخلاف عن طريق عمل تصويت ... .!!!

أنا مش بهزر والله هو دة الـ حصل .... تعالى نشوف اباء الكنيسة كدة


1- [ القديس أكليمندس الإسكندري ]


يقول عنه القمص بسيط نقلا عن يوسابيوس (1)

[ أنه أستلم التقليد بكل دقة من الذين تسلموه من الرسل ]

لنرى التقليد الذى تسلمه اكليمندس من الرسل بكل دقة .!!!

التقليد الذى تسلمه اكلمندس من الرسل بكل دقة ...كان يقبل رسالة برنابا ورؤيا بطرس وكان يعتبرهما أسفار قانونية ....!!

تاريخ الكنيسة - يوسابيوس القيصرى



كتاب 6 فصل 14




كتاب 6 فصل 13



دائرة المعارف الكتابية

ويبدو ان هذا التقليد [ الذى تسلمه اكليمندس السكندرى بكل دقة ]...كان يؤمن بأن الديداخى كان يعتبر من الأسفار المقدسة ...وكذلك راعى هرماس ...

الديداخى - 57 , 85

والمؤسف ان هذا التقليد ( المُستلم بكل دقة من الرسل ..!) ... كان لا يعلم اى شئ ان رسالة بطرس الثانية ...لأن اكليمندس لم يكتب اى شئ عن هذة الرسالة ضمن ما كتبه عن محتويات أسفار الكتاب المقدس

تفسير وليم باركى للعهد الجديد صفحة 331

2- [ العلامة أوريجانوس ]


لنرى الكتب التى امن بها أوريجانوس

تاريخ الكنيسة كتاب 6 فصل 25 ..&&& ....تفسير وليم باركلى صفحة 33






تاريخ الكنيسة كتاب 6 فقرة 25



دائرة المعارف الكتابية

وهنا نرى ان العلامة أوريجانوس كان لا يؤمن بـ رسالة يوحنا الثانية والثالثة ورسالة بطرس الثانية والرسالة الى العبرانيين ولا بسفر المكابيين الأول

الدائرة المعارف الكتابية





الديداخى صفحة 57

وللأسف الشديد فالعلامة أوريجانوس كان يؤمن بقانونية أعمال بولس ورسالة برنابا وراعى هرماس .....فأين هى هذة الأسفار ... الله أعلم



3- [ ديداموس الضرير ]


يقول متزجر أنه عندما أقتبس من رسالة يوحنا الأولى ..أشار اليها بأنها رسالة يوحنا ..ولم يقول رسالة يوحنا الأولى ..مما يدل أنه لم يقبل رسالة يوحنا الثانية والثالثة

4- [ القديس أثناسيوس الرسولى ]


كان يؤمن ان عدد أسفار العدد القديم 22 سفر ولايضم الأسفار القانونية الثانية للكتاب المقدس

المجموع الصفوى - صفحة 35

دول بس عينة بسيطة كدة ... ولو حضرتك عاوزة تشوفى تانى فى هنا كتير

https://www.ebnmaryam.com/vb/492797-post5.html

فكل كل اب من اباء الكنيسة كان عنده كتاب مقدس خاص بيه ... نختار احنا الكتاب المقدس بتاع مين فيهم ؟؟؟



وقد ظل الصراع بين الطوائف والاباء الى حتى سنة 1546 (مجمع ترنت )

فكما يقول متزجر ...تم حسم عدد أسفار الكتاب المقدس فى هذا المجمع عن طريق التصويت ....!!!

نعم عن طريق التصويت تم حسم الصراع حول أسفار الكتاب المُقدس ....!!!

حيث صوت 43 % من الحاضرين فى المجمع ...لصالح الكتاب المقدس الحالى

وصوت 27 % من الحاضرين ...ضد الشكل الحالى للكتاب المقدس

وامتنع عن التصويت 29 %

ولا حول ولا قوة الا بالله

يُتبع ...