تحدي لاي نصراني يدعي انه كان مسلما و تنصر ... ادخل لو كنت حقا مؤمنا بيسوع..!!!

[Eng.Con]

قبل ما نناقش ادلة الضيف

لازم نقول للناس .... اننا هناقش مجرد استنتاجات لان المسيح لم يقول انة الله ..


سنوات مع أسئلة الناس - البابا شنودة

اقتباس

"أنا والآب واحد" يوحنا 30:10

: 23 و كان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان

10: 24 فاحتاط به اليهود و قالوا له الى متى تعلق انفسنا ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا

10: 25 اجابهم يسوع اني قلت لكم و لستم تؤمنون الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي


10: 26 و لكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم

10: 27 خرافي تسمع صوتي و انا اعرفها فتتبعني

10: 28 و انا اعطيها حياة ابدية و لن تهلك الى الابد و لا يخطفها احد من يدي

10: 29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي

10: 30 انا و الاب واحد

10: 31 فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه

10: 32 اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة اريتكم من عند ابي بسبب اي عمل منها ترجمونني

10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

10: 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة

10: 35 ان قال الهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله و لا يمكن ان ينقض المكتوب

اقتباس

و لا يخطفها احد من يدي

اقتباس

و لا يقدر احد ان يخطف من يد ابي

اقتباس

10: 30 انا و الاب واحد

اذا وحدة الاب والابن فى عدم خطف الخراف ....
فهى وحدة الهدف ......... ولو قولت انها وحدة لاهوت
فأنت مُطالب ان تعبد رب ب 15 أقنوم لا 3 أقانيم

اب + ابن + روح قدس + 12 تلميذ


يوحنا 17: 21

لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا

فلو الوحدة وحدة لاهوت ........... رجاء خاص اضافة 13 اقنوم الى الرب

وبالمرة كمان نرد على انا فى الاب والاب فى ..


يوحنا 17: 23

أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ، وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي، وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.


إنجيل يوحنا 17: 26

وَعَرَّفْتُهُمُ اسْمَكَ وَسَأُعَرِّفُهُمْ، لِيَكُونَ فِيهِمُ الْحُبُّ الَّذِي أَحْبَبْتَنِي بِهِ، وَأَكُونَ أَنَا فِيهِمْ

ثانيا ..

ماذا قال اليهود عندما قال هذة الجملة ؟؟؟؟


10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

فهم اليهود من هذة الجملة انة يدعى انة الله ...

فماذا قال لهم ؟؟؟

هل قال لهم نعم انا ربكم ...... هل قال لهم أعبدونى ...!!!


10: 34 اجابهم يسوع اليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم الهة

وجاءت هذة فى المزامير ...

أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ.

فإطلاق حتى لفظ إلة على شخص لا يدل على اى شئ ...
فقد أطلقت على القضاة فى العهد القديم


الخروج 7: 1

فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى انْظُرْ! أَنَا جَعَلْتُكَ إِلهًا لِفِرْعَوْنَ. وَهَارُونُ أَخُوكَ يَكُونُ نَبِيَّكَ


وبتالى برء المسيح نفسة من هذة التهمة ....


هذا بجناب ان عقيدة المسيح مباشرة وواضحة فقد كلم العالم علانية
وفى الخفاء لم يتكلم بشئ فلا داعى للاستنتاج طلاما لم يصرح بلاهوتة ...

[Eng.Con]

اقتباس

الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون ابراهيم، أنا كائن يوحنا 58:8

نرجع للأصل اليونانى ...

JOH-8-58: ειπεν αυτοις ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι

ايجو ايمى ... هذة الكلمة التى ذكرها كاتب الأنجيل المجهول على
لسان يسوع ........ويسوع بالطبع كانت يتكلم لغة تانية خالص

هل هذة الكلمة لفظ الوهية ...؟؟؟


قالها جبريل ........

لوقا 1 -19

Byzantine Majority
kai apokriqeiV o aggeloV eipen autw egw eimi gabrihl o paresthkwV enwpion tou qeou kai apestalhn lalhsai proV se kai euaggelisasqai soi tauta

Alexandrian
kai apokriqeiV o aggeloV eipen autw egw eimi gabrihl o paresthkwV enwpion tou qeou kai apestalhn lalhsai proV se kai euaggelisasqai soi tauta

Hort and Westcott
kai apokriqeiV o aggeloV eipen autw egw eimi gabrihl o paresthkwV enwpion tou qeou kai apestalhn lalhsai proV se kai euaggelisasqai soi tauta




King James Version
1:19 And the angel answering said unto him, I am Gabriel, that stand in the presence of God; and am sent to speak unto thee, and to shew thee these glad tidings.


لوقا 1: 19

فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا

قالها بطرس ...........

Byzantine Majority
katabaV de petroV proV touV andraV eipen idou egw eimi on zhteite tiV h aitia di hn pareste

Alexandrian
katabaV de petroV proV touV andraV eipen idou egw eimi on zhteite tiV h aitia di hn pareste

Hort and Westcott
katabaV de petroV proV touV andraV eipen idou egw eimi on zhteite tiV h aitia di hn pareste



King James Version
10:21 Then Peter went down to the men which were sent unto him from Cornelius; and said, Behold, I am he whom ye seek: what [is] the cause wherefore ye are come?

American Standard Version
10:21 And Peter went down to the men, and said, Behold, I am he whom ye seek: what is the cause wherefore ye are come?


أعمال الرسل 10: 21

فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أُرْسِلُوا إِلَيْهِ مِنْ قِبَلِ كَرْنِيلِيُوسَ، وَقَالَ هَا أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَهُ. مَاهُوَ السَّبَبُ الَّذِي حَضَرْتُمْ لأَجْلِهِ؟


وقالها ايضا الأعمى ...

اذا ايجو ايمى ليست من الفاظ الجلالة ..

ما معناها ..........؟؟؟

فسواء كانت أنا اهو أو انا أكون مش هتفرق كتير ....


لان الناس كلها أزلية فى علم الله ..

إرميا 1: 5

قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ، وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيًّا لِلشُّعُوبِ


أفسس 1: 4

كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ



ثم ان الأزلية مش دليل الوهية اساسا فى الكتاب المقدس


ادى سليمان كان مع الخالق منذ الزل


الأمثال

8: 22 الرب قناني اول طريقه من قبل اعماله منذ القدم

8: 23 منذ الازل مسحت منذ البدء منذ اوائل الارض


بخلاف مالكى صادق طبعا ...


وبعدين بعد الموقف يسوع سابهم وهرب .......

فطلاما هيهرب ....... ما كان قال انا الله وخلاص ..!!

[Eng.Con]

اقتباس

ليس كل من يقول لي يارب يارب يدخل ملكوت السموات، بل الذى يفعل إرادة أبى الذي في السموات" (متى7: 21)

حضرتك داخل تهزر .... ؟؟!!

وهل كلمة يارب دليل الوهية ؟؟ ......... واضح ان حضرتك مقرتش كتابك


يوحنا 1: 38

فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَان
فَقَالاَ رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟

الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ،

الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ،


ولو رجعت للنص الانجليزى هتفهم المعنى أكثر


King James Version
7:21 Not every one that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father which is in heaven.


American Standard Version
7:21 Not every one that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father who is in heaven.

Bible in Basic English
7:21 Not everyone who says to me, Lord, Lord, will go into the kingdom of heaven; but he who does the pleasure of my Father in heaven.

Darby's English Translation
7:21 Not every one who says to me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of the heavens, but he that does the will of my Father who is in the heavens.

Douay Rheims
7:21 Not every one that saith to me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven: but he that doth the will of my Father who is in heaven, he shall enter into the kingdom of heaven.

Noah Webster Bible
7:21 Not every one that saith to me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father who is in heaven.

lord not god

[سميـة - رحمها الله]

اقتباس

حضرتك داخل تهزر .... ؟؟!!

وهل كلمة يارب دليل الوهية ؟؟ ......... واضح ان حضرتك مقرتش كتابك


يوحنا 1: 38

فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَان
فَقَالاَ رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟

الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ،

الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ،


ولو رجعت للنص الانجليزى هتفهم المعنى أكثر


King James Version
7:21 Not every one that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father which is in heaven.


American Standard Version
7:21 Not every one that saith unto me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father who is in heaven.

Bible in Basic English
7:21 Not everyone who says to me, Lord, Lord, will go into the kingdom of heaven; but he who does the pleasure of my Father in heaven.

Darby's English Translation
7:21 Not every one who says to me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of the heavens, but he that does the will of my Father who is in the heavens.

Douay Rheims
7:21 Not every one that saith to me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven: but he that doth the will of my Father who is in heaven, he shall enter into the kingdom of heaven.

Noah Webster Bible
7:21 Not every one that saith to me, Lord, Lord, shall enter into the kingdom of heaven; but he that doeth the will of my Father who is in heaven.

lord not god

الظاهر الضيف مبيعرفش معنى " رب " فى كتابة اضيف لة الشرح دة من ابائة يمكن يفكر بعقلة بدل الكلام الى بيكتبة وهو ميعرفهوش

Cor1.12.3 : لذلك اعرفكم ان ليس احد وهو يتكلم بروح الله يقول يسوع اناثيما.وليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس .

وازاى بولس قالة يارب وهو مش مؤمن بية ولا عندة الروح القدس ؟؟؟ دة دليل على انها لاتعنى الالوهية

[miky4_u]

اقتباس

لو اثبت لي الوهية المسيح

اقسم بالله العظيم الذي خلق المسيح أن اغير ديني من الإسـلام إلى المسيحيه

من غير حلفان و كلام ملوش لزوم
انا رديت ع الموضوع و اثبتت الوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس كما طلب صاحب الموضوع
ايه رأي حضرتك معلقتيش علي ما ذكرته خالص

[عبير نجد]

اقتباس

من غير حلفان و كلام ملوش لزوم
انا رديت ع الموضوع و اثبتت الوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس كما طلب صاحب الموضوع
ايه رأي حضرتك معلقتيش علي ما ذكرته خالص

وهل تعتقد ان ما وضعته دليل على الوهية المسيح؟؟؟

طيب ما رأيك فيما قال المسيح

" وهذه هى الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقى وحدك ويسوع المسيح الذى أرسلته " ( يو 3:17 )


الحيـاة الأبدية في ماذا؟؟؟

في أن يعرفوا الآب هو الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسله الآب

يعني المسيح ماهو إلا رسول من رب العالمين



وهو مانؤمن به نحن المسلمين


الله وحده لاشريك له والمسيح مثله مثل آدم خلقه وقال له كن


بانتظار اثبات الوهية المسيـح

[Eng.Con]

يا اهلا يا اهلا ........

تابع ...

[الحارق]

اقتباس

تعرف اخي العزيز:
لو اثبت الوهية المسيح من كتابه وعلى فرض هناك نص يقول :( انا الله الظاهر في يسوع) فإن هذا لن يعطي الحق لأي مسلم ان يصبح نصراني لأن الإسلام الغى ما قبله من اديان مه احترامه لأتباعها
وحتى لو كان يصح فيكفي ان يتوقف العاقل عن التنصير اذا عرف انه سوف يعمد وسوف يرشم ....... يا دي الكسوف

اخی العزيز لو تحديت واحد و قلتله لو جعلت الشمس تشرق من الغرب انا سوف اعبدك
ولو لم تستطيع ان تجعلها تشرق من المغرب تبقي مسلم

أرجو ان تكون الفكره وصلت اخي الحبيب....

[mosaab1975]

اقتباس

اخی العزيز لو تحديت واحد و قلتله لو جعلت الشمس تشرق من الغرب انا سوف اعبدك
ولو لم تستطيع ان تجعلها تشرق من المغرب تبقي مسلم

أرجو ان تكون الفكره وصلت اخي الحبيب....

السلام عليكم
اخي العزيز : اعلم ما تقصد وانا لم اشك في صدقك لحظه والله
لكن الا يكفي الرشم ليراجع الإنسان نفسه في هكذا عقيده تكشف عورة الإنسان بأسم الدين

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

المشكلة هي : هل يعنيك اثبات الوهية المسيح من الكتاب المقدس؟

يعني هل لو تم اثبات الوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس انت هتقتنع؟

اكيد لأ

هتقول محرّف

طيب لزمة موضوعك ايه؟

استاذ ميكي ... نحن نثبت لك من كتابك ان المسيح لم يقل انه الله ولم يعلن عن نفسه انه الله ... ولهذا فلو كنت تستطيع اثبات الوهية المسيح فلا تتردد وانا متاكد انك لن تستطيع ... فالبابا شنودة نفسه قد قال ان المسيح لم يقل انه اله والا لكانوا رجموه وهذا في كتابه سنوات مع اسئلة الناس ...

اقتباس

"أنا والآب واحد" يوحنا 30:10

الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون ابراهيم، أنا كائن يوحنا 58:8

ليس كل من يقول لي يارب يارب يدخل ملكوت السموات، بل الذى يفعل إرادة أبى الذي في السموات" (متى7: 21)

علي الصليب قال واحد من الاتنين المصلوبين مع يسوع

42 ثُمَّ قَالَ لِيَسُوعَ: «اذْكُرْنِي يَا رَبُّ مَتَى جِئْتَ فِي مَلَكُوتِكَ».
43 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: إِنَّكَ الْيَوْمَ تَكُونُ مَعِي فِي الْفِرْدَوْسِ»

طبعا يوجد الكثير لكن هذا يفي بالغرض بما انك هتقولي انو محرف يعني

كل الود

هذه الاعداد لا تشفع لك يا عزيزي ... فالمسيح نفسه في اكثر من موضع نفى قدرته على فعل شيء وهذا قطعا ليس اله (يوحنا 30/5 ) وكذلك في سفر اشعياء الإصحاح 46 : 9 " لأني أنا الله وليس آخر.الإله وليس مثلي "

فاذا كان الله تعالى يقول انه واحد لا احد سواه كيف اصبح المسيح الها؟؟