فضيحة منتدى مسيحي - النصارى يطالبون بازالة اسم الله من الكتاب المقدس ويقعون في مازق!

[العوفى عن الأصمعى]

اخى الكريم الفاضل

هذا رابط لتسجيل للانبا بيشوى
اسمع ماذا يقول فيه بخصوص اسم الاله
انتبه جدا ما يقوله فى الدقيقة 1:51
قال الانبا بيشوى بالحرف
ف " الوهيم " العبرى يقابلها " الله " فى العربى

http://www.alhakekah.com/audio/2.mp3


خلاصة الرد :
اسم الله بالعبرى " الوهيم " --- وهى تعبر عن اسم مفرد او جمع --- وتفهم متى تكون مفرد او جمع من سياق الكلام
ومنها اسم الله بالسريانى الشرياقى " آلاها "
وفى السريانى الغربى " الوهو "
ويقابلها فى العربية " الله "
وقال فى التسجيل أن كلمة " الوهيم " فى العبرية , يقابلها " الله " فى العربية

واذا دققت اخى ستجد ان الكلامات " الوه , الله , آلاها , ألوهو " النطق متشابه جدا


أما ما يدعيه ببغاوات النصارى ان الله اسم وثنى
فهو منشأ من الخلط عندهم بين اسم صنم كان يعبد فى الجاهلية واسمه " اللات " بالتاء
وقد ذم القرآن هذا الصنم ومرادفاته وذم الكفار لعبادته اياه
أَفَرَأَيْتُمُ اللَّاتَ وَالْعُزَّى (19) وَمَنَاةَ الثَّالِثَةَ الْأُخْرَى (20) أَلَكُمُ الذَّكَرُ وَلَهُ الْأُنْثَى (21) تِلْكَ إِذًا قِسْمَةٌ ضِيزَى (22) إِنْ هِيَ إِلَّا أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنْفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُمْ مِنْ رَبِّهِمُ الْهُدَى (23)


وهناك رد مفصل فى شبكة الفرقان للأخ ضياء الاسلام بخصوص هذا الامر
ولكنى وضعت هذا التسجيل لتضعوه فى أعينهم .

بارك الله فيكم جميعا

[The one message]

اخي اسد الاسلام ..العضو هو من الادارة نعم..انا ما بحب اذكر اسماء الا باذن صاحبها..اذا هو بدو يقول اسمه عادي ما في مانع..ولكن القصة انه مش عارف كيف ارد عليه ووين!
يا ريت يدخل عالموضوع هون ويقللي...

اخ فكري
كلمة God تختلف عن god
God=الرب...الاله
god=رب...اله
الله = ايلوهيم(الياء والميم لجمع التفخيم بالعبرية خصوصا العبرية القديمة)=alaahaa بالسيرياني والارامي والعبري ايضا

واللي كتبته انت بالاخر هو زبدة الكلام...يعني اذا انحذف اسم الله من كتابهن راح يوقعوا بورطة مالها اخر
"في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند يهوه/الرب/الاله/ايلوهيم..وكان الكلمة ....يهوه/الرب/الاله/ايلوهيم"
وهذا السؤال بوجهه للبولسيين
اي كلمة نختار مكان الله في النص اللي فوق؟؟؟؟؟؟
خصوصا انه ترجمة شهود يهوه الموجودة عندي بتقول :
"في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الها"
ومنلاحظ موجود اسم الله وموجود في الاخر الها
ولو المفروض انه ينحذف اسم الله كان حذفوه جماعة شهود يهوه!!!!
من سيخرج البولسيين من هذا المأزق؟؟؟؟؟ والدوامة؟

[أسد الإسلام]

اقتباس

اخي اسد الاسلام ..العضو هو من الادارة نعم..انا ما بحب اذكر اسماء الا باذن صاحبها..اذا هو بدو يقول اسمه عادي ما في مانع..ولكن القصة انه مش عارف كيف ارد عليه ووين!
يا ريت يدخل عالموضوع هون ويقللي...

أخانا الحبيب يمكنك الرد من خلال الرسالة التي وردت إليك ستجدها في لوحة التحكم

اضغط الرسائل الخاصة اكتب رسالتك اسفل رسالته ثم اضغط اعتمد الرسالة

طريقة أخرى اضغط على اسم هذا العضو الذي راسلك من خلال ملفه الشخصي ستجد أسفل اسمه خيار ارسال رسالة

اضغط عليه واختار ارسال رسالة خاصة إلى .........

ثم اكتب رسالتك بداية بالعنوان وبعد تمامها اضغط اعتمد الرسالة

[Zainab Ebraheem]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

Zainab Ebraheem
ما بوافقك الراي
لانه كلمة الله موجودة منذ الازل
ولكن بما انه هوايتهن طمس الحقيقة لهيك الله واقف بالمرصاد
وما بسمح انه ينحذف اسمه على مر التاريخ كله
وبحب اقلك انه ما في جريمة كاملة
يعني رغم التحريفات بالبايبل
الا ما يكون في شي يشهد على كذب الكتاب
والا ما يكون في شي يشهد على صدق القرآن
لهيك اسم الله موجود وبتحدى اي مسيحي او يهودي
يقدر يحذف الاسم او يمر يوم بدون ما يلفظ كلمة الله

يااخى لم تفهم وجهة النظر المطروحة

هم لهم معتقدات غيرنا ولفظ الله موجود فى النسخ القديمة ولكنهم لايستخدموه فهم عندهم الاب والابن والروح القدس
فنأتى نحن ونؤكد ان الاب او الرب عندهم هو الله

نحن نقول عيسى وهم يقولون يسوع هل وجود يسوع عندهم ينكر وجود عيسى عندنا او انهما واحد ونفس الشخص لو وافقنا ان عيسى هو يسوع اذن ما هو الاختلاف

وراجع احدى الفتاوى فى المنتدى انه لايجب ان نقول على يسوع عيسى

ولماذا فى الترجمات الاخرى لايسمح لهم باستخدام كلمة الله مثل الماليزيه

فهم حرفوا المعنى والجوهر فكيف نؤكد نحن ذلك بالسماح لهم باستخدامه

افترض ان كان معك ورقه بيضاء وجاء احد واستخدمها استخدام سئ وكتب عليها اعتراف يدينك فهل ملكيتك للورقه يعنى انك كتبت الاعتراف

[The one message]

اختي زينب.....

كل القصة وما فيها اختلاف في حول الصفات وليس الذات
مثل لو انا بعرف شخص انت كمان بتعرفيه
وقمنا بوصفه
انا وصفت انه هو شخص قصير مربوع شعره طويل وعنده اسمين(ابي وكل عمامي عندهن اسمين)
المهم ذكرتلك اسم من اساميه مع شوية وصف
وبعدين انت جيتي واعطتيني الاسم التاني مع وصف غير الوصف اللي انا ذكرته
هل نحنا التنين حكينا عن شخصين والا شخص واحد؟؟؟؟!!!!
اكيد شخص واحد..وهذا اللي عم يصير
يعني النبي عيسى عليه السلام هني سموه يسوع واعطوه صفات خاطئة
وربنا لما وضح الامر هني رفضوا!!!
مع انه نفس الشخص!
وكذلك بالنسبة لله
كلنا منعبده...ولكن كل دين بوصفه بوصف بختلف عن التاني
فارجوكي انا عن نفسي ما بحب اقول اله النصارى غير الهنا!!!
لانه الله هو اللي نزل الانجيل والتوراة ...حتى لو حرفوها ولكن بقي هو الله
ما بصير نقول انه الهنا غير الههن
على كل حال كل شخص عنده راي....
وصحيح بالنسبة انه ممنوع نقول عن النبي عيسى يسوع لانه الكلمتين مختلفات بالمعنى
اسم عيسى :
ونخرج من فحص المعاجم العربية أن (عيسى) عربى اللسان له اشتقاقات فى اللغة العربية ، فهو إما أن يكون مشتقا من العيس وإما أن يكون مشتقا من العوس بمعنى السياسة.

وأن مفرده (عِيسَى) بالفتح ، و (عِيسِى) بالكسر.

والجمع منه (عِيسٌ) و (عيسون)

والمثنى منه (عيسين) ، والمؤنث (عيساء)

ومعناها إما فيها إشعار باللون الأبيض الذى تخالطه شقرة ، وهذا كان لون عيسى ابن مريم عليهما السلام ، أو بمعنى الإنذار بقرب نهاية الزرع إذا خلا من الرطوبة واصفر لونه ويبس. وهو آخر أنبياء بنى إسرائيل ، وجاء يحذرهم انتقال الملكوت إلى أمة أخرى تعمل أثماره ، ويأمرهم باتباعها.

اما يسوع :
أولاً: مع القائلين إن يسوع هو الصيغة اليونانية ل (يهوشوع) العبرانية:
جاء فى أخبار الأيام الأول 7: 22 اسم (يهوشوع) ابن نون فى الترجمات العربية للكتاب المقدس ، وهو (Hoshua) فى الترجمات الإنجليزية ، وذكر ذلك الاسم فى الترجمة اليونانية المعروفة بالسبعينية هكذا (Iησουε) ، وهى نفس كلمة عيسىِ بالكسر (هذه المرة بدلا من الفتح) ، وهى قريبة من اسم عيسوى العربى.

ثانياً مع القائلين إن يسوع هو الصيغة اليونانية ل (يشوع) العبرانية:
إن القارىء للكتاب المقدس ليعلم أن كلمة يشوع فى الكتاب المقدس كله لم تترجم مرة واحدة يسوع. ولكن لو افترضنا جدلاً أن الإسمان متطابقان ، هو يشوع فى الآرامية، وتغير إلى يسوع فى العربية بعد الفتحلكان اسم عيسى الإسلامى للبلاد. أى بعد سبعة قرون. وبذلك فهم يتعبدون حالياً لشخص آخر ، ويكون هذا اثباتاً لوقوع التحريف بعد الفتح العربى للبلاد.

وبذلك تكون الصيغة العربية لكلمة (يهوشوع) العبرانية حسب الترجمة السبعينية اليونانية القديمة هى (عيسىِ) ، وحسب النصوص العربية القديمة هى (يشوع). وبذلك تنحصر كلمة (يسوع) فى لغتين لا ثالث لهما: العربية أو اليونانية

وبالبحث فى مفردات اللغة اليونانية لم نجد كلمة (يسوع) مطلقاً ، وحيث أنه لم يدع إنسان أن أصل كلمة يسوع هو عبرى أو آرامى ، فلنا الحق أن نبحث فى معناها فى اللغة العربية وجذرها (س و ع).

ففى اليمن كانت هناك قبيلة عربية اسمها (سُوع) ، قال فيها النابغة الذبيانى:
مستشعرين قد ألقوا فى ديارهم دعاء سوع ود عمى وأيوب

ويروى أيضاً دعوى (يسوع) وكلها من قبائل اليمن.

وهناك (سُواع) بالضمة وهو اسم صنم كان لهمدان فى الجاهلية، وقيل فى قوم نوح، ثم كان لهذيل أو لهمدان ، وقد عبد من دون الله، كما جاء فى القرآن: (وَقالُوا لا تَذَرُنَّ ءَالِهَتَكُم وَلا تَذَرُنَّ وَدَّاً وَلا سُوَاعَاً ولا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرَاً) نوح: 23

وقال الأستاذ أنيس فريحة فى (دراسات فى التاريخ ص 99) عن اسم الصنم يغوث المذكور فى القرآن الكريم ما نصه: “يغوث فعل مضارع بمعنى يسعف ، وهو الاسم العبرى (يشوع) من جذر يشع بمعنى خَلَّصَ ومنها (يسوع).”

ومعنى هذا أن يسوع اسم صنم وثنى كان يُعبد فى قوم نوح وفى الجاهلية من دون الله!! فهل تراجع عُبَّاد يسوع ، وعبدوا رب يسوع الذى كان يصلى إليه ، ويصوم تقرباً إليه ، ويدعوه أن ينجيه ، ويفعل كل شىء لمرضاته؟؟!!

ونعود مرة أخرى لقولهم إن يسوع هو الاسم الذى اشتق من الاسم العبرى يشوع: وفيع يقول الدكتور عبد المحسن الخشاب - من علماء الغرب المسيحى - فى كتابه (تاريخ اليهود القديم بمصر) ص 105 ما نصه: “وهو اسم مشتق من اسم الثور الذى كانوا - بنى إسرائيل - يعبدونه فى الصحراء”.

أى حرَّف بنو إسرائيل اسم عيسى وجعلوه اسم وثناً ، وهو هذه المرة الصنم (يسوع) الذى يشبه الثور. ولم يفرق هذا مع النصارى ، لأنهم يشبهونه فى كتابهم ، معبالخروف. فالفارق بالنسبة لهم ليس بكبير. لكنه فارق ضخم جداً مع أحباب عيسى المؤمنين الحقيقيين به ، وبرسالته.

"فهم حرفوا المعنى والجوهر فكيف نؤكد نحن ذلك بالسماح لهم باستخدامه"
نحنا ما سمحنا بالاستخدام...بما انه هني اللي جمعوا البايبل يبقى هني اللي سمحوا لانفسهن بالتحريفات واستخدام اسم الله
نحنا قلنا انه ما في مفر ولا مناص ولا مهرب من حذف الاسم او ابقاؤه!!!
ان تركوه ورطة وان حذفوه ورطة اكبر!
ببسااااااااااااطة دوااااااااامة

[عابدة]

أخي الفاضل The one message بارك الله فيك
وأعانك على فعل الصالحات

والحقيقة أنه يوجد تقارب فعلي بين لفظ الله ومقابلها في اللغات السامية
وبما أنني الآن أتعلم اللغة السريانية التي هي الآرامية مع اختلافات قليلة وهي لغة المسيح عليه السلام فأستطيع أن أقول أن المخطوطة السريانية لبداية إنجيل يوحنا جاء فيها لفظ ܐܠܗܐ
معبرا عن الإله وهي تُنطق بالعربية : اَلاهَا

والله سبحانه وتعالى ما كان ليخفي اسمه عن أنبيائه وعبيده وهذا ما أكده القرآن الكريم مرارا

( وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ وَاجْتَنِبُواْ الطَّاغُوتَ فَمِنْهُم مَّنْ هَدَى اللّهُ وَمِنْهُم مَّنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ فَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَانظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ (36) سورة النحل

( مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) ) المائدة
وهكذا مع كل رسول

أما إذا كانوا يريدون حذفه من كتابهم فذلك من سوء عملهم
وليكتمل كفرهم وتوجههم بالعبادة لغير الله
ويبدو أن الله كره نطقهم بأسمه وهم في قلوبهم يتوجهون بعبادتهم ليسوع
فدعهم في غيهم يعمهون ، وسيعلم الذين كفروا أي منقلب ينقلبون

[أسد الإسلام]

الأخ الفاضل The one message بشأن الرسائل الخاصة تابع معي الموضوع التالي

https://www.ebnmaryam.com/vb/t163667.html#post423133

وفقكم الله

[El-BaTTaR]

انا لا افهم اين الاشكال ؟؟؟
كلمه الله لا توجد فى كتابهم او توجد ماذا يقدم هذا او يؤخر ؟؟
الا يوجد فى كتابهم صفات مثل ملك و رحيم ورؤوف والقدوس والسلام والخالق
والايات القرأنيه التى يتحدث فيها رب العزه عن نفسه وعن صفاته موجود فيها هذا الصفات كلها

ويا اخى ربنا يكون فى عونك والله انت تتعامل مع اغبى كائنات فى العالم الا وهم نصارى المنتديات
الواحد منهم شويه وهينهق من كتير الغباء
نفسى يفكروا

وبمبدئهم العقيم كالعاده ....هل ذُكر الاقنوم الثانى او الابن او الروح القدس فى العهد القديم
لو لم يُذكروا اذا هم الهه وثنيه

[The one message]

اخت عابدة ...الله يبارك فيكي يا رب ويرزقك الفردوس مع الحبيب المصطفى
مشاركة قيمة فعلا
هذا ما اردت ايصاله...

اخي El-BaTTaR
الاشكال ليس عندنا انما عندهم هم
هم لا يريدون اسم الله في كتابهم لانهم يدعون انه اسم وثني
ولكن الله متم نوره ومتل ما تفضلت الاخت عابدة
"أما إذا كانوا يريدون حذفه من كتابهم فذلك من سوء عملهم
وليكتمل كفرهم وتوجههم بالعبادة لغير الله
ويبدو أن الله كره نطقهم بأسمه وهم في قلوبهم يتوجهون بعبادتهم ليسوع
فدعهم في غيهم يعمهون ، وسيعلم الذين كفروا أي منقلب ينقلبون"
بالنسبة لصفات الله بالبايبل...رغم وجود صفات تدل على الرحمة والمحبة
الا انه في صفات صعب نقولها بحق الاله!!!!!...من الجهل والندم والتجسد والمحبة القاتلة واللاعدل..الخ....هدول بيكفوا ليدلوا على كفرهم

"ويا اخى ربنا يكون فى عونك والله انت تتعامل مع اغبى كائنات فى العالم الا وهم نصارى المنتديات
الواحد منهم شويه وهينهق من كتير الغباء
نفسى يفكروا "
ربنا يكون في عون الجميع...مش كل البولسيين متل بعض..ولكن الاغلبية عندها جهل ودماغها مغسول
وقصة التفكير هاي بعيدة عنهن...لانه بولس منعهن منه!!!!
التفكير عدو اتباع بولس
لو فكروا كان عرفوا الطريق الحق

"وبمبدئهم العقيم كالعاده ....هل ذُكر الاقنوم الثانى او الابن او الروح القدس فى العهد القديم
لو لم يُذكروا اذا هم الهه وثنيه "

المبدا عقيم والمعاملة اعقم..لو كنت معهن احسن ما يكون متل لو كنت معهن اسوء ما يكون
ما راح يرضوا عنك الا اذا كنت متلهن!!!
قصة الاقانيم..هني بقولوا انه الله ما قال لبني اسرائيل انه هو مثلث في البداية انما حب يعلمهن شوي شوي
ههههههه يعني متل ما بعلموا الصغار دادي دادي
اله العهد القديم وصفوه بالارهاب...واله العهد الجديد وصفوه بالمحبة القاتلة
"ومين يجرأ يقول هذا مش معقول؟؟؟"

[لوقا]

اقتباس

نحذرهم أخانا على الإطلاق بعدم دخول المنتديات المسيحية

وفقكم الله

فكره حلوه قوي التحذير من دخول منتديات النصاري
بتفكرني بفتوي منع مشاهده قناه الحياه
وانا معاك وبضم صوتي لصوتك واحذر المسيحيين من دخول منتديات المسلمين او مشاهده الشيخ الزغبي قناه المخلص
ولكني لن افعل ذلك بل اقول للجميع اقراوا وابحثوا وستعرفون الحق وسيحرركم الحق