حقيقة يسوع والكشف عن الخروف الحقيقي

[نجم ثاقب]

واكمالا لهذا الموضوع الهام



ما يلي هو منقول :



يقول كيرسي جريفز :



( ان نظرة الوثنيين الجهلة لمسألة الصلب لتبدو أكثر عقلانية ومنطقية من نظرة عامة المسيحيين لها ، والتي تجعل الصلب عملا محمودا وضروريا ، اذ أن هذه النظرة لن تعفي يهوذا من تحمل أى جرم أو ذنب بسبب الدور الذي لعبه في مسألة الصلب ، وحسب ، وانما ستجعله - مع المسيح - جديرا بنيل لقب المخلص ، لأنه قام بعمل لولاه لما تم الصلب وما ترتب عليه من خلاص للبشرية . اذ لو كان موت المسيح على الصليب ضروريا للتكفير عن الخطايا ، فان الصلب سيكون أمرا صائبا ، وحينما لا مناص من تشييد نصب تذكاري تكريما ليهوذا لدوره الجوهري في اتمام ذلك الخلاص . ونتحدى المنطق المسيحي أن يجد ما يعيب هذه الفرضية ) .






المصدر : مرجع ( انجيل يهوذا الاسخريوطي والبحث عن خائن المسيح ) لحسن حمدي .



فما قولكم أمام هذا التحدي الواثق المستند على المنطق الواضح ايها المؤمنين بالصليب مثل متحديكم ؟؟؟؟؟؟؟



الافاضل والفاضلات من الاعضاء والقراء .....

هل فهمتم ماذا تعني تلك الكلمات من رجل دارس بمنطقية وموضوعية أراد أن ينصف يهوذا ؟


كيف لو أن ذلك الرجل انتبه وركز ما يعنيه أمر يسوع المخلص المحب ليهوذا بعد دخول الشيطان به :


ما أنت تعمله اعمله وبسرعة أكبر !!!!!!!!!!!




أترك التفكير والاجابة لكم .






أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

صورة توضح القبلة الشهيرة بقبلة يهوذا الخائن .






بانتظار أى مدافع عن الصليب ليوضح لنا عكس ما هو واضح .



لكني لا أظن ان أحدا يمكنه مناقشة الامر بعكس ما هو اتي :


ان يسوع قد أطعم يهوذا لقمة .

يسوع ( اذ تعتبرونه رب ويعلم الغيب ) قد رأى شيطانا يدخل بجوف يهوذا .

ومع ذلك قال بعد دخول الشيطان ليهوذا :


ما انت تعمله اعمله وبسرعة أكبر !!!!!!!!!!!!!


وان يسوع يعلم بانه يدفع يهوذا الى بداية نهاية هلاكه بشنق نفسه بصفته يعلم الغيب !!




بانتظار أى محاور يدافع عن الاناجيل القانونية وعن يسوع كمخلص ومحبا ونورا للعالم .



ولا أدري ماذا تبقى من كلام أمام أمر يسوع ليهوذا ليتم الخلاص والخلاص من يهوذا بنفس الوقت ؟؟؟؟!!!!!!

[gardanyah]

[QUOما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة TE][/QUOTE]

هل كان يسوع يريد ان يتخلص من يهودا بسرعة لعلمة بانة خائن؟
ولماذا؟
مش هو المخلص
كان قالة اهرب يا يهودا وسوف اصلب انا واخلصك من ذنب خيانتك لى
كان كدة اوجة واحسن ليسوع
ياربى متى سيفهمون الحق
بعد الموت
وما قتلوة وما صلبوة ولكن شبة لهم

[gardanyah]

اين وجدوا اخواننا البعدة هذة الصورة
على ظهر الصليب
ولا على موبايل يهودا

[نجم ثاقب]

اقتباس

[QUOما انت تعمله فاعمله باكثر سرعة TE]

هل كان يسوع يريد ان يتخلص من يهودا بسرعة لعلمة بانة خائن؟
ولماذا؟
مش هو المخلص
كان قالة اهرب يا يهودا وسوف اصلب انا واخلصك من ذنب خيانتك لى
كان كدة اوجة واحسن ليسوع
ياربى متى سيفهمون الحق
بعد الموت
وما قتلوة وما صلبوة ولكن شبة لهم[/QUOTE]








أحسنت يا أخي الكريم ..... أحسنت .


هذا ورب الكعبة الذي قلته في ردك يا أخي هو ما يمكن أن يدرج تحت اسم مخلص ومحب للبشرية لو قال يسوع ما جاء في ردك لكنه لم يفعل بل على العكس.....

لا يمكن لمخلص وديع ومحب أن يساعد ويشجع رجلا ليسير في طريق هلاكه .....

لأن ذلك المخلص يقولون أنه يعلم الغيب .....

فلا بد انه استثنى يهوذا من أن يدعوه اليه كمتعب ليريحه .....

لكنه بالعكس شجعه ليذهب .... بل وبسرعة !!!!!!!!!!!!!

ليتم الكتاب به !!!!!!

وبالفعل يا أخي .....

ان الموصوف بالمحبة الأكبر والمخلص الوحيد لا يتفق ذلك مع تضليل رجل قد دخل في جوفه شيطان أمام علم المخلص الذي أخرج الشياطين من الكثيرين .....
الا يهوذا الاسخريوطي .....
لانه .....

الخروف الحقيقي في قصة الفداء ......


يسوع بعد الصلب المزعوم ذهب الى مجده .....
جميع اتباع يسوع خلصوا .....
أما يهوذا فقد انتهى به الندم الى شنق نفسه .....

ولو كان يسوع بالفعل المخلص الذي لا يعرف الانحياز ....
لأوقفه حتى لا يشنق نفسه ....
أما أن يعلم يسوع ان الاتجاه الذي شجع يهوذا عليه نهايته شنق ذاته وهلاكه دون أن يتحرك ساكنا .... وليته صمت ..... لكنه قال له أن يعمل .... وبسرعة !!!!!!!!!!! فذلك دليل أكبر أن يهوذا تم تعيينه الخروف الذي صعد على ظهره الجميع !!!!!!

وما كان والد ووالدة يهوذا المسكين يعلمان أن طفلهما يهوذا حين ولد هو المستثنى الوحيد من الخلاص والوحيد الذي شجعه المخلص على المضي وسريعا في طريق الهلاك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تماما كما قال يسوع عن الذي سيسلمه ( يهوذا ) :

كان خير له أن لا يولد . ( راجع الاناجيل وستعرف مصيبة يهوذا باختياره ليضلله يسوع من أجل اتمام مصالحته مع البشرية ليتمجد ويخلص أتباعه الا يهوذا !!!!! )




أطيب الأمنيات من أخوك نجم ثاقب وشكرا لمداخلتك الهامة يا أخي .

[صل على الحبيب]

ننتظر الرد النصرانى المفحم

للرفع

[alwanat]

شكرا اخي الكريم

عندي سؤال اتمنى ان اعرف الاجابه من منظور عباد الخاروف .....

هل يعتقدون ان يهوذا مسير ام مخير ؟؟؟ ولماذا تم اختيار يهوذا بالذات ؟؟؟

[believer]

اقتباس

أرسل أصلا بواسطة نجم ثاقب
بانتظار أى مدافع عن الصليب ليوضح لنا عكس ما هو واضح .

لكني لا أظن ان أحدا يمكنه مناقشة الامر بعكس ما هو اتي :

ان يسوع قد أطعم يهوذا لقمة .

يسوع ( اذ تعتبرونه رب ويعلم الغيب ) قد رأى شيطانا يدخل بجوف يهوذا .

ومع ذلك قال بعد دخول الشيطان ليهوذا :

ما انت تعمله اعمله وبسرعة أكبر !!!!!!!!!!!!!

وان يسوع يعلم بانه يدفع يهوذا الى بداية نهاية هلاكه بشنق نفسه بصفته يعلم الغيب !!

بانتظار أى محاور يدافع عن الاناجيل القانونية وعن يسوع كمخلص ومحبا ونورا للعالم .
ولا أدري ماذا تبقى من كلام أمام أمر يسوع ليهوذا ليتم الخلاص والخلاص من يهوذا بنفس الوقت ؟؟؟؟!!!!!!

و أين كانت محبته عندما أغرق قوم نوح لاصرارهم على الكفر و لماذا أهلك قوم عاد و ثمود ....و غيرهم من الامم الكثيرة ؟

ان نظرية الفداء هى نظرية ملفقة و الا كيف يفسر لنا الجهابذة لماذا لم يبدأ الفداء منذ البداية و لماذا انتظر آلاف السنين ليقوم به ؟و كيف تغير سلوك المسيح من اهلاك العصاة الى اهلاك نفسه ؟

وما ذنب الذين أهلكهم فى الطوفان و غيرهم و لماذا أهدر دماؤهم فى حين أنه قتل نفسه من أجل آخرين فى وقت زمنى لاحق ؟

فنحن أمام اله غريب سلوكه متناقض ، فكان يهلك العصاة ، و فجأة قرر ان يقوم بمهمة انتحار لكى يفتدى البشر الذين كان لوقت قريب يهلكهم ..و فى خضم المهمة الانتحارية لقتل نفسه لم يتورع عن خداع يهوذا مع سبق الاصرار و الترصد.

[مسلم77]

حياك الله أخي (نجم ثاقب) على العرض الشيق....

Jn / انجيل يوحنا إ 13 ع 22
فكان التلاميذ ينظرون بعضهم إلى بعض وهم محتارون في من قال عنه.. ترجمة : الفانديك

وهم محتارون في من قال عنه.
التلاميذ إحتاروا أي منهم المقصود
وهذا دليل على أن يهوذا لم يكن شخصية شريرة يمكن للتلاميذ الشك فيها,وهذا ما أكده القس تادرس مالطي في تفسيره:
____________________
لو أن شر يهوذا كان واضحًا لتلاميذ يسوع لعرفوا من الذي يخون المعلم عندما قال: "إن واحدًا منكم سيسلمني"، لكن تطلع التلاميذ "بعضهم إلى بعض وهم محتارون في من قال عنه" .

بالحقيقة ربما خجل الرسل من أن يتشككوا بالشر في يهوذا من أجل أعماله السابقة النبيلة. ربما لم يكن يهوذا منتميًا بالكامل للشر، حتى بعد أن دخل الشيطان في قلبه... إذ وُجدت فيه بقية من الاختيار الصالح.

عندما رأى يسوع يُدان، عندما قيدوه وسلموه للحاكم بيلاطس (مت ٢٧: ٢) ندم ورد الثلاثين من الفضة لرئيس الكهنة والشيوخ قائلاً: أخطأت إذ سلمت دمًا بريئًا" (مت ٢٧: ٤)... يهوذا الذي أحب المال ألقى بالمال ومضى وشنق نفسه (مت ٢٧: ٥). لم ينتظر حتى ليرى نهاية دينونة يسوع أمام بيلاطس.

العلامة أوريجينوس

لقد شهد المرتل أنه لم يكن يهوذا يحمل عداوة ضد المسيح (مز ٥٥: ١٣)، بل وحتى بعد تسليمه للمخلص مدح المعلم قائلاً أنه أخطأ إذ سلم دمًا بريئًا، معترفًا بذلك أمام رؤساء الكهنة والشيوخ، بجانب إلقائه بالمال على الأرض دون الاستمتاع به. كل هذه اللمسات الجميلة تكشف أنه كان يمكنه أن يقدم توبة مقتربًا نحو المخلص، لكنه للأسف فتح قلبه للشيطان للمرة الثانية لينتحر فاقدًا الرجاء في الله مخلص البشرية.

____________

[مسلم77]

حياك الله أخي (نجم ثاقب) على العرض الشيق....

Jn / انجيل يوحنا إ 13 ع 22
فكان التلاميذ ينظرون بعضهم إلى بعض وهم محتارون في من قال عنه.. ترجمة : الفانديك

وهم محتارون في من قال عنه.
التلاميذ إحتاروا أي منهم المقصود
وهذا دليل على أن يهوذا لم يكن شخصية شريرة يمكن للتلاميذ الشك فيها,وهذا ما أكده القس تادرس مالطي في تفسيره:
____________________
لو أن شر يهوذا كان واضحًا لتلاميذ يسوع لعرفوا من الذي يخون المعلم عندما قال: "إن واحدًا منكم سيسلمني"، لكن تطلع التلاميذ "بعضهم إلى بعض وهم محتارون في من قال عنه" (٢2).

بالحقيقة ربما خجل الرسل من أن يتشككوا بالشر في يهوذا من أجل أعماله السابقة النبيلة. ربما لم يكن يهوذا منتميًا بالكامل للشر، حتى بعد أن دخل الشيطان في قلبه... إذ وُجدت فيه بقية من الاختيار الصالح.

عندما رأى يسوع يُدان، عندما قيدوه وسلموه للحاكم بيلاطس (مت ٢٧: ٢) ندم ورد الثلاثين من الفضة لرئيس الكهنة والشيوخ قائلاً: أخطأت إذ سلمت دمًا بريئًا" (مت ٢٧: ٤)... يهوذا الذي أحب المال ألقى بالمال ومضى وشنق نفسه (مت ٢٧: ٥). لم ينتظر حتى ليرى نهاية دينونة يسوع أمام بيلاطس.

العلامة أوريجينوس

لقد شهد المرتل أنه لم يكن يهوذا يحمل عداوة ضد المسيح (مز ٥٥: ١٣)، بل وحتى بعد تسليمه للمخلص مدح المعلم قائلاً أنه أخطأ إذ سلم دمًا بريئًا، معترفًا بذلك أمام رؤساء الكهنة والشيوخ، بجانب إلقائه بالمال على الأرض دون الاستمتاع به. كل هذه اللمسات الجميلة تكشف أنه كان يمكنه أن يقدم توبة مقتربًا نحو المخلص، لكنه للأسف فتح قلبه للشيطان للمرة الثانية لينتحر فاقدًا الرجاء في الله مخلص البشرية.

____________
فما ذنب يهوذا أن يدخل يسوع في جوفه اللقمة التي تبعها الشيطان ومن ثم حدث ما حدث ليكون ابن الهلاك وهو لم يكن شخصية شريرة وقد كانت له أعمال نبيلة كما يقول تادرس مالطي؟؟؟؟