تعليقات حول موضوع : هات لي أمرا واحدا تفوقت به المسيحية على الاسلام

[يارب ارحمنى]

اقتباس

قرار ادراي :

نظرا لأهمية النقاش الذي يدور حول الموضوع الأصلي ....
و نظرا لوقوع تشتيت أيضا لدى محاوري الفاضل ( يارب ارحمني ) حيث اعتقد أننا أنهينا نقطة أساسية ورغبة مني بأن يكون حوارنا مسلسلا و مركزا لتحقيق صدق العنوان عبر الحجة و المنطق ....

فقد قررت أن تكون هذه الصفحة كما هي بكل ما فيها لوجود اثراء و جهد كبير من الأعضاء ....
ويتم فتح حوار ثنائي مستقل أطرحه لأى مسيحي فاضل يجد قدرة على النقاش .... لا سيما أن الفاضل يارب ارحمني ملتزم بحوار ثنائي مع الفاضل السيف العضب فلا يجوز أن يدخل كطرف بذلك الحوار الثنائي ....
و لكني أحب أن أبين له أني لم أضع العنوان على سبيل التعصب و عدم الدقة .... و جيد أن يتابع حواري مع متحاور فاضل و مهذب مثله .

لذا أستأذنكم فتح الحوار الثنائي لمتحاور مسيحي جديد قادر على النقاش و الاثبات لأهمية الموضوع .

أشكر جهودكم جميعا .... و تأكدوا أن هذا الاجراء للحفاظ على منهجية وضوح صدق العنوان بالحجة و الموضوعية و رغبة مني ان يكون هذا الموضوع نموذجا ننقله الى منتديات و مواقع أخرى لتعم الاستفادة المرجوة التي حرصت عليها من لحظة اختيار العنوان و اثبات صحته بقوة الحق الذي نؤمن به كمسلمين .

نسأل الله التوفيق في الأمر كله ....

أطيب الأمنيات لكم جميعا و شكرا لجهودكم المثرية .

حضرتك انا قد نبهت فى احدى مشاركاتى ان الحوار يكون فى نقطه واحده الى تنتهى وبعدها ننتقل لنقطه اخرى
وحضرتك والاداره اهملتوا هذه المشاركه
ولم يتم تدخل ادارى كما نرى وتنبه على الاخوه الاعضاء ان يتكلمو فى النقطه المثاره بيننا
والان حضرتك جعلت هذه الصفحه وبعد كل هذه المشاركات مجرد صفحه تعليقات
فانى فى البدايه قولت لك انى لن ادخل حوار او مناظره مع حضرتك لكن بعد ذلك قررت ان ادخل هذا الحوار لانى اعلم مدى احترامكم من اسلوبكم جميعا اعضاء واداره
حضرتك الان تريد ان تفتح صفحه جديده وانا لا يجوز لى الاشتاركات فيها
ممتاز سوف اتابع الحوار واعلق عليه هنا مع جميع الاعضاء
اشكرك يا غالى

[Doctor X]

اقتباس

حضرتك الان تريد ان تفتح صفحه جديده وانا لا يجوز لى الاشتاركات فيها
ممتاز سوف اتابع الحوار واعلق عليه هنا مع جميع الاعضاء
اشكرك يا غالى

هذا ليس (استقصاد) كما تظن يا ضيفنا
بل لأنك مشترك فى مناظرة أساسا مع الحبيب السيف العضب
ولا يجوز أن يشترك المحاور فى أكثر من مناظرة واحدة فى نفس الوقت منعا للتشتيت
وهذا ينطبق على المحاور المسلم و المحاور المسيحى

[يارب ارحمنى]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام
حوار يجري فيه الزميل في دائرة
حاجة عجيبة جدا

اقتباس

سؤال بريء يا بلدو
هل حينما صلب اليهود يسوع بحسب ما تؤمن به
هل تم ذلك بمشيئة اليهود دون مشئية معبودك ورغم انفه
ام تم بمشيئته وتقديره
مش عارف السؤال دا صعب على النصارى ليه

حضرتك انا قد اجبت هذا السؤال امس
قى مشاركه رقم 234
وهى

اقتباس

وبرضه عايزين إجابة لهذا السؤال
قبل ما نقفل نقطة المشيئة :

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
حينما قرر يسوع ان يتم صلبه على ايدي اليهود
فهو بذلك قد قرر قرار ..... واصبح قرارا نافذا كتب وسيكون
فهل من صلبوه ، صلبوه بمشيئتهم ام انهم سيروا لصلبه رغما عنهم
حد عنده اجابة ؟

رايى الشخصى انها مشيئه من الله
لانه كان لابد ان يحدث هذا

ورد عليا دكتور اكس فى مشاركه رقم 237 وقال

اقتباس

يعنى اليهود اللى صلبوا يسوع
وبهدلوه وبصقوا عليه وجلدوه ودقوه بالمسامير وصلبوه
مش حيتحاسبوا على اللى عملوه
ممتــــــــــــــــاز

فرديت عليه فى مشاركه رقم 245 وقولت فيها

اقتباس

اقتباس

يعنى اليهود اللى صلبوا يسوع
وبهدلوه وبصقوا عليه وجلدوه ودقوه بالمسامير وصلبوه
مش حيتحاسبوا على اللى عملوه
ممتــــــــــــــــاز

اولآ انا قولت ان هذا رايى الشخصى
وما يؤكده كلام السيد المسيح على الصليب
(يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون )
اما باقى حياتهم واخطائهم اكيد سوف يتحاسبو عليها
تحياتى

[يارب ارحمنى]

اقتباس

هذا ليس (استقصاد) كما تظن يا ضيفنا
بل لأنك مشترك فى مناظرة أساسا مع الحبيب السيف العضب
ولا يجوز أن يشترك المحاور فى أكثر من مناظرة واحدة فى نفس الوقت منعا للتشتيت
وهذا ينطبق على المحاور المسلم و المحاور المسيحى

اوكى استاذى العزيز
لكن طالما الامر هكذا
لماذا طلب منى الاستاذ نجم ثاقب ان ادخل هذا الحوار من البدايه ولم ينبهنى ان لايجوز لى ان اتحاور معه لانى ملتزم بحوار مع الاستاذ السيف العضب ؟

[Doctor X]

اقتباس

اوكى استاذى العزيز
لكن طالما الامر هكذا
لماذا طلب منى الاستاذ نجم ثاقب ان ادخل هذا الحوار من البدايه ولم ينبهنى ان لايجوز لى ان اتحاور معه لانى ملتزم بحوار مع الاستاذ السيف العضب ؟

أعتذر إليك ضيفنا الفاضل عن هذا الأمر
وعليه ... فأرجو ألا تشارك فى هذه الصفحة ولا فى أى موضوع آخر
وألا تركز سوى فى مناظرتك مع السيف العضب حتى لا يتشتت مجهودك
تحياتى لك

[نجم ثاقب]

اقتباس

اوكى استاذى العزيز
لكن طالما الامر هكذا
لماذا طلب منى الاستاذ نجم ثاقب ان ادخل هذا الحوار من البدايه ولم ينبهنى ان لايجوز لى ان اتحاور معه لانى ملتزم بحوار مع الاستاذ السيف العضب ؟

تم هذا ايها العزيز لانك قلت أنك لا تريدها مناظرة .... لذا فتحنا الحوار للجميع ....
و نظرا لاهمية موضوعي و جدتك تمنهج الرد بشكل انهاء النقاط و كأنها مناظرة بين كثرة مداخلات اخواني الاكارم .... فحصل التعارض في كل شىء ....
مما يجعل قانون المنتدى هو الاسلم في كل الاحوال حتى لا تتشتت.

[يارب ارحمنى]

اقتباس

أعتذر إليك ضيفنا الفاضل عن هذا الأمر
وعليه ... فأرجو ألا تشارك فى هذه الصفحة ولا فى أى موضوع آخر
وألا تركز سوى فى مناظرتك مع السيف العضب حتى لا يتشتت مجهودك
تحياتى لك

لا تعتذر استاذى الفاضل
لكنى ارجو ان تسمحو لى ان اقول رايى او اعلق على المشاركات مثل باقى الاعضاء دون التزام
يعنى لو عندى تعليق فى الموضوع المطروح اوكى ؟

[فاطمة كمون]

بسم الله الرحمان الرحيم

اقرا يا رب ارحمني المشاركة رقم 260 بتركيز شديد ارجوك. الحكاية ليست مجرد تبادل قناعات صدقني.الحكاية اهم واصعب من هذا بكثير . يعني بمجرد وصول مثل هذه المعلومات اليك ..اصبحت تعلم ولست تجهل الكثير من الاشياء..وبما انك اصبحت تعلم اقيمت الحجة عليك ..بمعنى انك حين يسالك رب العالمين يوم الحساب " لم لم تتبع رسولي "لا تستطيع ان تقول له "يا رب لم اكن اعلم انه رسولك"او حين يقول لك "لم اشركت بي وجعلت معي الهة اخرى "لا تستطيع ان تجيب "كنت اظن انكم واحد" لان بصرك حديد وقتها وتعلم جيدا ان نفسك بكثرة جدالها اوقعتك في كارثة كبرى .وانك المسؤول عن قرارك وافعالك..وان الله لم يظلمك بل جعلك تعلم..ولكنك ظلمت نفسك لانك لم تنتفع بهذا العلم.

اقتباس

ولا يكتفي الاعلان القرآني بأن الله يحب فئة ويكره فئة من الناس فقط، بل يزيد من الامر ان الفئة التي يكرهها الله لا يقوم بهدايتها ولا تقديم الهداية لهم، بل يزيدهم فيما هم فيه لكي ينالوا العقاب في الآخرة فيقول :


( وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) (البقرة 256)
(وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ) (البقرة 246)
(وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) (المائدة 108)
(إِنْ تَحْرِصْ عَلَى هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ يُضِلُّ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ )(النحل 37)
( إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ ) (الزمر 3)
(إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ) (غافر 28)


ومرة اخرى يظهر الاعلان القرآني بالنسبة لعدم محبة الله للخطاة فهو ينحاز نحو هداية بعض الناس دون الاخر :


ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ ) (الانعام 88)
(وَأَنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يُرِيدُ ) (الحج 16)
(ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ ) (الزمر 23)

اول ما اقول لك ان الله ليس بظلام للعبيدكما اخبر بذلك عن نفسه ...وسوف ناخذ حالتك كمثال ..انت كنت منغمس في عالمك وبيئتك الدينية التي نشات فيها ..لا تعرف الحق من الباطل...لا تعرف ان كون الله واحد تقتضي ان لا يكون له شريك ولا اقانيم ..لا تعرف ان النبي العربي الذي لا تؤمنون بنبوته اتضح فعلا ان كتابكم مليء بالبشارات عنه..... سهل الله لك قبل ان يقبض روحك وصول هذه المعلومات اليك...وهذه تسمى هداية...اي انه لم يتركك تتخبط في ضلالك بل هداك ...اي احب لك الهدى وقربه اليك...انت مثلا تقول بعد معرفتك هذا الهدى ..لا ده كلام فاضي وانا بصراحة ما اقتنعتش وليه الله يعمل كذا وليه الرسول عمل كذا.وتختار انك ماتكملش في الطريق ده ...يعني تختار بكل مشيئتك وكامل قواك العقلية انك ترفض الهدى الي وضحهولك ربنا ...ايه الحل ..عايز ربنا يجرك غصبا عنك...طبعا لا...مادمت انك اخترت عدم الهداية يبقى خلاص الله لا يكمل هدايتك رغما عنك .ويسيبك لقرارك.وبالطبع انت الوحيد المسؤول عن قرارك.وده معنى الاية(وَأَنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يُرِيدُ )اي يهدي من يريد هو الهداية .والعكس.==وكذلك تدل هذه الاية ايضا عن نفس المعنى( ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ )اي من يشاء الهداية من عباده.هل اتضح الامر الان? .ولذلك قال الله في امر ثمود

(اما ثمود فهديناهم فاستحبوا العمى على الهدى)

اي رغم ان الله اراهم الحق من الباطل الا انهم اختاروا الضلال بدل الهدى..والكفر بدل الايمان..والعمى بدل الابصار...فماذا يفعل الله لهم ..يتركهم لاختيارهم وهم مسؤولون عنه...ولهذا قال جل جلاله( وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) (البقرة 256)
(وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ) (البقرة 246)
(وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ) (المائدة 108)
(إِنْ تَحْرِصْ عَلَى هُدَاهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ يُضِلُّ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ )(النحل 37)
( إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ ) (الزمر 3)
(إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ) (غافر 28)
هل فهمت الان ?ان الله عادل في كل شيء وهو القائل في حديث قدسي

"يا عبادي اني حرمت الظلم على نفسي و جعلته بينكم محرما فلا تظالموا"

هل تتصور ...الله مالك الملك ..المتصرف في كل شيء ..الذي لا يسال عما يفعل وهم يسالون..يحرم الظلم على نفسه..ما اروعه من اله..لم يفعل ذلك ملوك الارض الذين قهروا الناس بظلمهم...ولكن الله يقول عن نفسه

(ما يبدل القول لدي وما انا بظلام للعبيد)

صدق الله العظيم.....ارجوك يا رب ارحمني المسالة خطيرة وليس مجرد تبادل اراء وانتهى الامر..بل من هنا بدا الامر...وانت المسؤول وحدك عن هذا الامر ...لو كان مجرد اختلاف في الذوق او في الموضة او في الطب او في اي شيء من امور الدنيا لما ناقشتك ...اهو اختلاف في الراي وخلاص....لكن الامر اخطر من هذا.انها مسالة حياة ابدية اي اما خلود في الجنة او خلود في النار...وشتان شتان بين الامرين..اللهم اعذنا من النار ومن عذاب النار..اننا لا نطيقها ولا نصبر عليها يا من قلت (وما اصبرهم على النار) .

[ابو طارق]

تحياتي واحترامي لضيفنا الفاضل والمهذب يا رب ارحمنى

حقيقة لا مراء فيها أنني لم اعهد في هذا المنتدى ضيفا بهذا المستوى من الادب والاخلاق والتسامح

ففي اعتقادي ان مثل هذا الضيف العزيز لو تولى زمام المسيحيين في مصرَ
لوأدَ الفتنة في مهدها ولعم الامن والسلام والثقة بين المسلمين والمسيحيين ولعادة الحياة بينهم إلى سابق عهدها ،

هذا النموذج النادر والنفيس كان من الواجب أن يتتلمذ على يديه وأن يحتذي بحسن أدبه وسمو أخلاقه الكثيرون من رجالات الكنيسة من أمثال زكريا بطرس وشنودة وغيرهم ممن كانوا سببا في اشعال الفتن والإفتراء على الإسلام المسلمين مما جعل هذا الكم الهائل من شباب المسلمين ينتفض ويتصدى للدفاع عن دينه وقرآنه ورسوله صلى الله عليه وسلم

ثم إني أبشرك أيها الضيف الكريم فأقول
ان رجلا بمثل هذ الأدب وحسن الخلق لن يضيعه الله أبداً وسيهديه ويصلح باله بإذن الله

من كل قلبي أدعو الله أن يباعد بينك وبين جهنم
إنه ولي ذلك والقادر عليه

اللهم امين

[يارب ارحمنى]

اقتباس

تحياتي واحترامي لضيفنا الفاضل والمهذب يا رب ارحمنى

حقيقة لا مراء فيها أنني لم اعهد في هذا المنتدى ضيفا بهذا المستوى من الادب والاخلاق والتسامح

ففي اعتقادي ان مثل هذا الضيف العزيز لو تولى زمام المسيحيين في مصرَ
لوأدَ الفتنة في مهدها ولعم الامن والسلام والثقة بين المسلمين والمسيحيين ولعادة الحياة بينهم إلى سابق عهدها ،

هذا النموذج النادر والنفيس كان من الواجب أن يتتلمذ على يديه وأن يحتذي بحسن أدبه وسمو أخلاقه الكثيرون من رجالات الكنيسة من أمثال زكريا بطرس وشنودة وغيرهم ممن كانوا سببا في اشعال الفتن والإفتراء على الإسلام المسلمين مما جعل هذا الكم الهائل من شباب المسلمين ينتفض ويتصدى للدفاع عن دينه وقرآنه ورسوله صلى الله عليه وسلم

ثم إني أبشرك أيها الضيف الكريم فأقول
ان رجلا بمثل هذ الأدب وحسن الخلق لن يضيعه الله أبداً وسيهديه ويصلح باله بإذن الله

من كل قلبي أدعو الله أن يباعد بينك وبين جهنم
إنه ولي ذلك والقادر عليه

اللهم امين

اشكرك اخى العزيز على كلامك الذى بالحقيقه لا استحقه
انا شخص عادى جدآ
فانى اقل من اقل واحد فى هذا المنتدى
فى كل الصفات التى ذكرتها حضرتك
تحياتى لك