اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
تحية طيبة وبعد :
رداً علي مداخلتك عزيزي الواحدة فالواحدة
حضرتك إفترضت أني أناقض نفسي وأتيت بدليل حيث قلت ما نصه :
مشاهدة المشاركة المشاركة
الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب
تحية طيبة وبعد
ومن أمن منهم به نال به حياة أبدية مثل ( إبراهيم - موسي - إليشع .... إلخ ) ً |
ثم أتيت بما قلت عنه أنه تناقض مني حيث قلت ما نصه :
ولكنك قد قلت قبل هذا:
وعليه كل من ( أبراهيم - أسحق - يعقوب ..... إلخ كل من مات قبل المسيح دخلوا الجحيم |
ً
يا ليتك تأتى بالكلام كاملاً ولا تقتبس منه ما تُريد ....!!!
نحن مُسلمون وللهِ الحَمْدُ على نِعمَةِ الإسلام
وكفى بها نِعمَة (ولسنا ...من ملل أخرى ) ....!!!
اقتباس
والإجابة
أنا لا أري تناقضاً
يا سلام .... هو الدين والعَقآئِد عِندَكُم بأرى وما لا أرى ....؟؟؟؟؟
فأنتَ كما ترى بكل بساطة انك لا تناقض نفسك انا من السهولة
أيضاً أن أفحِمَك وأقول لك:-لا لا لا أنت متناقض وكلامك متناقِض ...!!!
فما الجديد فى هذه اللعبة..!!؟؟ ما الجديد فى ذلك..!!!؟؟؟
الكل سيدعى وبإستطاعته أن يقول وبأعلى صوت أنا أرى كذا ... لا انا لا أرى كذا ...!!
المهم أين الدليل المناط به رأيك يا زميل ...؟؟؟
اقتباس
فأنا قد قلت أن من أتي قبل المسيح نال به حياة أبدية
فمن مات قبل المسيح دخل الجحيم . حتي يوم أن أتي المسيح وقام بعمله الكفاري وحينها نال كل من كان مؤمن به حياة بخلاصة وعمله الكفاري الذي اتممه حين مات علي عود الصليب . وبعد ذلك صار للأنبياء الذين ماتوا معتمدين علي خلاص المسيح لهم الدخول إلي فردوس النعيم
يا نهار أسود ...؟؟؟؟ الأنبيآء والمُرسلين جَميعاً كانوا فى الجحيم ...؟؟؟؟
أطهر وأشرف و....و...و.... خلق اللهِ كانوا يتعذبون فى نار جهنم ؟؟؟؟
فماذا عسانا نفعل نحن آحاد البشر ؟؟؟
يا رَجل :- تكلَّم كلام عُقلآء ولا تتتصرف هكذا ...!!!
اقتباس
. وأتيت بدليل من الكتاب المقدس .
أين هو .....؟؟؟؟
اقتباس
وأتيت بدليل من الخولاجي المقدس ( ليتورجية القداس الإلهي )
وكنت قد كتبت هذا في مداخلة سابقة .
لا فعلاً دليل قوى !!! الخولاجى المُقَدَّس ...؟؟؟؟
بجد أنا من غيرك (ماكنتش حاعرف أعمل أيه)
اقتباس
ثم اتيت بقول وقلت أنه فيه تناقض وإليك نص ماقلته :
أعمال الله ليس لنا أن نقول لماذا . بل نقول فهمّنا يارب لماذا فعلت هذا . هذه واحدة
ما الفرقَ بين الإثنين..؟؟؟؟ |
++++ يا سيدي غني عن البيان أن السؤال الأول ( لماذا ) هو سؤال إستنكاري
حيث نطلب من الله أن يوضح لماذا فعل هذا ولكن في طيات السؤال نحن نأبي أن يفعل الله هذا . وهذا مرفوض . لأن الله لا يسأل من قبل المخلوق .
ولكن السؤال الثاني : فهمنا يارب لماذا هذا .
ففي هذا السؤال يسأل الإنسان سؤال إستفهامي وليس إستنكاري . يعني أنه لا يرفض ما فعله الله ولكن يريد أن يعرفه الله ويفهمه لماذا فعل هذا . وهذا السؤال يقبل الله أن يسأله البشر أياه ويعلمهم بإجابته .
وإليك مثال لشخص سأل سؤال إستنكاري .
وهو زكريا أبو يوحنا ( يحي في الإسلام )
سأل الملاك مستنكراً أنه كيف يكون له أن يلد إبناً وهو هرماً وإمرأته قد فاتتها عادت النساء . ولأن السؤال كان في صيغة إستنكارية عاقبه الملاك .
ولكن نفس السؤال قد سئل بصيغة إستفهامية من قبل العذراء مريم للملاك أيضاً حينما قالت له كيف يكون لي هذا وأنا لم أعرف رجلاً . ولأن السؤال في صيغة إستفهامية أجابها الملاك دون أن يعاقبها .
لعلك تكون عرفت الفرق .
بما انك ذكرت فى الأعلى سابقا
اقتباس
والإجابة أنا لا أري تناقضاً
أنا ؟أيضاً أستطيع وبكل ثقة أن أقول لكم :-
لا لا لا ...أنا أرى انه لا فَرق ؟؟؟؟
(إشمعنى إنتَ يعنى ؟؟؟ مافيش حد أحسن من حد)
يارَجل :- باللهِ عليك هل هذا كان سياق الكلام ؟؟؟
هل هذا كان منطوق الكلام ؟؟؟؟
اقتباس
وفي قولك وهذا نصه :
يارَجل :- ألا تعلم السؤآل لماذا فعلت هذا..!!=يساوى=فهمنّنا يارَب ؟؟؟؟ |
اقتباس
لا يا سيدي فلماذا فعلت هذا . يأتي بصيغة العتاب
وهو درجة من العقاب وربما يكون هناك عقاب .
فإذا سألت أبنك لماذا فعلت هذا . ربما يكون في ذلك عقاب منك له .
ولكن عندما يكون السؤال فهمني يا إبني لما فعلت هذا . فهذا يعني أنك لن تعاقبه
بل تود معرفة لماذا فعل هذا . ولعلك تكون فهمتني .
يا سلام ...؟؟؟ماذا أتيت بجديد؟؟؟؟
هل هذا كلام غامض ؟؟؟
صراحةً أننى أشفق لحالك وانت تتخبط هكذا فى الرَد؟؟؟؟
من تظننى يا حضرة الضَيِّف ؟؟؟طفلاً صغيراً لتضرب له مثلاً؟؟؟
هل كنت تعتقد أننى منتظر ردك وهذا المثال الرآئِع ؟؟؟
أرجو أن يكون هناك إحتراماً لعقلية إن لم يكن لعقليتى
فعلى الأولى أن يكون لِعَقلية للقُرآء..!!!
اقتباس
وفي قولك وهذا نصه :
الغريب أنه يأتى بالدليل ليقول لك ان هذا لم يحدث...!!
وإذا سألناه !!!يكون رَده :- ان الدليل فهو الكتاب المقدَّس قال كذا
نحن من يقول لك انك تؤمن بالكتاب المقدَّس بدليل كذا وكذا وليس حضرتك !!!
لماذا ؟؟؟؟
لأنه فى عقيدتنا كل كتبكم نالها من نالها من التحريف والتبديل و...و...
وهذا يدل على الشك فى الدليل
وفى المَنطَق"إذا تسَرَّبَ الشَكُ إلى الدليل بَطـُـلَ الإحتِجــاجُ به وإنعدَم |
هذا الكلام لي عليه تعليق . وربما في مداخلة سابقة قلت أن نقطة بدء المناقشة تأتي من التسليم بأن الكتاب المقدس لم يطاله التحريف وأثبت ذلك في مداخلتي التالية لها مباشرة
ووضحت ذلك من آيات قرآنية أن الكتاب المقدس هو ( ذكر ) وأن الله تعهد بحفظ الذكر
وأتيت بالتفسير من المفسرين المسلمون وعليه أكون قد أنهيت جزئية التحريف .
هذا لك .
وهذا لك أيضاً
https://www.ebnmaryam.com/vb/478309-post234.html
أعنى المشاركة السابقة .... فدعك من هذه الحيلة القديمة....
اقتباس
ولكن لي فأنا مؤمن تماما بعدم وقوع التحريف وعندي الدلائل من كتابي المقدس .
وكتب التاريخ والعلوم الطبيعية الأخري التي توافقت مع الكتاب المقدس .
كتب التاريخ والعلوم الطبيعية مرة واحدة؟؟؟
أرجوك لا تجعلنى أموت من الضَحِك...
أين هى الحقيقة العلمية الواحدة التى توافق الكتاب المقدس
الأرنب المُجتَّر....؟؟؟
أم الأرض المربعة ....؟؟؟
أم التنين والغول ومش بعيد بعد ذلك أم أربعة وأربعين..؟؟؟
أم ..أم ....أم .....!!!؟؟؟
تنبيه : |
يا رَجل ألا تستحى من ذكر جملة حقآئِق علمية فى الكِتاب المُقَدَّس؟؟؟ |
اقتباس
ولكني أردت أن أثبت عدم تحريف الكتاب المقدس من نص القرآن وذلك حتي تكون حجتي مقبولة بالنسبة للأخوة المسلمون الذين يقدرون القرآن الكريم ويجلونه .
ما هو مُشكلتك الأساسية أنك تتجاهل هذه النُقَْطَة....!!!
أن القرآن الكريم أقر بتحريف كتبكم فى عدة مواضِع المجال لا يتسع لعرضها
الأولى لك قبل ان تتورط فى الإستدلال بالقرآن الكريم :-
أن
تتعلم هذا الدرس :-
تنبيه : |
إِن كُل مُبطِل يَسْتَدِل على باطِلـه
بحق يعتبر حجة عليه وليس رصيداً له ....!!! |
والأولى :- إِن كُل مُبطِل
(يعنى حضرتك)
يَسْتَدِل على باطِلـه
(الكِتاب المُحَرَّف او المقدس وليس الإنجيل الأصلى )بحق وهو
(القرآن الكريم )يعتبر حجة عليه وليس رصيداً له ....!!!
وإلا فلماذوا لم تؤمنوا به إبتدآءً...!!!
القرآن الكريم فى أكثر من موضع أقر بكفركم وبتحريف الكِتاب المُقَدَّس
فلا تحلم بالإنتصار للنصرانية من القرآن ...
لأنه سيخذلك واللهِ ولن
ينصرك فهذه أيضاً قديمة ويبدو عليك انك مُبتَدِىء..
لا بأس فعليك بالتَعلُّم
ولإنهآء موضوع تحريف الكتاب المُقدس
أنا وضع لى شيخى وأستاذى الكبير خَبير النُصرَانيَّــات أ/
السيِّفُ البَتَّار أسهل إجابة للرد على هذا الكلام
وهو 15 موقع مسيحى يقرون ويعترون بتحريف الكتاب المقدس
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
اقتباس
ثم لو سلمت بأن كتبنا محرفة إذا
أنت بالذات إنتهي حديثك معي ومناقشتي معك هي كمن ينفخ في قربة مخرومة .
يا عم أقرا بس ومَتع نَظرك بالــ15 موقع مسيحى دول أيه ....
جايبهم لك طازة
اقتباس
وفي قولك وهذا نصه :
(وأغلب الظن انه ينقل أو أحدهم يُملى عليه) |
يا سيدي أنت فطن فلا أخفي عليك شيء مهم أنا فعلاً بعد ما أكتب المداخلة أعود أقرأءها ولا أصدق أنا نفسي أني من كتب هذه المداخلة . ولكن الحقيقة الأخري أن ذي جسد ما لم يملني والله يشهد بذلك .
ولعل يكون حل هذا اللغز في أن روح الله الذي يهمه أن أتكلم معكم بحقه هو من يمليني هذا فأنت رغم كل شيء أبناء له . ولعله أيضاً يجيب علي لساني خوفاً علي أنا أيضاً حتي لا أتي بضلالة ما .
من يمليني هو السيد المسيح وروح الله الذي قيل عنه .
( لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم. ) ( مت 10 : 20 )
الله...غريبة ....أمال فين الـــ
اقتباس
أنت بالذات إنتهي حديثك معي ومناقشتي
معك هي كمن ينفخ في
قربة مخرومة .
يعنى هو الإقتناع بالعافية ...؟؟؟؟
يعنى أقولك مُقتنع يا إما أبقى قربة مخرومة؟؟؟؟
لا أبقى غير مُقتنع أحسن طبعاً....!!!!
...ولو ان ما ينفعش اكون قربة بس ؟؟؟
يعنى لازم مخرومة؟؟؟
ياحَضرة الضَيِّف .... انا سعيد لا لأننى أغاظتك وأخرجتك عن طورك !!!
ولو انك تتحمل وتتحمل ..!!!
لكن سعيد انى قدرت أفتح عينين واحد بيكدب نفسه كمان مش بيكدب علينا
المفضلات