عيادة المنتدى: إسأل هنا

[د.محمد عامر]

اقتباس

بسم الله والحمد لله كما ينبغي لجلال وجهه تعالى وعظيم سلطانه،والصلاة والسلام على سيد الوجود الرحمة المهداة للعالمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن زميلي في العمل مصاب بمرض مناعي حسب التشخيص يدعى الذئبة الحمراء SLEأرجو التوجيه والنصح من حضرتكم بعد الاطلاع على بعض تقارير المستشفى في فلسطين والمرفقة كملف مضغوط
مع بالغ الشكر

يسعدني ويشرفني تلبية هذا النداء مع كل تقديري وامتناني لاختي الفاضلة الدكتورة
ebnat fatima والتي ادعو لها بكل الخير
قبل ان ابدي راي فيما جاء بالمرفقات من بيانات ومن نتائج تحاليل مخبرية
اود ان اعطي صورة موجزة جدا عن هذا المرض والذي يسمي بالذئبة الحمراء
(SLE ) اختصارا لاسمه (Systemic Lupus Erythematosis)

اسبابه:
غير معروفة ويحدث نتيجة خلل في خلايا جهاز المناعة يؤدي الي عدم قدرتها علي التمييز بين خلايا الجسم والخلايا الغريبة مما يؤدي الي تكوين اجسام مضادة تتفاعل
مع مكونات خلايا الجسم ذاته مثل باقي امراض التدمير الذاتي لجهاز المناعة والتي
تسمي (AUTOIMMUNE DISEASES) وفي مرض SLEفان خلايا جهاز المناعة تكون اجسام مضادة لبعض محتويات النواة من جينات وراثية تتواجد في الحامض النووي DNA
ومن هنا فالمرض لا ينشأ فقط من التفاعل ويحدث تدير واتلاف الانسجة ولكن ايضا ما يزيد من حدة المرض واعراضه وخطورته هو حدوث ترسيب لمكونات هذا التفاعل خلال الانسجة والهجوم الحاد والتدميري لبعض الخلايا الليمفاوية (B )و(T)
مما يؤدي الي اضرار بالغة في انسجة العضو المصاب ايا كان (كلي او قلب او مخ او
رئة او جلد.......الخ)وكل ذلك سيترجم بظهور الاعراض علي المريض وحالته العامة
احصائيات:
- وجد ان هذا المرض يصيب الاناث اكثر من الذكور وبنسبة 1:9
- وجد انه اكثر ظهورا في عمر 15:9عاما
- لا دليل علي وجود عوامل وراثية
هناك عوامل خارجية محفزة للاصابة به مثل:
- بعض الامراض الفيروسية
- التعرضالكثير لاشعة الشمس بما فيها من اشعة فوق بنفسيجية
- تناول بعض العقاقير الطبية وبصورة دائمة قد يؤدي الي حدوث ما يشبه هذا المرض
ولكن بمجرد التوقف عن تناولها تنتهي اعراضه ويعود المريض الي كامل صحته
مثال : مدرات البول ال هيدرازين (HYDRAZINES) مثل كلوروهيدرازين
(ESIDREX).................وكلورثاليدون
ايضا صبغات الشعر (HAIR DYES)
اعراض المرض:
في اغلب الحالات فان المرض قد يصيب عضو واحد من اعضاء الجسم
كالجلد او الكليتين او القلب او الجهاز العصبي المركزي او الرئتين او العضلات والمفاصل
الا انه قد يصيب ويتلف العديد من اعضاء متعددة بالجسم في آن واحد
وعموما فان المريض المصاب بهذا المرض دائما ما يعاني من الارهاق
والتعب والشحوب مع الغثيان وفقدان الشهية وعدم النمو مع فقدان الوزن
اما الاعراض الخاصة لهذا المرض فنلخصها وحسب العضو المصاب كالتالي :
الجلد:




طفح جلدي ياخذ شكل الفراشة علي الوجه
(كل جناح علي الخد وحتي الاذن اما جسم الفراشة من الطفح فتحتل اعلي الانف)(MALAR BUTTERFLY RASH)














ايضا:
طفح جلدي (مثل الذي نراه في مريض الحصبة) (MACULOPAPULAR)

علي باقي جلد الجسم وخاصة علي الاجزاء المكشوفة مثل الساعدين والساقين والرقبة




وقد يكون نوع الذئبة الحمراء من النوع المستدير(DISCOID) وهو الاكثر انتشارا كما هو موضح في الصور التالية:





الدم:
- شحوب بالوجه نتيجة هبوط في مستوي الهيموجلوبين (أنيميا)
والتي تنتج عن تكسير في كرات الدم الحمراء بالاضافة الي فقدان الشهية
وسوء التغذية وما يصيب الكلي من اتلافات تؤدي الي قلة افراز هورمون الاريثروبيوتين (ERYTHROPIOTEIN) الذي يلعب دورا في حث النخاع العظمي علي تكوين وتصنيع كرات الدم الحمراء
- زيادة سيولة الدم والميل الي النزف وخاصة من الانف واللثة نتيجة تدمير الصفائح الدموية (BLOOD PLATLETS) مما يؤدي الي نقصها في الدم(THROMBOCYTOPENIA)
- التعرض للعدوي بصورة سهلة ومتكررة نظرا لنقص خطوط الدفاع والمتمثلة في كرات الدم البيضاء(NEUTROPENIA)
المفاصل والعضلات:

اصابة المفاصل وخاصة مفاصل اصابع اليدين والرسغ والركبتين وبصورة مزدوجة ومتطابقة تماما (SYMMETRICAL)
بنوبات من الالتهابات الحادة (احمرار وتورم والام مبرحة) وبصورة تشبه الي حد كبير
مرض الروماتويد (RHEUMATOID ARTHRITIS)
اصابة العضلات بنوبات من الالتهابات الحادة ايضا(MYOSITIS) مما يؤدي الي الام
حادة واعاقة في الحركة
الكليتين:

ترسب مكونات التفاعل بين الاجسام المضادة ومكونات النواة خلال جدران
مصانع الفلترة والتنقية (GLOMERULI) والتدمير الناتج عن افرازات الخلايا الليمفاوية يؤدي الي الاتلاف المستمر لتلك المصانع مما يعرض الكلي الي فقدان
فاعليتها ويؤدي الي التهابها(GLUMERULONEPHRITIS) وقلة كفائتها وبالتالي يحدث قصور في وظائفها
والذي قد يؤدي الي فشلها وما ينجم عنه من اعراض قاسية نتيجة تراكم
مخلفات الخلايا وارتفاع مستواها في الدم مثل الصوديوم والبوتاسيوم والبولينا مع التسريب المستمر لزلال بلازما الدم في البول
(PROTEINURIA) وعدم الحفاظ علي المعدلات الطبيعية
لمستويات الكترونيات الدم (K وNa وCa وMg...........الخ)
والكرياتينين............. مما يؤدي الي ارتباك كافة وظائف خلايا الجسم ويترجم ذلك في الهزال والتعب والاجهاد واختلاف نبضات القلب وتورم في الوجه وخاصة في الجفون و القدمين واحيانا الاستسقاء وارتفاع ضغط الدم وتراكم وزيادة نسبة الكوليسترول في الدم(Nephrotic Syndrome)
القناة الهضمية ومنديل البطن(PERITONIEUM)
دائما ما يشعر المريض بعدم الراحة في بطنه نتيجة حدوث نوبات من التقلصات المعويه مع الميل للقيء والغثيان وفقدان الشهية وذلك نتيجة الالتهابات الحادة في الغشاء البريتوني حول الامعاء(PERITONITIS) وما يصاحبه من خلل في حركة الامعاء الدودية مما يؤدي الي شبه انسداد معوي(FUNCTINAL OBSRUCTION)

الجهاز العصبي المركزي:
يصيب المرض أي جزء من المخ والمخيخ والحبل الشوكي
وحسب الجزء المصاب تظهر الاعراض مثل:
نزيف داخلي او التهابات بمجموعات من الخلايا العصبية
وبالتالي فقد تكون النتائج وخيمة
فمنها يحدث الشلل الرباعي او النصفي او الرعاش وقد يحدث اصابة عصب العين واتلافه مما يؤدي الي فقدان البصر
او قد تحدث الاعراض في صورة امراض نفسية مثل التوتر والاكتئاب.....................الخ
القلب:
اذا اصيب القلب فان اكثر الاجزاء التهابا هو الغشاء الخارجي لعضلة القلب (PERICARDITIS) مما يؤدي الي حدوث ارتشاح حول عضلة القلب (EFFUSION) يؤدي الي احتشاء عضلة القلب (CONSTRICTION) واعاقة فاعليتها في استقبال وضخ الدم وهذا يعني فشلها وما ينتج عنه من اعراض وخيمة كضيق في التنفس والتعب من اقل مجهود وتورم واستسقاء وازمات قلبية ورئوية
والام بالصدر
ايضا قد تصاب صمامات القلب وخاصة الصمام الاورطي والصمام الرئوي بالتهابات تؤدي الي فقدان فاعليتها وما يصاحبها من اعراض
الرئتين:
قد يؤدي هذا المرض الي التهابات حادة بجدار الحويصلات الهوائيه(INTERSTITIAL PNEUMONITIS) وقد يؤدي الي الي ضمور في فصوص الرئةATELECTASIS او تليف (FIBROSIS)

التشخيص:
الكثير من الامراض تشبه في اعراضها مرض الذئبة الحمراء
الا انه بعمل الفحص المخبري والخاص بتحديد المضادات النووية(ANTINUCLEAR ANTIBODIES) وخاصة المضادات للحمض النووي DNA هو السبيل لتأكيد التشخيص مع توافر ايا من الاعراض المذكورة اعلاه

العلاج:

للاسف لا شفاء من هذا المرض
الا بمداومة تناول الادوية المحبطة لجهاز المناعة(IMMUNOSUPRESSIVES) مثل:
عقاقير الكورتيزون (GLUCOCORTICOIDS) بجرعات عالية
وال CYTOTOIC DRUGS مثل ال(CYCLOPHOSAMID)
وفي بعض الحالات الخفيفة قد نعطي مركبات الساليسلات(SALICYLATES) مثل الاسبرين(ASPIRIN)
ومضادات الالتهابات الغير كورتيزونية كالبروفين والفولتارين........................الخ
............................................................ .............
بخصوص الحالة المنشورة فالعضو المصاب هو الكليتين
وهذا واضح من نتائج التحاليل المرفقة وخاصة ارتفاع نسبة البولينا والكرياتينين وحمض اليوريك وزيادة معدلات البوتاسيوم في الدم والنقص الملحوظ في نسب البروتين (الزلال) نتيجة فقدانه في البول وايضا تدني نسبة الكالسيوم في الدم
ورغم ان تلك الفحوصات مؤرخة في شهر 11لسنة 2010
أي منذ ستة اشهر فالحالة حاليا لا نستطيع تقييمها الا بفحوصات جديدة
اما عنها في ذلك الوقت فيبدو ان الكليتين قد تاثرتا بشكل واضح ولا مناص من اخذ جزعة من احداها(BIOPSY)
لتقييم مدي التغييرات الباثولوجية وعليه نضع اولويات العلاج
اما بالادوية ونظام غذائي محدد او ان الكليتين تاثرتا بصورة تحتاج اما الغسيل الكلوي (DIALYSIS) او زراعة كلي (TRANSPLANTATION)
عموما ارجو من اخي الفاضل موافاتنا باحدث الفحوص المخبرية لمزيد من تقييم الحالة
مع اطيب تقديري وتحياتي

[3abd Arahman]

اقتباس

يسعدني ويشرفني تلبية هذا النداء مع كل تقديري وامتناني لاختي الفاضلة الدكتورة
ebnat fatima والتي ادعو لها بكل الخير
قبل ان ابدي راي فيما جاء بالمرفقات من بيانات ومن نتائج تحاليل مخبرية
اود ان اعطي صورة موجزة جدا عن هذا المرض والذي يسمي بالذئبة الحمراء
(SLE ) اختصارا لاسمه (Systemic Lupus Erythematosis)

اسبابه:
غير معروفة ويحدث نتيجة خلل في خلايا جهاز المناعة يؤدي الي عدم قدرتها علي التمييز بين خلايا الجسم والخلايا الغريبة مما يؤدي الي تكوين اجسام مضادة تتفاعل
مع مكونات خلايا الجسم ذاته مثل باقي امراض التدمير الذاتي لجهاز المناعة والتي
تسمي (AUTOIMMUNE DISEASES) وفي مرض SLEفان خلايا جهاز المناعة تكون اجسام مضادة لبعض محتويات النواة من جينات وراثية تتواجد في الحامض النووي DNA
ومن هنا فالمرض لا ينشأ فقط من التفاعل ويحدث تدير واتلاف الانسجة ولكن ايضا ما يزيد من حدة المرض واعراضه وخطورته هو حدوث ترسيب لمكونات هذا التفاعل خلال الانسجة والهجوم الحاد والتدميري لبعض الخلايا الليمفاوية (B )و(T)
مما يؤدي الي اضرار بالغة في انسجة العضو المصاب ايا كان (كلي او قلب او مخ او
رئة او جلد.......الخ)وكل ذلك سيترجم بظهور الاعراض علي المريض وحالته العامة
احصائيات:
- وجد ان هذا المرض يصيب الاناث اكثر من الذكور وبنسبة 1:9
- وجد انه اكثر ظهورا في عمر 15:9عاما
- لا دليل علي وجود عوامل وراثية
هناك عوامل خارجية محفزة للاصابة به مثل:
- بعض الامراض الفيروسية
- التعرضالكثير لاشعة الشمس بما فيها من اشعة فوق بنفسيجية
- تناول بعض العقاقير الطبية وبصورة دائمة قد يؤدي الي حدوث ما يشبه هذا المرض
ولكن بمجرد التوقف عن تناولها تنتهي اعراضه ويعود المريض الي كامل صحته
مثال : مدرات البول ال هيدرازين (HYDRAZINES) مثل كلوروهيدرازين
(ESIDREX).................وكلورثاليدون
ايضا صبغات الشعر (HAIR DYES)
اعراض المرض:
في اغلب الحالات فان المرض قد يصيب عضو واحد من اعضاء الجسم
كالجلد او الكليتين او القلب او الجهاز العصبي المركزي او الرئتين او العضلات والمفاصل
الا انه قد يصيب ويتلف العديد من اعضاء متعددة بالجسم في آن واحد
وعموما فان المريض المصاب بهذا المرض دائما ما يعاني من الارهاق
والتعب والشحوب مع الغثيان وفقدان الشهية وعدم النمو مع فقدان الوزن
اما الاعراض الخاصة لهذا المرض فنلخصها وحسب العضو المصاب كالتالي :
الجلد:




طفح جلدي ياخذ شكل الفراشة علي الوجه
(كل جناح علي الخد وحتي الاذن اما جسم الفراشة من الطفح فتحتل اعلي الانف)(MALAR BUTTERFLY RASH)














ايضا:
طفح جلدي (مثل الذي نراه في مريض الحصبة) (MACULOPAPULAR)

علي باقي جلد الجسم وخاصة علي الاجزاء المكشوفة مثل الساعدين والساقين والرقبة




وقد يكون نوع الذئبة الحمراء من النوع المستدير(DISCOID) وهو الاكثر انتشارا كما هو موضح في الصور التالية:





الدم:
- شحوب بالوجه نتيجة هبوط في مستوي الهيموجلوبين (أنيميا)
والتي تنتج عن تكسير في كرات الدم الحمراء بالاضافة الي فقدان الشهية
وسوء التغذية وما يصيب الكلي من اتلافات تؤدي الي قلة افراز هورمون الاريثروبيوتين (ERYTHROPIOTEIN) الذي يلعب دورا في حث النخاع العظمي علي تكوين وتصنيع كرات الدم الحمراء
- زيادة سيولة الدم والميل الي النزف وخاصة من الانف واللثة نتيجة تدمير الصفائح الدموية (BLOOD PLATLETS) مما يؤدي الي نقصها في الدم(THROMBOCYTOPENIA)
- التعرض للعدوي بصورة سهلة ومتكررة نظرا لنقص خطوط الدفاع والمتمثلة في كرات الدم البيضاء(NEUTROPENIA)
المفاصل والعضلات:

اصابة المفاصل وخاصة مفاصل اصابع اليدين والرسغ والركبتين وبصورة مزدوجة ومتطابقة تماما (SYMMETRICAL)
بنوبات من الالتهابات الحادة (احمرار وتورم والام مبرحة) وبصورة تشبه الي حد كبير
مرض الروماتويد (RHEUMATOID ARTHRITIS)
اصابة العضلات بنوبات من الالتهابات الحادة ايضا(MYOSITIS) مما يؤدي الي الام
حادة واعاقة في الحركة
الكليتين:

ترسب مكونات التفاعل بين الاجسام المضادة ومكونات النواة خلال جدران
مصانع الفلترة والتنقية (GLOMERULI) والتدمير الناتج عن افرازات الخلايا الليمفاوية يؤدي الي الاتلاف المستمر لتلك المصانع مما يعرض الكلي الي فقدان
فاعليتها ويؤدي الي التهابها(GLUMERULONEPHRITIS) وقلة كفائتها وبالتالي يحدث قصور في وظائفها
والذي قد يؤدي الي فشلها وما ينجم عنه من اعراض قاسية نتيجة تراكم
مخلفات الخلايا وارتفاع مستواها في الدم مثل الصوديوم والبوتاسيوم والبولينا مع التسريب المستمر لزلال بلازما الدم في البول
(PROTEINURIA) وعدم الحفاظ علي المعدلات الطبيعية
لمستويات الكترونيات الدم (K وNa وCa وMg...........الخ)
والكرياتينين............. مما يؤدي الي ارتباك كافة وظائف خلايا الجسم ويترجم ذلك في الهزال والتعب والاجهاد واختلاف نبضات القلب وتورم في الوجه وخاصة في الجفون و القدمين واحيانا الاستسقاء وارتفاع ضغط الدم وتراكم وزيادة نسبة الكوليسترول في الدم(Nephrotic Syndrome)
القناة الهضمية ومنديل البطن(PERITONIEUM)
دائما ما يشعر المريض بعدم الراحة في بطنه نتيجة حدوث نوبات من التقلصات المعويه مع الميل للقيء والغثيان وفقدان الشهية وذلك نتيجة الالتهابات الحادة في الغشاء البريتوني حول الامعاء(PERITONITIS) وما يصاحبه من خلل في حركة الامعاء الدودية مما يؤدي الي شبه انسداد معوي(FUNCTINAL OBSRUCTION)

الجهاز العصبي المركزي:
يصيب المرض أي جزء من المخ والمخيخ والحبل الشوكي
وحسب الجزء المصاب تظهر الاعراض مثل:
نزيف داخلي او التهابات بمجموعات من الخلايا العصبية
وبالتالي فقد تكون النتائج وخيمة
فمنها يحدث الشلل الرباعي او النصفي او الرعاش وقد يحدث اصابة عصب العين واتلافه مما يؤدي الي فقدان البصر
او قد تحدث الاعراض في صورة امراض نفسية مثل التوتر والاكتئاب.....................الخ
القلب:
اذا اصيب القلب فان اكثر الاجزاء التهابا هو الغشاء الخارجي لعضلة القلب (PERICARDITIS) مما يؤدي الي حدوث ارتشاح حول عضلة القلب (EFFUSION) يؤدي الي احتشاء عضلة القلب (CONSTRICTION) واعاقة فاعليتها في استقبال وضخ الدم وهذا يعني فشلها وما ينتج عنه من اعراض وخيمة كضيق في التنفس والتعب من اقل مجهود وتورم واستسقاء وازمات قلبية ورئوية
والام بالصدر
ايضا قد تصاب صمامات القلب وخاصة الصمام الاورطي والصمام الرئوي بالتهابات تؤدي الي فقدان فاعليتها وما يصاحبها من اعراض
الرئتين:
قد يؤدي هذا المرض الي التهابات حادة بجدار الحويصلات الهوائيه(INTERSTITIAL PNEUMONITIS) وقد يؤدي الي الي ضمور في فصوص الرئةATELECTASIS او تليف (FIBROSIS)

التشخيص:
الكثير من الامراض تشبه في اعراضها مرض الذئبة الحمراء
الا انه بعمل الفحص المخبري والخاص بتحديد المضادات النووية(ANTINUCLEAR ANTIBODIES) وخاصة المضادات للحمض النووي DNA هو السبيل لتأكيد التشخيص مع توافر ايا من الاعراض المذكورة اعلاه

العلاج:

للاسف لا شفاء من هذا المرض
الا بمداومة تناول الادوية المحبطة لجهاز المناعة(IMMUNOSUPRESSIVES) مثل:
عقاقير الكورتيزون (GLUCOCORTICOIDS) بجرعات عالية
وال CYTOTOIC DRUGS مثل ال(CYCLOPHOSAMID)
وفي بعض الحالات الخفيفة قد نعطي مركبات الساليسلات(SALICYLATES) مثل الاسبرين(ASPIRIN)
ومضادات الالتهابات الغير كورتيزونية كالبروفين والفولتارين........................الخ
............................................................ .............
بخصوص الحالة المنشورة فالعضو المصاب هو الكليتين
وهذا واضح من نتائج التحاليل المرفقة وخاصة ارتفاع نسبة البولينا والكرياتينين وحمض اليوريك وزيادة معدلات البوتاسيوم في الدم والنقص الملحوظ في نسب البروتين (الزلال) نتيجة فقدانه في البول وايضا تدني نسبة الكالسيوم في الدم
ورغم ان تلك الفحوصات مؤرخة في شهر 11لسنة 2010
أي منذ ستة اشهر فالحالة حاليا لا نستطيع تقييمها الا بفحوصات جديدة
اما عنها في ذلك الوقت فيبدو ان الكليتين قد تاثرتا بشكل واضح ولا مناص من اخذ جزعة من احداها(BIOPSY)
لتقييم مدي التغييرات الباثولوجية وعليه نضع اولويات العلاج
اما بالادوية ونظام غذائي محدد او ان الكليتين تاثرتا بصورة تحتاج اما الغسيل الكلوي (DIALYSIS) او زراعة كلي (TRANSPLANTATION)
عموما ارجو من اخي الفاضل موافاتنا باحدث الفحوص المخبرية لمزيد من تقييم الحالة
مع اطيب تقديري وتحياتي

ما شاء الله يا دكتور محمد
محاضرة ممتعة عن مرض SLE
و أظن أن التأثير على الكليتين Lupus nephritis ربما فى بعض الحالات يستجيب للكورتيزون و خصوصا السوليميدرول Pulse steroids و الإندوكسان Endoxane فى بعض الحالات أيضا بحيث تتحسن وظائف الكلى و لا يحتاج المريض لغسيل كلوى باستمرار فى حالة احتياجه إليه
أليس كذلك أستاذنا الكريم ؟
و عموما فى انتظار التحاليل الجديدة للمريض
نسأل الله تعالى أن يشفى مرضانا و مرضى المسلمين و أن يديم الصحة علينا جميعا

[د.محمد عامر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

ما شاء الله يا دكتور محمد
محاضرة ممتعة عن مرض SLE
و أظن أن التأثير على الكليتين Lupus nephritis ربما فى بعض الحالات يستجيب للكورتيزون و خصوصا السوليميدرول Pulse steroids و الإندوكسان Endoxane فى بعض الحالات أيضا بحيث تتحسن وظائف الكلى و لا يحتاج المريض لغسيل كلوى باستمرار فى حالة احتياجه إليه
أليس كذلك أستاذنا الكريم ؟
و عموما فى انتظار التحاليل الجديدة للمريض
نسأل الله تعالى أن يشفى مرضانا و مرضى المسلمين و أن يديم الصحة علينا جميعا

احسنت يا دكتور عبد الرحمن وزادك الله من علمه
فقلما يؤدي هذا المرض الي فشل كلوي طالما ان هناك تواصل
بين المريض والطبيب المعاج للمتابعة والتقييم وتحديد الجرعات اللازمة
لمشتقات ال GLUCOCORTICOIDS ومتي نقلل من جرعاتها بصورة
تدريجية الي ادني حد لتجنب اثارها الجانبية ومتي نضيف اليها احد الCYTOTOIC
DRUGS مع الانتباه الي آثارها الجانبية ايضا وخاصة علي النخاع العظمي والكبد
والمثانة البولية والمبيضين ..............الخ
وعليه فانه يمكن الاكتفاء باقل جرعة لاحد مركبات الكورتيزون بعد التحكم وبصورة مرضية في المرض (15 مجم) من الPREDNISONEيوميا حتي لا يحدث انتفاضة
للمرض واحيانا تعطي هذه الجرعة يوم بعد يوم
اسأل الله سبحانه وتعالي ان يشفي مرضانا ومرضي المسلمين
ويعافيكم ويهبكم الصحة والعافية ويحفظكم واهليكم من كل سوء
شرفني مروركم الكريم يا دكتور عبد الرحمن
تقبل تحياتي وتقديري

[ع الوزني]

الله يوفقكم لما يحب ويرضى.....آمين

[wisam83]

عندي مجموعة اسئلة لو تكرمت

انا عندي نسبة دهون عالية جدا فطولي 175 سم ووزني 110 كغ

فلو اكتفيت فقط بتناول الاطعمة التي تحتوي على بروتينات وسلطات الخضار والفواكة هل سياخذ الجسم من الدهون وينقص وزني ؟

وهل انا مضطر لنتاول اي سكريات او نشويات ام البروتينات والخضار والفواكه كافية؟

واين اجد حاجتي من البروتين في اي اطعمة وما الكمية؟

وهل هناك خضار وفواكة يجب ان اتجنبها؟

وما رايكم بالخضار والفواكه المعلبة؟

وشكرا.

[ebnat fatima]

اقتباس

عندي مجموعة اسئلة لو تكرمت

انا عندي نسبة دهون عالية جدا فطولي 175 سم ووزني 110 كغ

فلو اكتفيت فقط بتناول الاطعمة التي تحتوي على بروتينات وسلطات الخضار والفواكة هل سياخذ الجسم من الدهون وينقص وزني ؟

وهل انا مضطر لنتاول اي سكريات او نشويات ام البروتينات والخضار والفواكه كافية؟

واين اجد حاجتي من البروتين في اي اطعمة وما الكمية؟

وهل هناك خضار وفواكة يجب ان اتجنبها؟

وما رايكم بالخضار والفواكه المعلبة؟

وشكرا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العضو الفاضل wisam83

أهلا ومرحبا بك فى منتدياتنا وخاصة المنتدى الطبى ونرجو أن تقضى معنا وقتا نافعا وممتعا.
وأدعو الله أن يوفقنى فى الرد على تساؤلات حضرتك وأن تستفيد منها.

لنبدأ أولا بتعريف السمنة:




ما هي السمنة؟
السمنة هي زيادة وزن الجسم عن حده الطبيعي نتيجة تراكم الدهون فيه، وهذا التراكم ناتج عن عدم التوازن بين الطاقة المتناولة من الطعام والطاقة المستهلكة في الجسم.

وحتى نعرف ماذا نأكل حتى نتخلص من الوزن الزائد لابد أن نعرف:

ما هو الغذاء أو الطعام؟





لا يخرج تركيب أي مادة غذائية تتناولها عن العناصر الغذائية التالية:
1- الكربوهيدرات
2- الدهون
3- البروتينات
4- المعادن والفيتامينات
5- الماء
لكل عنصر من هذه العناصر دور هام في إمداد الجسم بالطاقة. وتختلف الأغذية في محتوياتها من هذه العناصر فبعض الأغذية تحتوي على جميع العناصر الغذائية ولكن بنسب متفاوتة في حين أن بعضها تحتوي على عنصر واحد أو عنصرين فقط، فمثلا الفواكه تحتوي على الكربوهيدرات أكثر من أي عنصر آخر والخبز والحليب يحتوي على الكربوهيدرات أكثر ثم البروتينات فالدهون، واللحوم تحتوي على البروتينات أكثر ثم الدهون فالكربوهيدرات، والسكر يحتوي فقط على الكربوهيدرات.

فإذا ما تناول الإنسان الكربوهيدرات تتحطم في جسم الإنسان إلى سكريات أحادية بسيطة (الجلوكوز) وذلك ليستخدم مباشرة كوقود ليمد جسم الإنسان بالطاقة، كما يخزن جزء منه في الكبد على صورة جلايكوجين وما زاد عن الحاجة بعد ذلك يتحول إلى دهون تخزن في الأنسجة الدهنية للجسم. أما البروتينات فإنها تتحلل إلى مركبات بسيطة تمتص إلى الأنسجة والعضلات أو أنها تتحول إلى جلوكوز لاستخدامه كطاقة فورية، أو أنها تتحول إلى دهون تخزن في الأنسجة الدهنية لجسم الإنسان. أما إذا تناولت الدهون فإنها إما تتحول إلي جلوكوز تستخدم مباشرة لإنتاج الطاقة الفورية أو أنها تخزن في الأنسجة الدهنية لجسمك.

ما هي الطاقة الفورية وكيف يمكننا حسابها وكمية احتياجنا لها؟
إن الطاقة التي يحتاجها جسم الإنسان تنقسم إلى قسمين:

1- طاقة أساسية وهي التي يحتاجها جسم الإنسان لنشاطاته الغير إرادية مثل دقات القلب والتنفس وحركة الأمعاء وغيرها. وعادة ما تعادل 50-70% من إجمالي الطاقة اليومية التي يحتاجها الشخص النشيط جدا، و 40-50% إذا كان الشخص متوسط النشاط، و30-40% إذا كان الشخص غير نشيط.

2- طاقة النشاط والحركة وهي التي تنتج عن استخدام الإنسان لها خلال يومه كالمشي والسباحة والحركة بصفة عامة.



وتحسب الطاقة بما يسمي بالسعرات الحرارية (الكيلو وات) Calorie فكل حركات جسم الإنسان الإرادية أو الغير إرادية تقاس بهذا المقياس، وهي الحرارة المطلوبة لرفع درجة حرارة واحد كيلو جرام من الماء درجة مئوية واحدة، علما بأن كل جرام واحد من الكربوهيدرات أو البروتينات يعطي حوالي أربع سعرات حرارية وكل جرام من الدهن يعطي حوالي تسع سعرات حرارية.

ويمكننا حساب احتياج الإنسان من الطاقة باستخدام المعادلة التالية:



إذا كان الشخص نشيطا = الوزن × 40
إذا كان الشخص متوسط النشاط = الوزن × 37
إذا كان الشخص قليل النشاط = الوزن × 34
وعادة ما يحتاج الإنسان العادي المتوسط الوزن حوالي 2960 سعرا حراريا

كيف يمكن قياس السمنة؟
1- دليل كتلة الجسم
إن من أفضل الطرق التي يمكن أن تحدد إذا ما كان وزنك طبيعي أم لا هي ما تسمى بطريقة دليل كتلة الجسم Body Mass Index أو BMI وذلك حسب المعادلة التالية:
BMI = الوزن (بالكيلو جرام) ÷ مربع الطول (بالمتر المربع)


فإذا كانت النتيجة أقل من 20 فإن الوزن يكون دون الطبيعي
وإذا كانت النتيجة بين 20-25 فإن الوزن يكون طبيعي
وإذا كانت النتيجة بين 25-30 فإن الوزن يكون زائد عن الطبيعي
وإذا كانت النتيجة بين 30-35 فإن الشخص يعتبر بدينا
وإذا كانت النتيجة بين 35-40 فإن الشخص يعتبر بدينا جدا
وإذا كانت النتيجة أكثر من 40 فإن الشخص يعتبر مفرط في البدانة

لذا بالأرقام التى وضعتها حضرتك فى مشاركتك يكون دليل كتلة جسمك:
110/ 1.75x1.75=
35.9
غير أن هناك بعض الاستثناءات لاستعمال دليل كتلة الجسم منها على سبيل المثال لا الحصر:
• الأطفال في طور النمو
• النساء الحوامل
• الأشخاص ذوي العضلات القوية كالرياضيين

2- شريط القياس:



يعتبر شريط القياس من التقنيات المستخدمة في قياس الوزن، وذلك بقياس محيط الخصر. وتعتبر الدهون المتراكمة حول الخصر أشد خطرا من الدهون الموجودة في محيط الأرداف أو في أي جزء آخر في الجسم. فتراجع قياس الخصر يعني تراجع أو انخفاض كمية الدهون في الجسم. والجدول أدناه دليل مهم في هذا الصدد:

الجنس خطر شديد خطر شديد فعلي
الذكور أكثر من 94 سم أكثر من 102 سم
الإناث أكثر من 80 سم أكثر من 88 سم

ما هى مسببات السمنة ؟
1- النمط الغذائي: حيث أنه من المؤكد أن التهام الغذاء بسعرات حرارية عالية مع عدم صرف هذه السعرات يؤدي إلى تراكم الدهون في جسم الإنسان علما بان الدهون لها كفاءة أعلى من الكربوهيدرات والبروتينات في التكتل في أنسجة الجسم الدهنية. وأفضل مثل على ذلك أن انتشار ما يسمى بالوجبات السريعة الغنية بالسعرات الحرارية في الدول الغربية ودول أخرى أدت إلى انتشار السمنة والأمراض المصاحبة لها في أجزاء كثيرة من العالم لم تكن تظهر فيها من قبل. ولو أردنا أن نكون صادقين مع أنفسنا فإنها السبب الأول والأهم، وهي السبب الأوحد في 90% من حالات السمنة.

2- قلة النشاط والحركة: من المعروف أن السمنة نادرة الحدوث في الأشخاص الدائبي الحركة أو الذين تتطلب أعمالهم النشاط المستمر ولكن يجب أيضا أن نعرف أن قلة حجم النشاط بمفرده ليس بالسبب الكافي لحدوث السمنة.
لا شك أن النشاط والحركة لها فائدة كبيرة في تحسين صحة الإنسان بصفة عامة ويمكن أن نوجز النشاط والحركة بكلمة واحدة هي الرياضة. فقد أشارت الدراسات أن للرياضة دورا في تخفيض نسبة الدهون وجلوكوز الدم كما أن لها دورا في نشاط الأنسولين واستقبال أنسجة الجسم له، ولكن هل هذه النسبة كبيرة لدرجة الاعتماد عليها في إنقاص الوزن؟ الإجابة على هذا السؤال هو لا، حيث أن الدراسات التي أجريت في هذا المجال جاءت متضاربة لدرجة أنه لا يمكن أن نوصى للبدين بالرياضة كأساس لتخفيض وزنه، ولكن يمكنها أن تكون عاملا مساعدا وخاصة لتخفيف الترهلات من جسم البدين الذي أنقص وزنه. ومثالنا على ذلك لو أنك مارست السباحة أو الجري لمدة ساعة كاملة دون توقف فإنك ستصرف حوالي 170 سعراً حرارياً فإذا توقفت بعدها وشربت كوباً من البيبسى وقطعة صغيره من الشوكولاته فإنها ستعطيك 500 سعراً حرارياً.

3- العوامل النفسية: هذه الحالة منتشرة في السيدات أكثر منها في الرجال. فحين يتعرضن لمشاكل نفسية قاسية ينعكس ذلك في صورة التهام الكثير من الطعام.

4- اختلال في الغدد الصماء: وهو السبب الملائم دائما في حالات السمنة، من المعتاد والشائع أن نسمع القول (لقد قال الطبيب لي إنها اختلال بغددي الصماء). ومرة أخرى وحتى نكون صادقين مع أنفسنا فإنها حالة نادرة جدا وليست بالسبب في معظم الأحوال.

5- الوراثة: أيضا يجب أن نعلم أن هذا العامل بمفرده ليس مسؤولا عن السمنة وقد لا يكون مسؤولا البتة.

مما سبق يتضح لنا أن أهم سبب لحدوث السمنة هو تناول كميات من الطعام أكبر مما نحتاج.

أولا الرجيم أو الحمية:
1- إن التحكم بالنظام الغذائي للبدينين هو أهم وأنجح طريقة يمكن بها تخفيض وزنهم وذلك بتقليل عدد السعرات الحرارية المتناولة لحدود أقل من حاجة الجسم من الطاقة.

كما سبق وذكرنا فإن السعرات الحرارية اللازمة تختلف من شخص للآخر وتطبيق ريجيما معينا يعتمد على احتياج الجسم للسعرات وعلى قاعدة طبية تنصح بأن يتم إنقاص الوزن بمقدار 1 كجم أسبوعيا فقط. لذلك يجب استشارة الطبيب المختص لتحديد الريجيم المناسب بالإضافة للتثقيف والتوجيه السلوكي الضروري.

الجداول التالية توضح كمية السعرات الحرارية المتوفرة في كل 100 جرام من بعض أنواع الأغذية:
مجموعة الفواكه:



جريب فروت 29 ، برتقال 46 ، مشمش 48 ، أناناس 49 ، شمام 53 ، تفاح 58 ،
مانجو 65 ، عنب 70 ، موز 92 ، تمر 270 .

مجموعة الحليب ومشتقاتها:



حليب منزوع الدسم 35 ، حليب قليل الدسم 50 ، لبن رائب 51 ، لبن زبادي 61 ،
الحليب 62 ، قشدة عادية 215 ، جبن أبيض 268 ، جبنة موزاريلا 285 ،
جبن شرائح 370 ، جبن كرافت 375

مجموعة الخضار:



جزر 20 ، طماطم 20 ،الكرنب 23 ، سبانخ 23 ، ليمون 29 ، بطاطس 100

مجموعة الخبز والحبوب:



أرز مسلوق 128 ، مكرونة 140 ، توست أبيض 260 ، توست أسمر 260 ،
خبز أبيض 260 ، خبز بر 260 ، كورنفلكس 390 ، دونت 400

مجموعة اللحوم:



ربيان مسلوق 99 ، تونة بالماء 130 ، كبدة دجاج 150 ، سمك مشوي 150 ،
دجاج مسحّب مطبوخ 165 ، صدر دجاج مشوي 165 ، دجاج مشوي 190 ، تونة بالزيت 190 ، لحم غنم بدون شحم 191 ، كبدة مقلية 217 ، صدر دجاج مقلي 260 ،
لحم بقري أحمر 263 ، فخذ دجاج مقلي 268 ، لحم غنم قليل الشحم 276 ، مرتديلا 313 ، جناح دجاج مقلي 324 ، نقانق 362 ، لحم بقري بالشحم 363 ، لحم مفروم بالشحم 364

مجموعات أخرى:



الشاي بدون سكر 0 ، القهوة بدون سكر 0 ، دايت كولا 1 ، الكولا أو البيبسي 40 ،
عصير الليمون 40 ، بياض البيض 51 ، الفول 60 ، بيض مسلوق 150 ، بيض مقلي 200 ، صفار البيض 368 ، معمول 430 ، بقلاوة 550 ، كنافة 580 ، لوز سوداني 590 ، فستق 620 ، بندق 630 ، صنوبر 665

وبمعرفة السعرات الحرارية لهذه المجموعات الغذائية يمكنك تكوين وجبات غذائية منخفضة السعرات على مدار اليوم.
ولقد وجد أن تناول خمس وجبات صغيرة فى اليوم أفضل من تناول وجبتين أو ثلاث وجبات كبيرة ودسمة فى اليوم.
هذا إلى جانب زيادة النشاط الحركى أو ممارسة الرياضة المحببة مثل المشى لمدة نصف ساعة تزيد بالتدريج إلى ساعة فى اليوم.

وبالتجربة وجد أن الطريقة الأفضل لتخفيض الوزن هو أن تأكل ما تحب ولكن بكميات أقل مع زيادة النشاط الحركى عملا بالحديث الشريف الذى يقول فيه رسولنا الكريم الذى لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى:

" ما ملأ آدمي وعاء شرا من بطن بحسب ابن آدم أكلات يقمن صلبه فإن كان لا محالة فثلث لطعامه وثلث لشرابه وثلث لنفسه "

مع تمنياتنا للجميع بالصحة والعافية

[Doctor X]

اقتباس

عندي مجموعة اسئلة لو تكرمت
انا عندي نسبة دهون عالية جدا فطولي 175 سم ووزني 110 كغ
فلو اكتفيت فقط بتناول الاطعمة التي تحتوي على بروتينات وسلطات الخضار والفواكة هل سياخذ الجسم من الدهون وينقص وزني ؟
وهل انا مضطر لنتاول اي سكريات او نشويات ام البروتينات والخضار والفواكه كافية؟
واين اجد حاجتي من البروتين في اي اطعمة وما الكمية؟
وهل هناك خضار وفواكة يجب ان اتجنبها؟
وما رايكم بالخضار والفواكه المعلبة؟
وشكرا.

ضيفنا الفاضل ....
أهلا وسهلا بحضرتك فى منتديات أتباع المرسلين

الغذاء يجب أن يكون متوازنا معتدلا
فالحرمان النهائى ..... مرفوض تماما
والمطلوب هو (التقليل) ..... وليس (المنع)
وتجنب الدهون الثقيلة والنشويات الكثيرة
فالكبت والحرمان = نتيجة عكسية فى أغلب الأحوال

وصدقا .... فليس هناك ما هو أفيد من الخضروات والفواكه الطازجة والحليب
فهى (كنوز) من الفيتامينات والمعادن والسكريات الخفيفة والدهون البسيطة والبروتينات السهلة التركيب

لن اطيل عليك فى الشرح
لكن سأهدى إليك بعض النصائح البسيطة الفعالة جدا :

* لا تحرم نفسك وتناول كل شىء ... ولكن باعتدال واتزان حسب حالتك الصحية

* ضرورة ممارسة الرياضة وأهمها المشى وتمرينات العضلات فهى تحرق الدهون الزائدة

* تجنب الحلويات والتسالى الزائدة (تورتة - جاتوه - أيس كريم - شيكولاتة - مكسرات - شيبسى - مياه غازية - وجبات سريعة (كنتاكى / تكا / بيتزا / ماكدونالدز) - ....

* إجعل طعامك 5 وجبات خفيفة يوميا بدلا من 3 وجبات ثقيلة

* لتكن وجبتين من الوجبات الخمس عبارة عن الزبادى (اليوغارت) + السلطة الخضراء أو العصير الطبيعى فقط

* أكثر من شرب الماء المضاف إليه عصير الليمون

* إهتم بتناول الألياف الطبيعية فهى تشعر بالشبع وتطرد السموم وتمتص الدهون الزائدة وهى متوفرة فى الخبز الكامل / الحبوب / الفواكه والخضروات الطازجة

* لا تتناول طعامك أمام التلفاز أبدا

*لا تكثر من المشروبات المنبهة كالشاى والقهوة فالسكر المضاف إليها سبب أساسى للسمنة لا يلتفت إليه الكثيرون

* تناول غذاء مسلوقا أو مشويا أو مطهوا على البخار وتجنب الأطعمة المقلية وقلل من استخدام الزيوت الثقيلة والسمن وابتعد تماما عن المسلى الصناعى والمارجرين والزبد و(اللية)

* إستبدل بعض البروتين الحيوانى ببروتين نباتى (البقوليات – الفطر) أو بالأسماك والجمبرى (المشوية) قدر المستطاع

* لا تكثر من تناول البيض وخصوصا المقلى والمحمر

* لتكن اللحوم التى تتناولها خالية من الدهون قدر المستطاع

* لا تكثر من الأرز - الخبز - المعكرونات فمعظم الناس يأكلون منها بغير حساب ولا وعى

* تجنب الخضروات والفواكه المعلبة قدر الإمكان فقيمتها الغذائية ضعيفة جدا علاوة على احتوائها على نسب مرتفعة من الملح أو السكر والمواد الحافظة

أرجو أن أكون قد أفدتك ببساطة ..... وبلا تعقيد .....

[wisam83]

اقتباس

ضيفنا الفاضل ....
أهلا وسهلا بحضرتك فى منتديات أتباع المرسلين

الغذاء يجب أن يكون متوازنا معتدلا
فالحرمان النهائى ..... مرفوض تماما
والمطلوب هو (التقليل) ..... وليس (المنع)
وتجنب الدهون الثقيلة والنشويات الكثيرة
فالكبت والحرمان = نتيجة عكسية فى أغلب الأحوال

وصدقا .... فليس هناك ما هو أفيد من الخضروات والفواكه الطازجة والحليب
فهى (كنوز) من الفيتامينات والمعادن والسكريات الخفيفة والدهون البسيطة والبروتينات السهلة التركيب

لن اطيل عليك فى الشرح
لكن سأهدى إليك بعض النصائح البسيطة الفعالة جدا :

* لا تحرم نفسك وتناول كل شىء ... ولكن باعتدال واتزان حسب حالتك الصحية

* ضرورة ممارسة الرياضة وأهمها المشى وتمرينات العضلات فهى تحرق الدهون الزائدة

* تجنب الحلويات والتسالى الزائدة (تورتة - جاتوه - أيس كريم - شيكولاتة - مكسرات - شيبسى - مياه غازية - وجبات سريعة (كنتاكى / تكا / بيتزا / ماكدونالدز) - ....

* إجعل طعامك 5 وجبات خفيفة يوميا بدلا من 3 وجبات ثقيلة

* لتكن وجبتين من الوجبات الخمس عبارة عن الزبادى (اليوغارت) + السلطة الخضراء أو العصير الطبيعى فقط

* أكثر من شرب الماء المضاف إليه عصير الليمون

* إهتم بتناول الألياف الطبيعية فهى تشعر بالشبع وتطرد السموم وتمتص الدهون الزائدة وهى متوفرة فى الخبز الكامل / الحبوب / الفواكه والخضروات الطازجة

* لا تتناول طعامك أمام التلفاز أبدا

*لا تكثر من المشروبات المنبهة كالشاى والقهوة فالسكر المضاف إليها سبب أساسى للسمنة لا يلتفت إليه الكثيرون

* تناول غذاء مسلوقا أو مشويا أو مطهوا على البخار وتجنب الأطعمة المقلية وقلل من استخدام الزيوت الثقيلة والسمن وابتعد تماما عن المسلى الصناعى والمارجرين والزبد و(اللية)

* إستبدل بعض البروتين الحيوانى ببروتين نباتى (البقوليات – الفطر) أو بالأسماك والجمبرى (المشوية) قدر المستطاع

* لا تكثر من تناول البيض وخصوصا المقلى والمحمر

* لتكن اللحوم التى تتناولها خالية من الدهون قدر المستطاع

* لا تكثر من الأرز - الخبز - المعكرونات فمعظم الناس يأكلون منها بغير حساب ولا وعى

* تجنب الخضروات والفواكه المعلبة قدر الإمكان فقيمتها الغذائية ضعيفة جدا علاوة على احتوائها على نسب مرتفعة من الملح أو السكر والمواد الحافظة

أرجو أن أكون قد أفدتك ببساطة ..... وبلا تعقيد .....

شكرا جزيلا لك

للاسف مشكلتي ان ليس لدي وقت للرياضة لكن ساحاول ايجاد الوقت لا بد فلم اطلب نصيحة شخص الا وقد نصحني بالرياضة كاحد اسباب تخفيف الوزن شكرا جزيلا لك

[ebnat fatima]

اقتباس

شكرا جزيلا لك

للاسف مشكلتي ان ليس لدي وقت للرياضة لكن ساحاول ايجاد الوقت لا بد فلم اطلب نصيحة شخص الا وقد نصحني بالرياضة كاحد اسباب تخفيف الوزن شكرا جزيلا لك

الأستاذ الفاضل وسام

إذا كان الوقت ليس كافيا لممارسة الرياضة فاسمح لى أن أخبرك بوصفة سهلة ومجربة وتأتى بنتائج حسنة.

ضع نصف ملعقة كمون صحيح ( غير مطحون) فى كوب ماء مغلى ثم أضف إليه نصف ليمونة مقطعة شرائح واتركها مغطاة طوال الليل واشربها فى صباح اليوم التالى على الريق.

إن شاء الله تجد نتيجة طيبة خاصة أنها سهلة وغير مكلفة.

[نفسي في رحمه ربي]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا عندي 19 سنه وكان عندي برد تقيل شويه واخدت باندول وفلورست والحمد لله خفيت بس بعديها علي طول كنت بصحي من النوم بلاقي (اكرمكم الله) كعب رجلي بيوجعني جدا ومش بقدر امشي عليه بس بعد شويه بيختفي بس بقالي يومين الوجع فظيع وكمان بقت مفاصل جسمي كلها بتوجعني وخصوصا الكوع من ناحيه الجسم يعني الحته الي بيعدي فيه العصب وكمان مش بقدر امسك حاجه واضغط عليه وروحت للدكتور كتبلي (neurovit_myolin_reparil) وطلب مني تحاليل (ASOT_CRP_ESR) وتحاليل للGOUTوكمان لما بقعد بحس لما بقوم بوجع في الفخذ
ارجو الرد وجزاكم لله كل خير وانا مش عملت التحاليل عشان خايفه يكون فيه حاجه
وكمان لما اخدت من الحبوب لقيت طلع في ذراعي من بعد الكوع دوائر كده من الداخل عاديه بس محاطه بحافه حمراء وعلي فكره الوجع في الناحيتين معا