هل تعدد الزوجات حرام في الكتاب المقدس ؟؟ (مناظرة جديدة)

[فلادر]

- السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

- حياك الله استاذى ايوب ولكن هناك بالفعل من النصارى من يستخدم كلام بولس على انه عام لهم وايضا لاتنس انهم يعتبرون كلام بولس حتى اراه الشخصية وحى من الله حسب زعمهم وانها اوامر واجبة التنفيذ والله المستعان

[ayoop2]

[SIZE="5"]

اقتباس

[COLOR="RoyalBlue"]

[B]أخى الفاضل أيوب

( 1 ) هل الله ألقى علينا بفوازير ليس لها حل !!!؟؟؟
هل الله يريد تضليلنا ولم يوضح ولم يحسم هذه الأمور وهذه القضايا الخطيره فى الكتاب الذى أنزله علينا !!؟؟
هل يعقل أن يترك الله هذه القضايا الخطيره للإستنتاج البشرى الذى يحتمل الصواب والخطأ ثم بعد ذلك يحاسبنا حسابا عسيرا تكون نهايته إما الجنه للأبد أو بحيرات الكبريت للأبد !!!!!!!!

السلام عليكم ,, يقول الكتاب المقدس هكذا :

تيماثوس الثانية الإصحاح 2 عدد: ولاجل هذا سيرسل اليهم الله عمل الضلال حتى يصدقوا الكذب (SVD)

وقال أيضاً :

حزقيال 14 عدد :9 فاذا ضل النبي وتكلم كلاما فانا الرب قد اضللت ذلك النبي وسأمد يدي عليه وابيده من وسط شعبي اسرائيل. (SVD)

[ayoop2]

اقتباس

أخى الفاضل أيوب

( 2 ) هل هذا يتوافق مع عدل الله ورحمته !!!!؟؟؟؟؟ هل العدل والرحمه أن ينزل الله كتابا كاملا ولايحسم هذه القضايا ولا يوضح صراحه أن المسيح إله ولم يصرح بأن هناك ثالوث ولم يتطرق إلى الفداء والصلب ليستمتع بحسابنا حسابا عسيرا وفى النهايه يتلذذ بالقاءنا فى بحيرات الكبريت إلى الأبد !!!!!!!

أخي الحبيب سؤالك هل هذا يتوافق مع عدل الله ورحمته ؟

بالطبع لا ولا يمكن أن يكون الله قد صرح وفصل في أمور تافهة لا تهم البشر في شيئ أقل من هذه الأمور بكثير بل لا وجه للمقارنة بين التفاهات التي وردت وبين اخطر أمور العقيدة كألوهية المسيح أو الصلب والفداء أو الخطيئة المتوارثة أو غيره فقد أورد في الكتاب أمور غريبة عجيبة كشريعة البرص وشريعة الغيرة وأن يسوع أرسل تلاميذه ليسرقوا جحش ؟؟؟!!!

أنظر قوله :

Mt:21:2: قائلا لهما.اذهبا الى القرية التي امامكما فللوقت تجدان اتانا مربوطة وجحشا معها فحلاهما وأتياني بهما. (SVD)

فانظر كيف أمرهما أن يسرقا الجحش دون أن يعودا لصاحب الجحش إلا إذا أمسك بهما عند الفعل فأتبع قوله هذا بالقول الآتي :

Mt:21:3: وان قال لكما احد شيئا فقولا الرب محتاج اليهما.فللوقت يرسلهما. (SVD)

فاتضح أن الأمر هو أمر بالسرقة وإن ضبطكم صاحب الجحش فقولا (( الرب محتاج إليه )) !!!!!

حتى أنه ذكر لون الرداء الذي كان يرتديه يسوع ووصفوه باللون القرمزي وأمور أخرى أكثر تفاهة من هذه الأمور ولكنه لم يذكر أهم أمر وهو العقيدة ,, تخيل ؟؟؟

فيتضح أنه لم يذكرها لعدم وجودها وليس لقلة أهميتها في أهم من أمور أخرى كثيرة قد ذكرها وظهر أن هذه الأمور لم تكن في عهد يسوع بل هي ممن أفسدوا بعده صلوات الله وسلامه عليه ,,, فتأمل .

تقبل تحياتي

[basmala]

اقتباس

حياك الله أخي الحبيب الفارس النبيل
قال سربيودي لودر وهو أحد القساوسة الذين اشتهروا بمعارضتهم للفاتيكان في القرن الثامن عشر هكذا :
وليس فيه ( أي الكتاب المقدس ) صريح نص بأن اتخاذ زوجتين أو زيادة محرم ولا أن فاعله آثم بل إن ما اشتهر في القرون الأولى هو الانقطاع إلى الخدمة أفضل وأتقى أمام الرب معتمدين على القول (متى 19/12 )
وأقوال أخرى للقديس بولس يفهم منها هذا المعنى لذا فقد قطعوا أنفسهم لخدمة الرب معتقدين أن الاقتراب من النساء نجاسة أو أن الزواج يشغلهم عن الخدمة بيد أن مرافقة ( نكاح ) أكثر من امرأة كان مشتهراً في زمان الرب يسوع وكذلك في عصر الحواريين ولم نرى منهم من حرمه . انتهى .
قلت : فلاح هنا الاعتراف بأن تحريم تعدد الزوجات غير وارد أصلاً في الكتاب المقدس وأن ما يفعله النصارى هو من عندياتهم معتقدين أن المرأة هي أصل الشر وأن الزواج يبعد الانسان عن العبادة فاظهاراً منهم للتقى حرموا الزواج ونسبوا التحريم لله لذا صدق فيهم قول المولى عز وجل هكذا :
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ [التوبة : 31]
أرجوا أن يكون الرد كافي أخي الفارس النبيل .
تقبل تحياتي .

وبعد هذا يتكلمون عن مكانة المرأة فى الاسلام !!!
سبحان الله بماذا يؤمنون وعلى ماذا يتكلون على اكاذيب ما انزل الله بها من سلطان الايحاولون ان يعملو عقولهم وكيف سيحاسبون اذا كان كتابهم فية الكثر من الاغلاط وكتب بيد يشر يقول انة كذب!
هذا يفسر لى لماذا لايحب كثير من المسيحيين التكلم عن دينهم لانهم فى الاساس متلغبطين
الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة

[ayoop2]

اقتباس

أخى الفاضل أيوب
( 3 ) إذا لم تكن هذه الأمور واضحه وصريحه فى كتابهم فما هو الشىء الأهم من ذلك لكى يوضحه إلههم فى كتابه !! إذا كانت أساسيات العقيده غير منصوص عليها صراحه !!! فما هو الهدف من هذا الكتاب !!! وإذا كانت هذه الأمور ليست مهمه فما هى أولويات هذا الرب !!!!!

لو أنك تسألني هذا السؤال فلن أجد لك إجابة أفضل من هذه لأخ نبيل مثلك إسمه الفارس النبيل :

اقتباس

الشىء الوحيد القاطع والحاسم والذى تناوله إله النصارى بإستفاضه ولم يترك فيه مجالا للإستنتاج هو الجنس الفاضح والألفاظ القبيحه التى يخجل أن ينطق بها زانى فى بيت دعاره !!!!!! الحمد لله على نعمة الاسلام

تقبل تحياتي

[ayoop2]

اقتباس

- السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
- حياك الله استاذى ايوب ولكن هناك بالفعل من النصارى من يستخدم كلام بولس على انه عام لهم وايضا لاتنس انهم يعتبرون كلام بولس حتى اراه الشخصية وحى من الله حسب زعمهم وانها اوامر واجبة التنفيذ والله المستعان

وعليكم السلام أخي الفاضل فلادر

لا أخي هناك فرق ,, أغلبهم الآن على أنه ليس كل الكتاب هو وحي ,, وهذا بصريح النص .
وأنا أرى في الغالب أنهم يستخدمون أقوال بولس مع أنها في أشخاص كالشماس والكاهن فقط وفضلاً على أنها في باب النصح وليس الأمر يستخدمونها لعدم وجود غيرها ولو كان هناك نصوص أوضح منها بقليل في غير قوله لقالوه .
إذاً هو الاعتراف أنه لا يوجد نص صريح فاستخدموا التخصيص على أنه تعميم والنصح على سبيل التحريم .

المسألة أخي أنهم يعتقدون ثم يبحثون عن النص ولا يبحثون عن النص الذي به يعتقدون !!!

فهو يعتقد أن المسيح إله ثم يبحث عن نص يؤيد ما يعتقد في الكتاب !!!

ولو وجد في الكتاب نصوص تعارض الألوهية مثلاً ؟؟؟

لا مشكلة عنده ,!!! المهم أن هناك نصوص ممكن تستخدم للتأليه !!!!

لماذا ؟؟؟ لأنه إعتقد وانتهى الأمر !! ثم بدأ يبحث في الكتاب هل هناك يؤيد ما اعتقده .؟؟؟
فسبحان مثبت العقول .

تقبل تحياتي

[ayoop2]

اقتباس

وبعد هذا يتكلمون عن مكانة المرأة فى الاسلام !!!
سبحان الله بماذا يؤمنون وعلى ماذا يتكلون على اكاذيب ما انزل الله بها من سلطان الايحاولون ان يعملو عقولهم وكيف سيحاسبون اذا كان كتابهم فية الكثر من الاغلاط وكتب بيد يشر يقول انة كذب!
هذا يفسر لى لماذا لايحب كثير من المسيحيين التكلم عن دينهم لانهم فى الاساس متلغبطين
الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة

مرحباً أختي زهراء ,, أعانكم الله على تطوير الموقع والمنتدى !!

نعم أختي أؤيدك أنهم يتحاشون الحديث في دينهم ولكن ليس لأنهم جهلاء فيه فقط ولكن لأنهم أيضاً يشكون فيه وهذا أمر خطير .

[basmala]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
جزاك الله كل خير اخىayoop2
وهذا مايبينة قصص كثير ممن اسلم من القسيسين ومنها قصة اسلام القص اسحاق هلال مسيحة واسئلتة الكثيرة
http://www.55a.net/firas/arabic/inde...select_page=14
ولكن عذراخى اريد ان اسأل سؤال خارج الموضوع
لماذا يقدسون الصليب؟ اليس هذا الصليب يرمز عندهم لصلب عيسى علية السلام اما كان من الاولى ان يكرهوا هذا الرمز!!

[ayoop2]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
جزاك الله كل خير اخىayoop2
وهذا مايبينة قصص كثير ممن اسلم من القسيسين ومنها قصة اسلام القص اسحاق هلال مسيحة واسئلتة الكثيرة
http://www.55a.net/firas/arabic/inde...select_page=14
ولكن عذراخى اريد ان اسأل سؤال خارج الموضوع
لماذا يقدسون الصليب؟ اليس هذا الصليب يرمز عندهم لصلب عيسى علية السلام اما كان من الاولى ان يكرهوا هذا الرمز!!

أختي زهرة أحييك على أسلوبك الراقي في الاستدلال والحوار فتقبلي تحياتي وبعد :
أختي إن هذا السؤال قيم جداً والإجابة عليه تحتاج إسهاب ولاهتمامي بالسؤال فتحت صفحة جديدة ليكون موضوع مستقل بذاته .

فتقبلي تحياتي مرة أخرى .
ومن يريد التفاعل من الاخوة والأخوات في موضوع ( لماذا يقدسون الصليب ؟؟؟ ) والذي طرحته الأخت زهراء فليكن على هذا الرابط أدناه فقد فتحت صفحة خاصة بهذا الموضوع :
هنـــــــــــــــا

[ayoop2]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وكفى وصلاة وسلاماً على عبده المصطفى أما بعد :

فكما هو واضح إخواني لم ولن يتقدم أحد من النصارى إلى أن يشاء الله حتى يقول لنا لماذا يحرمون تعدد الزوجات مع أنه غير مذكور في كتابهم ولم يحرمه الكتاب المقدس .

وعليه فإني قد طرحت هذا الموضوع من تاريخ 01/09/2006 م , ولم يتقدم أحد من النصارى حتى الآن وعلى أغلب الظن لن يتقدم أحدهم .

فالحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة .

وللنصارى أجمعين أقول :

تعدد الزواج غير محرم في الكتاب المقدس ولم ينزل به وحي من السماء لا على نبي ولا على رسول فمن يريد منكم التعدد فليفعلها وأنا المسئول .... هذا إن كان منكم من يستطيع أن يفعلها

تقبلوا تحياتي .

خطاب المصري