صفحة التعليقات على الحوار مع تيتو55

[YOoSeEF]

اهلا وسهلا بالعضو تيتو55..
اتمنى فتح موضوع جديد بالمناقشة..وتحديد عنوان النقاش وتوضيحه..
حتى يتسنى لنا ان نرجع له للفائدة المستقبليه..

ونشكر العضو تيتو55 لتقبل هذا النقاش..عسى الله ان ينفع به الجميع..

وهدانا الله واياكم الى طريق الحق والصواب..

[نورعمر]

اقتباس

لا شكر على واجب يا صديقى فأنت محترم وتستحق ذلك وأكثر . فأنت حقاً تستحق الصلاة من أجلك .
..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم
لما قلت فأنت حقاً تستحق الصلاة من أجلك .
و لم تقل فأنت حقاً تستحق ان ادعو لك
وفقك الله

[نجم ثاقب]

تسجيل متابعة

[تيتو55]

اقتباس

يعنى كلمة رب لاتعنى ان يسوع هو الله ربنا يهديك

يا استاذ احنا مش فى حصة نحو
انا قولت ان كان قصدى لما كتبتها كده لكن معناها والكلام ده ملوش لازمه

[السيف العضب]

اقتباس

يا استاذ احنا مش فى حصة نحو

لا تعليق .
.

اقتباس

و الكلمة صار جسدا و حل بيننا

يا عزيزي كلمة (صار) تعني وتؤكد أنه ليس بأزلي لأن الكلمة تحولت إلى جسد .. بذلك الكلمة لم تكن جسداً والجسد لم يكن كلمة من الأزل بل كان في الأزل كلمة وبعد ذلك صارت الكلمة جسد وكلمة صار تعني أن الجسد مخلوق وليس أزلي .

ولو رجعنا إلى الترجمة الإنجليزية New International Version نجد الأمر أكثر وضوحاً :

14 The Word became flesh

فكلمة "became" تكشف أن الجسد لم يكن من الأزل بل تحولت الكلمة إلى جسد .. فالجسد لم يكن هو الكلمة بل الكلمة هي التي تحولت لجسد ... إذن الجسد ليس من الأزل .
.

وللعلم .. كتابك أعلن أن كلمة الله هي الحكمة وليست يسوعك بقول :

يشوع بن سيراخ 5:1
ينبوع الحكمة كلمة الله

فالحكمة من الأزل
.
يشوع بن سيراخ 5:24
الحكمة تقول "اني خرجت من فم العلي بكرا قبل كل خليقة"

فهل ما يخرج من فم الرب مخلوق ؟
.

الحكمة أقوى من الكلمة (يسوع)

يشوع بن سيراخ 5:24/47
الحكمة تتجسد وتتحدى الكلمة "يسوع" فقالت :

اني خرجت من فم العلي بكرا قبل كل خليقة ، و جعلت النور يشرق في السماوات على الدوام وغشيت الارض كلها بمثل الضباب ، و سكنت في الاعالي وجعلت عرشي في عمود الغمام ، انا وحدي جلت في دائرة السماء وسلكت في عمق الغمار ومشيت على امواج البحر ، و داست قدمي كل الارض وعلى كل شعب ، و كل امة تسلطت ، و وطئت بقدرتي قلوب الكبار والصغار في هذه كلها التمست الراحة وباي ميراث احل ، حينئذ اوصاني خالق الجميع والذي حازني عين مقر مسكني ، و قال اسكني في يعقوب ورثي في اسرائيل ، قبل الدهر من الاول حازني والى الدهر لا ازول وقد خدمت امامه في المسكن المقدس ، تعالوا الي ايها الراغبون في واشبعوا من ثماري ، فان روحي احلى من العسل وميراثي الذ من شهد العسل ، و ذكري يبقى في اجيال الدهور ، من اكلني عاد الي جائعا ومن شربني عاد ظامئا ، من سمع لي فلا يخزى ومن عمل بارشادي فلا يخطا ، من شرحني فله الحياة الابدية ، هذه كلها هي سفر الحياة وعهد العلي وعلم الحق ، ... انا الحكمة مفيضة الانهار .... فاني اضيء بالتاديب مثل الفجر واذيع الى الاقاصي .. وانير لجميع الذين يرجون الرب ، اني افيض التعليم مثل نبوة واخلفه لاجيال الدهور ، فانظروا كيف لم يكن عنائي لي وحدي بل ايضا لجميع الذين يلتمسون الحكمة .

فالحكمة أعظم من الكلمة لأن الحكمة من الأزل والحكمة هي كلمة الله وكلمة الله لم تكن جسداً بل صارت جسداً .
.

[سميـة - رحمها الله]

اقتباس

يا استاذ احنا مش فى حصة نحو

وهو فين النحو دة الى كتبتهولك ؟؟ انابقولك معناة من كتابك لانك متعرفش معناة مجرد استنتاج لما تقول انها تعنى الله

اقتباس

انا قولت ان كان قصدى لما كتبتها كده لكن معناها والكلام ده ملوش لازمه

مش دة كلامك وإجاتك على السؤال "ماذا تعنى لك كلمة رب " انما تقول ملوش لازمة ازاى ملوش لازمة مش دة معناها كدة كلامك من عندك من ايمانك مش من كتابك لان الكلمة دى لاتطلق على الله ابدآ اسماء الله كتبتهالك من كتابك

اقتباس

بالنسبه للكلام اللى انا كتبته تعنى لى الهى او الله ربى

دى اجاباتك وتقول انة الله وهو ربك

اقتباس

المسيح هو ربنا الله المتجسد

وانا اثبتلك من كتابك ومن علمائك ان كلمة "رب" لاتعنى الله وانها اطلقت على ناس كتير غير يسوع وكدة لماتقول انها تعنى ان يسوع هو الله دة استنتاج منك فقط ملهوش اساس فى كتابك لان الكلمة هى تفخيم واحترام للى تطلق علية كلمة "رب"ربنا يهديك

[نجم ثاقب]

اقتباس

وانا اثبتلك من كتابك ومن علمائك ان كلمة "رب" لاتعنى الله وانها اطلقت على ناس كتير غير يسوع وكدة لماتقول انها تعنى ان يسوع هو الله دة استنتاج منك فقط ملهوش اساس فى كتابك لان الكلمة هى تفخيم واحترام للى تطلق علية كلمة "رب"ربنا يهديك

أحسنت أختنا في الله julian jiryes .....
والى المزيد من التفاعل المفيد لنستفيد من ردودك متمنين أن يأخذها ضيفنا الفاضل بعين الاعتبار .

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

[سميـة - رحمها الله]

اقتباس

أحسنت أختنا في الله julian jiryes .....
والى المزيد من التفاعل المفيد لنستفيد من ردودك متمنين أن يأخذها ضيفنا الفاضل بعين الاعتبار .

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

انا بتعلم منكم انتوا ألأستاذة هنا ومشهود ليكم

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخى الحبيب السيف العضب على الدعاء .. جزاك الله من الخير كله وكفاك الشر كله ..

صديقى العزيز تيتو55
تقول :-

اقتباس

رسالة الاسلام صحيحه او خاطئه فده اعتقادك وايمانك وعايز توصله عن اقتناع

أحسنت يا صديقى

لا أعرف كيف أعبر لك عن سعادتى بتلك الجملة ... لقد صدق فيك ظنى حيث أننى عرفت أن لديك عقل راجح لن يسلمك للجحيم أبداً بل سيصل بك إلى طريق الحق يوماً ما سواء هذا الحق فى المسيحيه أو فى الاسلام ... فأنا هنا لا أستطيع غير أن أحييك أيها الباحث عن الحق بصدق

ولكن يا صديقى أوعدنى أن تستمر معى حتى أنتهى . فأنا أعرف أنك الان تدخل على المنتديات المسيحيه وهذا ما طلبته منك فى المشاركة رقم 40 وفيها :-

اقتباس

فما رأيك أن تكون حلقة وصل بيننا وبين موقع مسيحى تختاره وترى أنه يضم نخبة من رجال الكنيسه الدارسين للاهوت والمتمكنين من القساوسه وتنقل لهم الاسئله وتأتينا بالرد

وأعرف أن منهم من يتابعونا الان ومنهم من سيلقى عليك شبهات كثيره على الاسلام ليصدوك عنه . لذا أرجوك أن تستمر للنهاية فإوعدنى بذلك .

اقتباس

ولكن تحسب لك التضحيه من اجل حبك للاخرين وحبك لتوصيل رسالة دينك للكل

لو تعلم يا تيتو55 حجم التضحيه بالوقت فى هذا الشهر الكريم لعرفت قدرك عندى وإهتمامى بك

اقتباس

ملحوظه انا سبت الحوار فى منتدى البشاره بسبب خلافات

أرجو منك أن تقبل إعتذارى لك بالنيابه عن الاخوة فى منتدى البشاره

وكما أخبرك أخى الحبيب / قل هاتوا برهانكم

اقتباس

عموما يا تيتو أخونا ليث ضاري تجاوز عن الموضوع و اقترح عليك إكمال الحوار

فلقد تجاوز أخونا ليث ضارى الموضوع وتستطيع أن تستكمل الحوار الان هناك مع ليث ضارى و ذو الفقار . ومعى هنا طبعاً . ولقد أوضح لك قل هاتوا برهانكم سبب هذه الخلافات وأنا أضم صوتى لصوته فى إقتراحه لك بإكمال الحوار هناك أيضاً فالكل هنا وهناك هدفه واحد مع إختلاف الاسلوب فقط .

اقتباس

لو حضرتك تحب تفتح حوار تانى يكون اسلامى او فى نفس الحوار براحتك

بالطبع أحب لكن لا تتعجل .. سوف تأتى الفرصه كامله لكن ليس الان .



الاخت الفاضله julian jiryes
تقول :-

اقتباس

مفيش اى سوء فهم الاستاذ تيتو محترم ودة بس مجرد توضيح الامور ربنا يهدية

وربنا يباركوا كلكم

وأنت تقول :-

اقتباس

انا مش مهم عندى كلمة رب تعنى ايه ولا ده قصدى
انا اقصد الكلام اللى انا كاتبه كنت اقصد بيها ايه
لكن معناها مش مختلف مع حضرتك فيها

أحييك على إتفقك مع الاخت فى تلك النقطه

إذن الحمد لله لقد زال سوء فهم .......... وسامع واحد من بعيد بيقولى أطلع منها أنت .. الميه رجعت لمجاريها ...

ربنا يحفظكم جميعاً ويديم المحبه ويبعد عنا الشيطان


وأخيراً قبل أن أعود للحوار تقولى يا أختاه :-

اقتباس

انا بتعلم منكم انتوا ألأستاذة هنا ومشهود ليكم

هذا تواضع يا أختاه نحسبك من هؤلاء ألأستاذة

[سميـة - رحمها الله]

اقتباس

انا مش بستنتج الوهية المسيح من ايه واحده لكن دى مذكور فيها التجسد

و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و راينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا* 15
يعنى مفيهاش اى غموض

اية رايك نشوف النص باليونانى

μονογενής _

الكلمة تعنى احادي مفرد
monogenes
(كما وردت في العهد الجديد ، والسبعينية

الإبن الوحيد
The Only Begotten Son

(الإبن الوحيد)
(ὁ μονογενὴς υἱός)

اقتباس

Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο ، καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν (καὶ ἐθεασάμεθα τὴν δόξαν αὐτοῦ ، δόξαν ὡς μονογενοῦς παρὰ πατρός) ، πλήρης χάριτος καὶ ἀληθείας

هنا تعنى نسل او انجاب ὡς μονογενοῦς


ودة النص بالانجليزى ولاحظ الى بين الاقواس بيضعوها لية بين الاقواس؟ اسأل نفسك كدة
John 1:14. And the Word became flesh, and dwelt among us (and we beheld his glory, glory as of the only begotten from the Father), full of grace and truth

النص الى تستشهد بية هو فى ألأساس محرف
The Greek word μονογενής is an adjective compounded of μονος "only" and γενος "species, race, family, offspring, kind." In usage,
with few exceptions it refers to an only son or daughter.

الكلمة اليونانية الوحيد هو صفة من وحده "فقط" والمساواة بين الجنسين "الأنواع ، اوالعرق ، اوالأسرة ، اوالنسل ، اوالنوع." في الاستخدام مع استثناءات قليلة أنه يشير إلى الابن أو الابنة الوحيدة.

الوحيد
μονογενής
النوع
γενος
وحيد
μονος

وشوف المخطوطات بتاعت النص

[SIZE="5"]Codex Vaticanus
John 1:1–14/SIZE]
[/CENTER]

1:14b-1:23a

ودة لنك تتأكد منة

http://www.bible-researcher.com/only-begotten.html

ربنا يهديك