نبيا مثلي...عيسي أم محمد عليهما أفضل الصلاة و أتم السلام؟

[3abd Arahman]

و للرد على الزميل الفاضل نقول
إن أوجه التشابه التى تراها بين موسي و المسيح أكثرها يشترك فيها معهم محمد
بينما كان الشيخ ديدات رحمه الله يتحدث عن أوجه الشبه بين موسي و النبي و التى لا يتفق معهم فيها المسيح و طبقا لعقيدة النصارى أنفسهم

يقول الزميل سامو
رفضه
خر 2 : 14 من جعلك رئيساً وقاضياً علينا
يو 1 :11 إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله
الرد
النبي أيضا رفض و اضطر للهجرة من مكة

معجزاته
صنع عجائب ومعجزات خر 4 وأع 7 : 26
ما أكثر المعجزات التي صنعها مت 8 : 3 ، 13
الرد
النبي أيضا صنع الكثير من المعجزات كما بينا فى المشاركات السابقة

صفاته 1- طاهر القلب
كلم الله وجهاً لوجه والله قدوس لا يسمح بوجود خطية في محضره
تحدى الجميع قائلاً : من منكم يبكتني على خطية
الرد
النبي أيضا كان طاهر القلب و سماه المشركون الصادق الأمين و شهد له أبو سفيان و هو ما زال مشرك

2- وديع وحليم
عدد 12 :1 أما الرجل موسى فكان حليماً جداً أكثر من جميع الناس
مت 12: 14 تعلموا منى لأني وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم
الرد
النبي كان لا يغضب لنفسه و كان حليما مع الأعرابي حين بال فى المسجد و كان حليما مع رجل حين قال له إنى أريد أن أزنى و عفا عن امشركين حين فتح مكة

3- مطيع
أطاع الله في كل ما أمره به
في 2 : 11 وضع نفسه أطاع حتى الموت
الرد
و النبي أيضا أطاع الله فى كل ما أمره به و بلغ رسالته

4- أميناً
عب 3 : 2 حال كونه ( أي المسيح ) أميناً للذي أقامه كما كان موسى أيضاً في كل بيته
نفس الشاهد
الرد
النبي عرف بالصادق الأمين

5- صلب الرأي
مع كونه حليماً إلا انه واجه كل خطاء قابله بحزم
واجه الكتبة والفريسين وأظهر شجاعة أدبية فائقة
الرد
النبي كان حازما فى مواجهة الشرك و رفض إغراء المشركين له بالمال و الملك ليكف عن الرسالة و صبر على الاضطهاد فى مكة و كان حازما فى مواجهة الباطل فحطم الأصنام يوم الفتح

وظائفه 1- نبياً
تث 18 : 15 يقيم لك الرب إلهك نبياً مثلى
يو 4: 19 ياسيدى أرى أنك نبي
يو 7 :4 بالحقيقة هو النبي
الرد
محمد أيضا نبي

2- منقذ ومخلص
قاد شعبه بنى إسرائيل في خروجه من مصر
خر 3: 10 والآن هلم فأرسلك إلى فرعون وتخرج شعبي بنى إسرائيل من مصر
حرر الناس من عبودية إبليس ومن الخطية مت 1: 21 فستلد ابناً وتدعو اسمه يسوع لأنه يخلص شعبه من خطاياهم
الرد
خلصنا الله تعالى بالنبي من الشرك و الظلمات و أخرجنا إلى النور

- مشرعاً
يش 1 :7 الشريعة التي أمرك بها موسى عبدي
2اخ 34: 14 سفر شريعة الرب بيد موسى
نح 8 : 1-2 طلبهم من عزرا الكاتب أن يأتي بسفر شريعة موسى التي أمر الرب بها فقد كان موسى مشرع الأمة الإسرائيلية الذي رسم لها شرائعها المدنية والدينية كما أوصاه الرب
مت 5: 7 الموعظة على الجبل
شريعة الحب ويقول العقاد عن المسيح ( لأنه نقض شريعة الأشكال والظواهر وجاء بشريعة الحب أو شريعة الضمير ) حياة المسيح ص 128 ، ويقول مؤلف إظهار الحق ص 51 ( عيسى عليه السلام شريعته خالية من أحكام الحدود والقصاص ) ( يناقش لماذا لم يأت المسيح بشرائع)
الرد
التشريع وجه للشبه بين موسي و النبي فكلاهما جاء بشريعة لها أحكام فقهية
أما المسيح فقد اتبع شريعة موسي

4- وسيط وشفيع
تضرع وتوسل إلى الله ليغفر خطايا شعبه خر 32 : 11 فتضرع موسى أمام الرب إلهه وقال: لماذا يارب يحمى غضبك على شعبك خر 32 : 31-32 ، عدد 14 : 19
هو الشفيع والوسيط الوحيد بين الله والناس 1يو 2: 1 ( إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع المسيح البار وهو حي في كل حين ليشفع فينا )
عب 7 : 25 فمن ثم يقدر أن يخلص أيضاً إلى التمام الذين يتقدمون به إلى الله إذ هو حي في كل حين ليشفع فيهم
الرد
الحبيب شفيعنا يوم القيامة

متعلم
قد تعلم وتهذب بكل حكمة المصريين أع 7 : 22
معلم المعلمين في الهيكل تحاور الكهنة ويجاوب وهو بعد صبي لو 2: 46
بعد العظة على الجبل بهتوا من تعليمه مت 7 : 28
الرد
النبي علمه الله و علمنا هو كل خير فجزاه الله عنا خير ما جازى به نبيا عن أمته

العلاقة مع الله
كليم الله تث 34 لم يقم بعد نبي في إسرائيل مثل موسى الذي عرف الرب وجهاً لوجه
كلمه الله يو 1 : 14 والكلمة صار جسداً وحل بيننا
الرد
لست أفهم كيف يكون المسيح كليما لله و هو الله نفسه فى اعتقادهم
و النبي كلمه الله مباشرة فى الإسراء و المعراج

[3abd Arahman]

يقول الزميل سامو

أقول إن " مثلي " لا تعنى المماثلة في كل شئ كما وضح د. أحمد البقرى ص1 لأنه أيضا يوجد فروق بين موسى ومحمد

1- موسى عبراني وهو لا
2- موسى تعرض لخطر الموت وهو طفل وهو لا
3- موسى عمل معجزات كثيرة وهو لا
4- موسى قدم المن والسلوى والماء لشعبه وهو لا
5- موسى متعلم بكل حكمة المصريين وهو لا
6- موسى قاد شعبه من أرض العبودية من مصر وهو لا
7- موسى كلم الله وجهاً لوجه وهو لا
8- موسى مات موت طبيعي وهو لا ( سم )
9- موسى تزوج بواحدة وهو

[3abd Arahman]

النقطة الثالثة
عمل المعجزات
بينا أن الحبيب عمل الكثير من المعجزات

النقطة السادسة
مخاطبة الله عز وجل
خاطب الحبيب الله عز و جل مباشرة فى الإسراء و المعراج

باقى النقاط جميعا ما عدا 1 و 2
لا يتفق فيها المسيح مع موسي

[3abd Arahman]

يتبع بمشيئة الله تعالى
و شكرا على مرورك الطيب أختى الفاضلة جاردينيا

[أسد الجهاد]

جزاك الله خيراً أخي عبد الرحمن
متابع

[3abd Arahman]

جزانا و إياكم أخى الحبيب أسد الجهاد
شكرا جزيلا لك

[3abd Arahman]

اقتباس

هذه النبوءة تتحدث عن يوشع بن نون وليس عن يسوع أو الرسول عليه السلام.
وهذا واضح من سفر التثنية 31 وكذلك تثنية الإصحاح ال34 الفقرتين التاسعة والعاشرة
"وَكَانَ يَشُوعُ بْنُ نُونٍ قَدِ امْتَلَأَ رُوحَ حِكْمَةٍ بَعْدَ أَنْ وَضَعَ مُوسَى يَدَيْهِ عَلَيْهِ، فَأَطَاعَهُ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَعَمِلُوا بِمُقْتَضَى مَا أَوْصَى بِهِ الرَّبُّ مُوسَى.
وَلَمْ يَظْهَرْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى، الَّذِي خَاطَبَهُ الرَّبُّ وَجْهاً لِوَجْهٍ"
يعني بعد يوشع بن نون لم يظهر في إسرائيل نبي مثل موسى. فالشخص الوحيد إذن الذي يمكن أن يكون مثل موسى هو يوشع بن نون.
طبعا كتبة الأناجيل لطشوا هذه النبوءة كالمعتاد وأخرجوها من سياقها وحرفوها ليجعلوها على يسوع (رغم أنه من المفترض أن يكون إله!) وهو ما يثبت بشرية هذه الأناجيل وجهل كتابها.

عموما هناك نبوءات في كتاب المسيحيين المقدس لا يمكن أن تنطبق سوى على الرسول محمد عليه السلام, وفي هذا حديث آخر.

جزاكم الله خيرا أخى الكريم
و أرى أن النبي المماثل لموسي هو الحبيب باختصار لأن كليهما أوتى شريعة و كتابا
و لكن بالفعل تفسير النبوءة على النبي يشوع عليه السلام هو أوقع من تفسيرها على المسيح
و اسمح لى أخى بتأجيل المناقشة التفصيلية لما كتبته حتى أنتهى من الموضوع بحيث لا تتشتت الأفكار
و بارك الله فيك أخى
لك منى أجمل التحية

[3abd Arahman]

الخلاصة حتى الآن
أن كلمة (مثلي) تنطبق على النبي أكثر من المسيح
فأوجه الشبه بين النبي و موسي يختلف عنهما فيها المسيح فكلاهما عبد الله و رسوله و كلاهما صاحب شريعة و كلاهما كان حاكما فى قومه
بينما أوجه الشبه بين المسيح و موسي يشترك فى معظمها معهم النبى فكلهم صادقون و أمناء و مطيعون لله و كلهم لهم معجزات ...إلخ
و أوجه الاختلاف التى يوردها النصارى بين النبي و موسي أيضا يختلف فيها عنهما المسيح
و نعود للسؤال الأول
كيف يكون الإله ابن الإله مثل عبد من عباد الله و نبي من أنبيائه؟

[3abd Arahman]

و يفسر الأب أنطونيوس فكري النبوءة فيقول

آية15:-يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي له تسمعون.
هذه الأيات هى أوضح ما قيل فى نبوات موسى عن المسيح وراجع (أع22:3 + أع37:7 + يو14:6+ 1بط10:1 + يو46،45:5 + يو41،40:7). ولاحظ مواصفات هذا النبى وأنها تنطبق على المسيح يقيم لك الرب = أى الله يدعوه ويختاره (عب4:5-6) والمسيح دائماً كان يردد أبى أرسلنى (يو38:6-40) من وسطك = فهو سيأتى من إسرائيل ومن إخوتك (رو29:8 + عب11:2).
مثلى = أى مثل موسى أى إنسان مثله وهناك أوجه شبه عديدة بين المسيح وموسى فموسى رمز للمسيح:-
1- كلاهما من شعب إسرائيل من وسطهم ومن إخوتهم.
2- نجا كل منهما من مؤامرة أحد الملوك فى طفولته وفى كل مؤامرة إستشهد أطفال كثيرين
3- موسى ترك القصر ليفتقد شعبه والمسيح أخلى ذاته ليفتقد شعبه وكلاهما فضل أن يتألم مع شعبه
4- الشعب اليهودى رفض موسى قاضياً ورفضوا المسيح ملكاً وكثيراً ما تذمروا على المسيح وعلى موسى
5- أعمال كليهما صاحبها معجزات كثيرة
6- كلاهما أنقذ شعبه من العبودية
7- كلم الله شعبه عن طريق عبده موسى والمسيح هو كلمة الله
8- كلاهما وسيط بين الله والناس
9- موسى كان راعياً للخراف والمسيح كان الراعى الصالح
10- كلاهما صام 40 يوماً
11- الله أعطى الشريعة لموسى على جبل والمسيح بدأ حياته العملية على جبل التطويبات
12- موسى وجهه لمع بعد ما تجلى له مجد الرب والمسيح تجلى مجده أمام تلاميذه
13- المسيح إختار 12 تلميذاً و 70 رسولاً وموسى عين 12 رئيساً للأسباط و 70 شيخاً لمعاونته
14- موسى رحب بألداد وميداد حين تنبآ والمسيح لم يمنع من يخرج الشياطين (لو50،49:9)
15- كلاهما بارك الشعب فى نهاية خدمته
16- شفاعة موسى عن شعبه وكونه يفضل أن يموت عوض شعبه يشبه محبة المسيح فى فدائه
17- مات كلاهما على جبل
18- كان موسى نبياً وكذلك المسيح (تث15:18+ 10:34 + مر 15:6)
19- موسى كان ملكاً فى يشورون (تث5:33) والمسيح أخذ كرسى داود أبيه (لو33،32:1)
20- موسى أخذ وظيفة كاهن (مز6:99) والمسيح كان رئيس كهنة
21- كلاهما كان وسيط عهد والعهدين كانا مختومين بالدم
22- موسى أسس كنيسة العهد القديم والمسيح أسس الكنيسة فى العهد الجديد
23- موسى كان قاضياً لشعبه والمسيح هو الديان.
24- لم يوجد فى تاريخ البشرية من قدم الشريعة الإلهية سوى موسى والسيد المسيح.
هذا من ناحية الرمز لكن يجب ألا ننسى أن موسى نبى أرسله الله أما المسيح فإبن الله.
وموسى كان له ضعفاته أما المسيح فلم يكن له خطية. وشفاعة المسيح دائمة أبداً وهى شفاعة كفارية أما شفاعة موسى فهى شفاعة توسلية.

[3abd Arahman]

و نرد مرة أخرى على أوجه المماثلة
تفسير الأب أنطونيوس

- كلاهما من شعب إسرائيل من وسطهم ومن إخوتهم
الرد
النبي أيضا أعلن دعوته فى وسط بنى إسرائيل فى المدينة المنورة و هو من إخوتهم العرب
تفسير الأب أنطونيوس
- نجا كل منهما من مؤامرة أحد الملوك فى طفولته وفى كل مؤامرة إستشهد أطفال كثيرين
الرد
النبي أيضا نجاه الله من مؤامرات لقتله كمحاولة اليهود لقتله و محاولة المشركين قتله عند الهجرة و إن لم تكن تلك المؤامرات فى طفولته

تفسير الأب أنطونيوس
3- موسى ترك القصر ليفتقد شعبه والمسيح أخلى ذاته ليفتقد شعبه وكلاهما فضل أن يتألم مع شعبه
الرد
كلام إنشائى
و على العموم النبي أيضا كان محبوبا فى قومه و يعرف بالصادق الأمين و لكنه فقد ما سبق ليدعو للا إله إلا الله و أصبح عند قومه ساحرا و مدعيا للنبوة و مجنونا

تفسير الأب أنطونيوس
4- الشعب اليهودى رفض موسى قاضياً ورفضوا المسيح ملكاً وكثيراً ما تذمروا على المسيح وعلى موسى
الرد
الحق أن ما سبق وجه اختلاف بين موسي و المسيح
فاليهود آمنوا بموسي كنبي و أطاعوه و لكنهم كفروا بالمسيح و حاولوا صلبه
و على العموم أيضا اليهود رفضوا دعوة النبي و ناصبوه العداء

تفسير الأب أنطونيوس
- أعمال كليهما صاحبها معجزات كثيرة
الرد
النبي أيضا له معجزات كثيرة

تفسير الأب أنطونيوس
كلاهما أنقذ شعبه من العبودية
الرد
موسي أنقذ بني إسرائيل من العبودية فى مصر
و لكنى لست أعلم ما هى العبودية التى أنقذ المسيح الشعب منها؟

تفسير الأب أنطونيوس
7- كلم الله شعبه عن طريق عبده موسى والمسيح هو كلمة الله
الرد
كلم الله شعبه عن طريق عبده موسي
و المسيح هو الله نفسه فى عقيدة النصارى
و كلم الله العالمين عن طريق عبده محمد

تفسير الأب أنطونيوس
- كلاهما وسيط بين الله والناس
الرد
النبي و كل الأنبياء كانوا وسطاء بين الله و الناس

تفسيرالأب أنطونيوس
9- موسى كان راعياً للخراف والمسيح كان الراعى الصالح
الرد
موسي و النبي كلاهما رعى الغنم
أما المسيح فلم ينقل لنا أنه رعى الغنم

تفسير الأب أنطونيوس
- كلاهما صام 40 يوماً
الرد
أول كلمة أستشعر فيها شئ من المنطق