حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

[بيلاتور]

العزيز الصديق دوكتور X


وهنا أسألك يا عزيزى بيلاتور سؤالا هاما :
هل يعقل أن ينزل الله كتابا محفوظا من التحريف ويقول فيه : (وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ.....) ؟؟؟؟

كلمة كما كان يضن في ألأية هي وصف لأهل الحارة والحي الساكنين قرب وحول بيت اهل المسيح ( بالتربية فقط طبعا ) الله لم يقل انه كان يضن ان يوسف ابن فلان ابن فلان ابن فلان الذي هو نسب الذي ربى المسيح كأبوه ولم يكن هو حقيقتا اباه ولا انت مش معي في هذا , لكن الوحي كان يشير الى ما كان الناس يفتكروا ويضنوا ويقولوا لبعضهم البعض ومن اقوالهم ايضا عن المسيح , ٧) متى ١٣:‏٥٥ ‍أَلَيْسَ هذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ ‍أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟

لكن المسيح تكون وولد في معجزة هذا اكيد طبعا ولم يكن من مريم العذرا ولا من يوسف

Mat 1:20 وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

Luk 1:35 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.

قدرة الله كونت المسيح تكوينا إعجازيا واختار الله مريم العذرا ليدخل بواسطتها هذا ألإنسان العجيب الخاص الى عالمنا

فليس له اب وليس له ام كما لم يكن لأدم اب ولم يكن له ام لهذا سمي المسيح ادم
٢٦) كورنثوس الاولى ١٥:‏٤٥ هكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضًا:"صَارَ ‍آدَمُ، الإِنْسَانُ الأَوَّلُ، نَفْسًا حَيَّةً، وَ‍آدَمُ الأَخِيرُ رُوحًا مُحْيِيًا".

نأتي لكلمة ابن طبعا ليس المقصود منها ابن من ولادة وزيجة وزواج لو كان هذا المقصود فهو طبعا كفر ومرفوض قطعا ,

الا نقول عن بعض الاشخاص ألأشرار أنهم ابنأ ابالسه وبعكس هذا فالمؤمنون ابنأ الله في هذا المفهوم

Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.

ان الله اقرب لنا من ابونا وهو ولي امرنا لا يوجد اي خطأ في هذا لكن الخطأ هو التفكير في ان الله جل جلاله اتخذ إمرأة أستغفر الله

تحياتي لك يا عزيزي

[Doctor X]

اقتباس

الله لم يقل انه كان يضن ان يوسف ابن فلان ابن فلان ابن فلان الذي هو نسب الذي ربى المسيح كأبوه ولم يكن هو حقيقتا اباه

لاحظ يا عزيزى بيلاتور أن معنى ردك هذا :
أن يوسف الذى ربى المسيح هو فى هذه الحالة (إبن الله) !!!!
فهل تؤمن بهذا ؟؟؟ بالطبع لا
فإذا قلت لك أن هناك (نسب آخر مختلف) فى إنجيل آخر
فما هى مصداقية الكتاب المقدس إذا ؟؟؟
وكيف نحكم بسلامته من التحريف وكل كاتب لإنجيل معين يكتب بأسلوبه الخاص ؟؟؟
إذا كان المسيح حسب قولك هو من الله بلا أب ولا أم
فما معنى أن يذكر الله له نسبا فى الكتاب المقدس أساسا ؟؟؟

اقتباس

لكن المسيح تكون وولد في معجزة هذا اكيد طبعا ولم يكن من مريم العذرا ولا من يوسف

بالطبع لم يكن من يوسف ولا من أى أب
ولكنه كان من أم ينسب إليها
فهو : المسيح عيسى ابن مريم
(إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ (46))
(يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ ۚ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172))
(وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117))
(وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ ۖ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6) وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَىٰ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَىٰ إِلَى الْإِسْلَامِ ۚ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (7))

اقتباس

قدرة الله كونت المسيح تكوينا إعجازيا واختار الله مريم العذرا ليدخل بواسطتها هذا ألإنسان العجيب الخاص الى عالمنا

ونحن المسلمون نؤمن بذلك أيضا
فالمسيح مولود (ولادة إعجازية) كونه بلا أب ... وكونه تكلم بإذن الله فى المهد دفاعا عن أمه الطاهرة ... وكون الله تعالى قد أيده بباهر المعجزات
وأمه مريم بنت عمران هى أطهر نساء العالمين اصطفاها الله تعالى لتكون أما للرسول النبى الحبيب عيسى (المسيح) :
(وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَىٰ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ (42))
(إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنْفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (110))

اقتباس

فليس له اب وليس له ام كما لم يكن لأدم اب ولم يكن له ام

ليس للمسيح أب .... نعم وهذا هو وجه الإعجاز فى ولادته
ولكن له أم (مريم بنت عمران)
أما آدم أول الخلق البشرى فبالطبع لم يكن له أب ولا أم .... وإلا لما كان هو أول البشر
فكل من آدم والمسيح قد خلقهم الله من تراب بكلمة منه (كن) فكانا :
(إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59))

اقتباس

نأتي لكلمة ابن طبعا ليس المقصود منها ابن من ولادة وزيجة وزواج لو كان هذا المقصود فهو طبعا كفر ومرفوض قطعا

يا عزيزى لا يجوز أن ينسب لله تعالى الولد أبدا أبدا
لا بالمعنى المعنوى ... ولا بالمعنى المادى
فكلاهما كفر وشرك أكبر
فما حاجة الله للولد أساسا ؟؟؟

اقتباس

لكن الخطأ هو التفكير في ان الله جل جلاله اتخذ إمرأة أستغفر الله

وهل قال أحد من المسلمين أن الله قد اتخذ زوجة ؟؟ حاش لله وتعالى عن ذلك
هل قال أحد أن المسلمين على استعداد أن يقبلوا المسيح إبنا لله بشرط أن يؤمن المسيحيين أن مريم هى زوجة الله ؟؟ أستغفر الله العظيم
فى القرآن الكريم يا عزيزى :
الله سبحانه وتعالى هو الإله الواحد الأحد
لا يجوز أن ينسب له الإبن
ولا يجوز أن تنسب له بنت
ولا يجوز أن تنسب له زوجة
فمن اعتقد غير ذلك .... فهو كافر مشرك والعياذ بالله :

(قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4))
(وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُنْ لَهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ وَلِيٌّ مِنَ الذُّلِّ ۖ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيرًا (111))
(وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25) وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۚ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26))
(وَأَنَّهُ تَعَالَىٰ جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3))
(وَجَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ الْجِنَّ وَخَلَقَهُمْ ۖ وَخَرَقُوا لَهُ بَنِينَ وَبَنَاتٍ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يَصِفُونَ (100) بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ أَنَّىٰ يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُنْ لَهُ صَاحِبَةٌ ۖ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ ۖ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (101) ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (102))


شكرا لتفاعلك معى عزيزى بيلاتور
أسأل الله رب العرش العظيم أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه
وأن يريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه
وأن يجعلك من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه ... أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولو الألباب ...

[بيلاتور]

عزيزى دكتور X

فإذا قلت لك أن هناك (نسب آخر مختلف) فى إنجيل آخر
فما هى مصداقية الكتاب المقدس إذا ؟؟؟
وكيف نحكم بسلامته ,,,, مصداقيته من مصداقية الله لا اقل

وكذا سلامته .

اما لماذا وجود نسب اخر في كلمة الله الموحاة فممكن ان نفكر في عدة اسباب لكن ليس من هذه الاسباب بشكل مؤكد التحريف اولا كما قلت لك لأن هذا كلام الله وثباته من ثبات الله نفسه وثانيا لان وصوله لنا هكذا مع وجود فرص في القديم لتغييره ليتناسب مع بعضه البعض يؤكد صحته .

هناك بشكل اكيد سبب لهذا مثلا يوجد عند اليهود زواج لإقامة نسل لأخ متوفي بدون نسل فيكون ان جدا يوسف متان بالنسبة لمتى ومتات بالنسبة للوقا هم اخوان تزوجوا نفس ألمرأة واحدا بعد ألأخر فيكون ابن متان الذي هو يعقوب اب يوسف الحقيقي وابن متات الذي هو هالي اب يوسف قانونيا فيكون ان لوقا تبع النسل القانوني ومتى تبع النسل البيولوجي ,


بالطبع لم يكن من يوسف ولا من أى أب
ولكنه كان من أم ينسب إليها
فهو : المسيح عيسى ابن مريم ,,, مضطر ان اقول ما اقوله الان لتوضيح امر خطير إن الله لم يستخدم بويضة مريم العذرأ ليأتي منها المسيح لأنه لو ان هذا ما حدث عندها كأنكم تقولون أن ألله كان هو ألأب أما عندما نقول وهذا هو الصحيح ان مريم العذرأ هي أم المسيح فقط لأنها ولدته وربته وليس لأنه من بويضتها هنا فقط يستقيم الكلام




فما حاجة الله للولد أساسا ؟؟؟ وما حاجة الله لأي شئ ايضا

من المؤكد ان الله يحبني جدا مثل ابي وأكثر ولن يغضب مني لو إعتبرته ابا سماويا

وكلمته تدعم هذا


زميلي العزيز دكتورX تحياتي

[بيلاتور]

كل عام وانتم جميعا بكل خير ومحبة

الزميل الفاضل حصن الاسلام شكرا لك

زميلي العزيز دكتور إكس

في تغيير النصوص انا لم أقل ان هذا قد حدث ,

اقتباس

ليس هذا معنى العذراء يا صديقى
العذراء معناها التى لم تتزوج ولم يعاشرها رجل
!!!!

وهذا تماما ما كانت عليه مريم العذرأ يا صديقي

اقتباس

هنا يا صديقى أطالبك بالدليل (القاطع) من الكتاب المقدس أن :
1- المسيح ليس من أمه مريم
2- المسيح ليس من بنى آدم !!!!!!!

لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. متى 1-20

لوقا 1-34 فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ:"كَيْفَ يَكُونُ هذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟"‏٣٥فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: "اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ
من الواضح ان لا علاقة لأدم ولا لحوأ في امر المسيح ودعي إبن الله كما دعي أدم إبن الله ايضا

رجأ ان لا نعيد الكلام بالنسبة لإبن الله واولاد الله , انا لا اعتبره كفرا لو قلت ان الله يعتني في المؤمنين وكانهم اولاده بل ويعتبرهم هكذا . مع احترامي لما قلته في هذا الشأن

اقتباس

ولكن ألست معى يا صديقى
أن الله تعالى لو كان قد أراد أن يتيقن الناس من (بنوة المسيح له) و (تفرد وتميز المسيح عن البشر) لكان قد جعله يولد بشكل إعجازى غير الولادة الطبيعية على الأقل حتى لا يولد من جسد بشرى قد لوثته الخطيئة الأصلية ؟؟

قال لها ملاك الله جبرائيل( ومعنى اسمه قوة الله ) أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ طبعا اختارها الله وحضرها وقد اراد الله ان يشبه المسيح البشر في كل شئ ما عدا الخطيئة

اقتباس

لم تجب على سؤالى يا صديقى :
ما حاجة الله للإبن ؟؟ هل يحتاج إلى من يعينه ويساعده ؟؟ هل يحتاج إلى من يرثه ؟؟ هل يحتاج إلى من يؤنسه ؟؟ هل يحتاج إلى من يعبده أساسا ؟؟
هل هناك ما (يلزم) الله - وحاش لله - بأن تكون هناك وسيلة معينة - ولا وسيلة سواها - لغفران خطايا عباده ؟؟

لقد اجبت يا صديقي وقولي طبعا طبعا هو اني أؤيدك في كل ما قلته بالنسبة ان الله يعمل ما يريد ولا يحتاج لشئ اما موضوع الكفارة والمغفرة فيما بعد انشإلله

اقتباس

من قال يا صديقى أننى أفكر فى جينات أو (خلايا إلهية)

لقد كان جوابي لانك قلت لي هذا
فكيف تؤمن أن المسيح هو إبن لله ... وفى نفس الوقت لا تؤمن بأنه إله مثل أبيه ؟؟

تحياتي لك عزيزي الفاضل

[Doctor X]

اقتباس

في تغيير النصوص انا لم أقل ان هذا قد حدث

فبماذا إذا نفسر اختلاف الأناجيل فى نسب (يسوع) ؟؟
ماذا يطلق على (تناقض النسب) ؟؟ أيهما هو النسب الصحيح ؟؟
وإذا كان أحد الأنساب مكتوبا بشكل خاطىء ... فكيف يحتمل الخطأ فى (كلمة الله التى لا تتبدل ولا تتغير) ؟؟
ومن هو كاتب (إنجيل لوقا) أساسا ؟؟

اقتباس

لوقا 1-34 فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ:"كَيْفَ يَكُونُ هذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟"‏٣٥فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: "اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ

ألم تقل يا صديقى أن المسيح (ليس من مريم العذراء) ؟؟
دليلك هو فى الواقع (إثبات) لبنوة المسيح لمريم العذراء !!!
وإذا كان المسيح ليس من (بنى آدم) .... فلماذا ينتهى نسبه إلى آدم فى الأناجيل إذا ؟؟؟

اقتباس

رجأ ان لا نعيد الكلام بالنسبة لإبن الله واولاد الله

بالعكس .... يجب أن نعيد ونزيد
فهذا هو (جوهر الخلاف) يا صديقى
فالإسلام لا يعترف بشىء إسمه (أبناء الله) ....
لا على سبيل الحقيقة .... ولا على سبيل المجاز
بل ينكر ذلك أشد الإنكار
فنحن (عباد الله) لا أبناءه - ولو تشبيها -

اقتباس

وقد اراد الله ان يشبه المسيح البشر في كل شئ ما عدا الخطيئة

ما الدليل على أن المسيح بلا خطيئة ؟؟؟
لقد أثبت كتابك المقدس خطايا كثيرة للمسيح
وما العيب فى أن يكون هناك خطايا صغيرة للمسيح ؟؟؟
أليس بشرا وكل ابن آدم خطاء ؟؟؟
نحن المسلمون نؤمن بعصمة المسيح فى تبليغ الرسالة والوحى وعصمته من كبائر الذنوب والذنوب التى تمس الشرف والأخلاق .... شأنه فى ذلك شأن الأنبياء والرسل جميعا
أما صغائر الخطايا .... فلا أحد معصوم منها
وإلا لما كان هناك أى معنى لاستغفار الرسل ربهم ودعائهم له وتضرعهم له
فالرسل بشر .... لا ملائكة ولا آلهة

اقتباس

لقد اجبت يا صديقي وقولي طبعا طبعا هو اني أؤيدك في كل ما قلته بالنسبة ان الله يعمل ما يريد ولا يحتاج لشئ

إذن .... فما حاجة الله تعالى لإبن ؟؟؟؟؟

اقتباس

لقد كان جوابي لانك قلت لي هذا
فكيف تؤمن أن المسيح هو إبن لله ... وفى نفس الوقت لا تؤمن بأنه إله مثل أبيه ؟؟

كل المخلوقات عباد لله - شاءت أم أبت -
فلماذا لا تؤمن أن المسيح المخلوق (عبد لله) ما دمت تنكر ألوهيته ؟؟
لماذا تصر على تسميته (إبن الله) ؟؟؟
ما العيب أو الخطأ فى أن تشهد أن المسيح (عبد الله ورسوله) ؟؟

[بيلاتور]

صديقي العزيز دكتور إكس

اقتباس

فبماذا إذا نفسر اختلاف الأناجيل فى نسب (يسوع) ؟؟
ماذا يطلق على (تناقض النسب) ؟؟ أيهما هو النسب الصحيح ؟؟
وإذا كان أحد الأنساب مكتوبا بشكل خاطىء ... فكيف يحتمل الخطأ فى (كلمة الله التى لا تتبدل ولا تتغير) ؟؟
ومن هو كاتب (إنجيل لوقا) أساسا ؟؟

الكتاب المقدس وما اعنيه في الكتاب المقدس هو التوراة واسفار الانبيأ والمزامير وكتاب العهد الجديد اي الانجيل هذه جميعها كلمة الله وقد كتبت على مدى الاف السنين والله ليس ملزما ان يعطي لنا نبذة عن حياة وأسمأ من استخدمهم لكتابتها ,, وطبعا هناك دائما عدم فهم كامل لكل ما جأ فيها , لكن طبعا هناك فهم كامل للأمور الاساسية التي يتوقف عليها مصيرنا الابدي ,
الأمور التي يصعب علينا فهمها ورؤيتنا لها وكأنها متناقضة يعود دائما لفهمنا نحن فهناك دائما اسباب لعدم فهمنا امر معين وعندما تتضح الاسباب فنقول أهه أوكاي ,
بالنسبة للأنساب فقد شرحتها في حديث سابق واعود أوضحها مرة اخرى لا يهم ,
اما لماذا وجود نسب اخر في كلمة الله الموحاة فممكن ان نفكر في عدة اسباب لكن ليس من هذه الاسباب بشكل مؤكد التحريف اولا كما قلت لك لأن هذا كلام الله وثباته من ثبات الله نفسه
هناك بشكل اكيد سبب لهذا مثلا ممكن ان يكون السبب انه يوجد عند اليهود نوع من الزواج لإقامة نسل لأخ متوفي فيكون ان جدا يوسف متان بالنسبة لمتى ومتات بالنسبة للوقا هم اخوان تزوجوا في نفس ألمرأة واحدا بعد ألأخر فيكون ابن متان الذي هو يعقوب اب يوسف الحقيقي وابن متات الذي هو هالي اب يوسف قانونيا فيكون ان لوقا تبع النسل القانوني ومتى تبع النسل البيولوجي ,

اقتباس

لوقا 1-34 فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ:"كَيْفَ يَكُونُ هذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟"‏٣٥فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: "اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ ألْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ

طبعا مولود منها لكنه ليس مكونا منها , فكلمة الله واضحة ان الذي حبل به فيها اي تكون فيها هو من الروح القدس
متى 1-20 لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ ‍مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

اقتباس

وإذا كان المسيح ليس من (بنى آدم) .... فلماذا ينتهى نسبه إلى آدم فى الأناجيل إذا ؟؟؟

يصحبي يقول الانجيل ان فلان ولد فلان وفلان ولد فلان لكن هل يقول الانجيل ان يوسف ولد المسيح ؟ النسل هو لمن نما في بيتهم واعتنوا به كإبنهم بل وجأ للعالم من ابنتهم مريم العذرأ

اقتباس

بالعكس .... يجب أن نعيد ونزيد
فهذا هو (جوهر الخلاف) يا صديقى
فالإسلام لا يعترف بشىء إسمه (أبناء الله) ....
لا على سبيل الحقيقة .... ولا على سبيل المجاز
بل ينكر ذلك أشد الإنكار
فنحن (عباد الله) لا أبناءه - ولو تشبيها -

من الاسلام
هل من الممكن ان تعطني اية تؤكد ان المقصود من الكلام تماما هو عن التشبيه او المجاز ,,

في الايمان المسيحي التشبيه والمجاز وبنوة الايمان مدعمة في العديد من الايات منها مثلا
Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.

اقتباس

ما الدليل على أن المسيح بلا خطيئة ؟؟؟
لقد أثبت كتابك المقدس خطايا كثيرة للمسيح
وما العيب فى أن يكون هناك خطايا صغيرة للمسيح ؟؟؟
أليس بشرا وكل ابن آدم خطاء ؟؟؟
نحن المسلمون نؤمن بعصمة المسيح فى تبليغ الرسالة والوحى وعصمته من كبائر الذنوب والذنوب التى تمس الشرف والأخلاق .... شأنه فى ذلك شأن الأنبياء والرسل جميعا
أما صغائر الخطايا .... فلا أحد معصوم منها
وإلا لما كان هناك أى معنى لاستغفار الرسل ربهم ودعائهم له وتضرعهم له
فالرسل بشر .... لا ملائكة ولا آلهة

ألمسيح إنسان لكن ليس من أدم وحوأ

ما هي خطايا المسيح قل لي واحدة

كيف سيكفر عن خطايانا لو كان هو نفسه خاطئ

٨) يوحنا ٨:‏٤٦ ‍مَنْ مِنْكُمْ يُبَكِّتُنِي عَلَى خَطِيَّةٍ؟
كورنثوس الثانية ٥:‏٢١ لأَنَّهُ جَعَلَ ‍الَّذِي لَمْ يَعْرِفْ خَطِيَّةً،
Heb 4:15 لأَنْ لَيْسَ لَنَا رَئِيسُ كَهَنَةٍ غَيْرُ قَادِرٍ أَنْ يَرْثِيَ لِضَعَفَاتِنَا، بَلْ مُجَرَّبٌ فِي كُلِّ شَيْءٍ مِثْلُنَا، بِلاَ خَطِيَّةٍ.
1Pe 2:22 الَّذِي لَمْ يَفْعَلْ خَطِيَّةً، وَلاَ وُجِدَ فِي فَمِهِ مَكْرٌ،
Heb 7:26 لأَنَّهُ كَانَ يَلِيقُ بِنَا رَئِيسُ كَهَنَةٍ مِثْلُ هَذَا، قُدُّوسٌ بِلاَ شَرٍّ وَلاَ دَنَسٍ،
1Jn 3:5 وَتَعْلَمُونَ أَنَّ ذَاكَ أُظْهِرَ لِكَيْ يَرْفَعَ خَطَايَانَا، وَلَيْسَ فِيهِ خَطِيَّةٌ.

اقتباس

كل المخلوقات عباد لله - شاءت أم أبت -
فلماذا لا تؤمن أن المسيح المخلوق (عبد لله) ما دمت تنكر ألوهيته ؟؟
لماذا تصر على تسميته (إبن الله) ؟؟؟
ما العيب أو الخطأ فى أن تشهد أن المسيح (عبد الله ورسوله) ؟؟

أعطيك مثلا ملكا اراد ان ينعم على مواطن يختاره هومن مملكته فوقع إختياره على رجل فقير معدم فأعطاه بيتا فخما وسيارة وضمه للعائلة المالكة فهل يرفض هذا المواطن نعمة الملك وإن قبل فهل غير ذلك الملك من انه ما زال هو الملك ؟؟

لا يوجد اي خطأ في اننا جميعا عباد الله لكن الله هو اراد ان ينعم على اشخاص مختارين هم المؤمنين اراد ان ينعم عليهم فيعاملهم كأبنائه ويغدق عليهم العطأ فهل يرفضوا؟

هو اعطاهم سلطانا

Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
١وَإِنَّمَا أَقُولُ: مَا دَامَ الْوَارِثُ قَاصِرًا لاَ يَفْرِقُ شَيْئًا عَنِ الْعَبْدِ، مَعَ كَوْنِهِ صَاحِبَ الْجَمِيعِ.‏٢بَلْ هُوَ تَحْتَ أَوْصِيَاءَ وَوُكَلاَءَ إِلَى الْوَقْتِ الْمُؤَجَّلِ مِنْ أَبِيهِ.‏٣هكَذَا نَحْنُ أَيْضًا: لَمَّا كُنَّا قَاصِرِينَ، كُنَّا مُسْتَعْبَدِينَ تَحْتَ أَرْكَانِ الْعَالَمِ.‏٤وَلكِنْ لَمَّا جَاءَ مِلْءُ الزَّمَانِ، أَرْسَلَ اللهُ ابْنَهُ مَوْلُودًا مِنِ امْرَأَةٍ، مَوْلُودًا تَحْتَ النَّامُوسِ،‏٥لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ.‏٦ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللهُ رُوحَ ابْنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخًا:"يَا أَبَا الآبُ".‏٧إِذًا لَسْتَ بَعْدُ عَبْدًا بَلِ ابْنًا، وَإِنْ كُنْتَ ابْنًا فَوَارِثٌ ِللهِ بِالْمَسِيحِ.‏
غلاطية ٣:‏٢٦ لأَنَّكُمْ جَمِيعًا ‍أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ.
العبرانيين ٢:‏١٠ لأَنَّهُ لاَقَ بِذَاكَ الَّذِي مِنْ أَجْلِهِ الْكُلُّ وَبِهِ الْكُلُّ، وَهُوَ آتٍ بِ‍أَبْنَاءٍ كَثِيرِينَ إِلَى الْمَجْدِ،

هذا لا يعني ان الله لم يعد هو الله لكن كما توضح هذه الاية الله هو معبودنا
وكأبونا

رؤيا يوحنا ٢١:‏٧ مَنْ يَغْلِبْ يَرِثْ كُلَّ شَيْءٍ، وَأَكُونُ لَهُ إِلهًا وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ‍ابْنًا.
من يغلب اي من يثبت في الايمان

[Doctor X]

اقتباس

اما لماذا وجود نسب اخر في كلمة الله الموحاة فممكن ان نفكر في عدة اسباب لكن ليس من هذه الاسباب بشكل مؤكد التحريف اولا كما قلت لك لأن هذا كلام الله وثباته من ثبات الله نفسه
هناك بشكل اكيد سبب لهذا مثلا ممكن ان يكون السبب انه يوجد عند اليهود نوع من الزواج لإقامة نسل لأخ متوفي فيكون ان جدا يوسف متان بالنسبة لمتى ومتات بالنسبة للوقا هم اخوان تزوجوا في نفس ألمرأة واحدا بعد ألأخر فيكون ابن متان الذي هو يعقوب اب يوسف الحقيقي وابن متات الذي هو هالي اب يوسف قانونيا فيكون ان لوقا تبع النسل القانوني ومتى تبع النسل البيولوجي

هل أنزل الله تعالى 4 أناجيل مختلفة أم أنجيل واحد ؟؟
أين ثبات كلمة الله إذا كانت الأناجيل غير متفقة ومتضاربة فيما بينها ؟؟
هل رسائل القديسين من كلام الله تعالى ؟؟؟
هل رؤى الأنبياء من كلام الله تعالى ؟؟؟
أين كلام الله ذاته يا صديقى ؟؟ أين الكلمات التى أنزلها الله تعالى لعباده ؟؟؟

هل الله تعالى يقول :
(1 كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ:)
هل الله تعالى يقول :
(1 بَدْءُ إِنْجِيلِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ اللهِ،)
هل الله تعالى يقول :
(1 إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا، 2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّامًا لِلْكَلِمَةِ، 3 رَأَيْتُ أَنَا أَيْضًا إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيق، أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ، 4 لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ.)
هل الله تعالى يقول :
(1 اَلْكَلاَمُ الأَوَّلُ أَنْشَأْتُهُ يَا ثَاوُفِيلُسُ، عَنْ جَمِيعِ مَا ابْتَدَأَ يَسُوعُ يَفْعَلُهُ وَيُعَلِّمُ بِهِ،)
هل الله تعالى يقول :
(1 بُولُسُ، عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، الْمَدْعُوُّ رَسُولاً، الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ،)
هل الله تعالى يقول :
(39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.)
هل الله تعالى يقول :
(1 كَلاَمُ نَحَمْيَا بْنِ حَكَلْيَا: حَدَثَ فِي شَهْرِ كَسْلُو فِي السَّنَةِ الْعِشْرِينَ، بَيْنَمَا كُنْتُ فِي شُوشَنَ الْقَصْرِ،)
هل الله تعالى يقول :
(1 فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ مِنْ مُلْكِ بَيْلْشَاصَّرَ الْمَلِكِ، ظَهَرَتْ لِي أَنَا دَانِيآلَ رُؤْيَا بَعْدَ الَّتِي ظَهَرَتْ لِي فِي الابْتِدَاءِ.)
هل الله تعالى يقول :
(12 بِيَدِ سِلْوَانُسَ الأَخِ الأَمِينِ،كَمَا أَظُنُّ كَتَبْتُ إِلَيْكُمْ بِكَلِمَاتٍ قَلِيلَةٍ وَاعِظًا وَشَاهِدًا، أَنَّ هذِهِ هِيَ نِعْمَةُ اللهِ الْحَقِيقِيَّةُ الَّتِي فِيهَا تَقُومُونَ. 13 تُسَلِّمُ عَلَيْكُمُ الَّتِي فِي بَابِلَ الْمُخْتَارَةُ مَعَكُمْ، وَمَرْقُسُ ابْنِي.)
هل يدخل عقل أى بشر سوى أن الله تعالى هو من يقول هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

طبعا مولود منها لكنه ليس مكونا منها , فكلمة الله واضحة ان الذي حبل به فيها اي تكون فيها هو من الروح القدس
متى 1-20 لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ ‍مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

الإنسان قبضة من طين الأرض ونفخة من روح الله
فإذا كان المسيح ليس مكونا من مريم العذراء ....
فهل الروح القدس (شىء مادى محسوس) لكى يكون يسوع إنسانا مجسما محسوسا ؟؟
هل الروح القدس (شىء منظور) لكى يرى يسوع تلاميذه وقومه ؟؟
هل الروح القدس (شىء مسموع) لكى يسمع يسوع تلاميذه وقومه ؟؟
هل (الروح القدس) تحتاج إلى طعام حيث كانت تتغذى بلبن مريم العذراء ؟؟
هل (يسوع) روح قدس فقط أم إنسان كامل ؟؟؟

اقتباس

النسل هو لمن نما في بيتهم واعتنوا به كإبنهم بل وجأ للعالم من ابنتهم مريم العذرأ

قلت من قبل أن النسب هو لـ (يسوع) بحسب كتابك المقدس :
(كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ:) متى : 1 - 1
(وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،) لوقا : 3 - 23
مذكور بالصريح أن النسب – رغم اختلافه – هو ليسوع لا لمن نما فى بيتهم !!!!!

اقتباس

هل من الممكن ان تعطني اية تؤكد ان المقصود من الكلام تماما هو عن التشبيه او المجاز

راجع قولى يا صديقى :
فالإسلام لا يعترف بشىء إسمه (أبناء الله) .... لا على سبيل الحقيقة .... ولا على سبيل المجاز .... بل ينكر ذلك أشد الإنكار
فنحن (عباد الله) لا أبناءه - ولو تشبيها –
هل معنى كلامى هذا أننا أبناء الله مجازا وتشبيها لكى تطلب منى أن أعطيك آية تثبت ذلك ؟؟؟؟؟

اقتباس

ما هي خطايا المسيح قل لي واحدة

بادىء ذى بدء ... فالمسلمون يوقنون بأن أنبياء الله ورسله هم أطهر البشر وأشرفهم وأحسنهم خلقا وأفعالا ... فهم القدوة والمثال الذى يحتذى به قومهم
حقيقة : لم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة للمسيح عليه الصلاة و السلام .... لأنه لم يذكر سيرة حياته بالتفصيل كما ورد فى الأناجيل
ولكن يجب الإنتباه إلى أن : عدم الإتيان على ذكر الشىء ليس معناه انه لم يحدث مطلقا !!!
فلم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة لهود عليه السلام ...
ولم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة لصالح عليه السلام ....
ولم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة ليحيى عليه السلام ....
ولم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة لإسماعيل عليه السلام ....
ولم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة ليعقوب عليه السلام ....
ولم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة لزكريا عليه السلام ....
ولم يذكر القرآن الكريم أى خطيئة لإسحاق عليه السلام
فهل معنى ذلك أنهم لم يرتكبوا أى ذنب ولو صغير ؟؟؟ بالطبع لا لسبب بسيط جدا
أنهم بشر من بنى آدم ... ليسوا ملائكة ولا آلهة
وقد ثبت عن النبى صلى الله عليه وسلم قوله : (كل ابن آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون)
ولكن ما معنى عصمة الأنبياء ؟؟ وفيم يكون الأنبياء والرسل معصومون ؟؟
الأنبياء معصومون من الخطأ فيما يختص بامور تبليغ الرسالات وفيما يختص بالذنوب الكبيرة التى تمس الشرف والسمعة وتطعن فى أخلاق الرسول أو النبى ... أما ما سوى ذلك من ذنوب صغيرة فهم كسائر البشر يصيبون ويخطئون
فلو لم تكن لهم أى ذنوب .... فما معنى استغفارهم لله ؟؟ وما معنى أن يؤمنوا بأن الله غفور رحيم ؟؟ وكيف سيتأسى بهم قومهم وهم معصومون أساسا ... ؟؟
ويقول العلماء أن الفرق بين الأخطاء التي قد يقع فيها الأنبياء وغيرهم هي :

أولا : أن النبي لابد أن ينبه من الله على الخطأ إن وقع منه لانه محل قدوة
ثانيا : أنه لابد أن يتوب ويكون بعد التوبة أعلى منزلة من قبلها
ثالثا : أن خطأه لا يكون في كل شيء وإنما في صغائر الأمور التي ربما لم تعد أخطاء من غيره لو فعلها
رابعا : أن الله تعالى كتب عليهم وقوعهم في الخطأ أحيانا لحكمة بالغة ، وهي لئلا يحصل الغلو فيهم ، وليتذكر الناس دائما أنهم بشر وليسوا ملائكة ، وأيضا ليتبين للناس أنهم إنما يبلغون الوحي ، ولا يأتون بالشريعة من عند أنفسهم ، ولهذا فهم يبلغونه بكل أمانة حتى ما يأتي به الوحي في نقدهم شخصيا ، فإنهم يبلغونه كما أنزل ، كما قالت عائشة رضي الله عنه : (لو كان النبي صلى الله عليه وسلم كاتما شيئا من الوحي لكتم هذه الآية : (وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه .. الآية) .... مما يدل على أنهم أمناء على وحي الله تعالى
وهذا القول هو القول الحق الوسط ، قول أهل السنة والجماعة في مسألة (عصمة الأنبياء)
-------------------------------------------
أما من الكتاب المقدس ... فبالعكس تماما .... قد ارتكب المسيح – بحسب ما ورد فيه – العديد من الخطايا نذكر منها :

1- سرق حماراً وأتانة غير مملوكين له بدون إذن صاحبهما:
(وَلَمَّا قَالَ هَذَا تَقَدَّمَ صَاعِداً إِلَى أُورُشَلِيمَ وَإِذْ قَرُبَ مِنْ بَيْتِ فَاجِي وَبَيْتِ عَنْيَا عِنْدَ الْجَبَلِ الَّذِي يُدْعَى جَبَلَ الزَّيْتُونِ أَرْسَلَ اثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ قَائِلاً: اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا وَحِينَ تَدْخُلاَنِهَا تَجِدَانِ جَحْشاً مَرْبُوطاً لَمْ يَجْلِسْ عَلَيْهِ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ قَطُّ. فَحُلاَّهُ وَأْتِيَا بِهِ وَإِنْ سَأَلَكُمَا أَحَدٌ: لِمَاذَا تَحُلاَّنِهِ؟ فَقُولاَ لَهُ: إِنَّ الرَّبَّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِ)
(وَلَمَّا قَرُبُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَيْتِ فَاجِي عِنْدَ جَبَلِ الزَّيْتُونِ حِينَئِذٍ أَرْسَلَ يَسُوعُ تِلْمِيذَيْنِ قَائِلاً لَهُمَا: اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَاناً مَرْبُوطَةً وَجَحْشاً مَعَهَا فَحُلَّاهُمَا وَأْتِيَانِي بِهِمَا وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئاً فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا فَكَانَ هَذَا كُلُّهُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ: قُولُوا لاِبْنَةِ صِهْيَوْنَ: هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِيكِ وَدِيعاً رَاكِباً عَلَى أَتَانٍ وَجَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ فَذَهَبَ التِّلْمِيذَانِ وَفَعَلاَ كَمَا أَمَرَهُمَا يَسُوعُ وَأَتَيَا بِالأَتَانِ وَالْجَحْشِ وَوَضَعَا عَلَيْهِمَا ثِيَابَهُمَا فَجَلَسَ عَلَيْهِمَا. .. .. .. .. وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً: مَنْ هَذَا؟ فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ)
2 - نعت غير اليهود بالكلاب :
(فَأَجَابَ: لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً: يَا سَيِّدُ أَعِنِّي فَأَجَابَ: لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ)
3- نعت بطرس بالشيطان :
(فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ. أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا لِلَّهِ لَكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ)
4- نعت الفريسيين والصدوقيين بالحيات وأبناء الأفاعى والجهال والعميان والمراؤون:
(فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ قَالَ لَهُمْ: يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟)
(أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟ وَمَنْ حَلَفَ بِالْمَذْبَحِ فَلَيْسَ بِشَيْءٍ وَلَكِنْ مَنْ حَلَفَ بِالْقُرْبَانِ الَّذِي عَلَيْهِ يَلْتَزِمُ)
(أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلْقُرْبَانُ أَمِ الْمَذْبَحُ الَّذِي يُقَدِّسُ الْقُرْبَانَ؟ فَإِنَّ مَنْ حَلَفَ بِالْمَذْبَحِ فَقَدْ حَلَفَ بِهِ وَبِكُلِّ مَا عَلَيْهِ وَمَنْ حَلَفَ بِالْهَيْكَلِ فَقَدْ حَلَفَ بِهِ وَبِالسَّاكِنِ فِيهِ وَمَنْ حَلَفَ بِالسَّمَاءِ فَقَدْ حَلَفَ بِعَرْشِ اللَّهِ وَبِالْجَالِسِ عَلَيْهِ)
(وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُنَقُّونَ خَارِجَ الْكَأْسِ وَالصَّحْفَةِ وَهُمَا مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوآنِ اخْتِطَافاً وَدَعَارَةً)
(أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّ الأَعْمَى نَقِّ أَوَّلاً دَاخِلَ الْكَأْسِ وَالصَّحْفَةِ لِكَيْ يَكُونَ خَارِجُهُمَا أَيْضاً نَقِيّاً)
(وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُشْبِهُونَ قُبُوراً مُبَيَّضَةً تَظْهَرُ مِنْ خَارِجٍ جَمِيلَةً وَهِيَ مِنْ دَاخِلٍ مَمْلُوءَةٌ عِظَامَ أَمْوَاتٍ وَكُلَّ نَجَاسَةٍ هَكَذَا أَنْتُمْ أَيْضاً: مِنْ خَارِجٍ تَظْهَرُونَ لِلنَّاسِ أَبْرَاراً وَلَكِنَّكُمْ مِنْ دَاخِلٍ مَشْحُونُونَ رِيَاءً وَإِثْماً)
(أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟)
5- نعت تلاميذه بالغباء :
(فَقَالَ لَهُمَا: أَيُّهَا الْغَبِيَّانِ وَالْبَطِيئَا الْقُلُوبِ فِي الإِيمَانِ بِجَمِيعِ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الأَنْبِيَاءُ)
6- سب الأنبياء قبله ووصفهم باللصوص :
(جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ)
7- إغتاب هيرودس :
(فَقَالَ لَهُمُ: امْضُوا وَقُولُوا لِهَذَا الثَّعْلَبِ: هَا أَنَا أُخْرِجُ شَيَاطِينَ وَأَشْفِي الْيَوْمَ وَغَداً وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ أُكَمَّلُ)
8- أهان أمه أمام الناس :
(وَلَمَّا فَرَغَتِ الْخَمْرُ قَالَتْ أُمُّ يَسُوعَ لَهُ: لَيْسَ لَهُمْ خَمْرٌ قَالَ لَهَا يَسُوعُ: مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ لَمْ تَأْتِ سَاعَتِي بَعْدُ)
9- نهى تلاميذه عن إفشاء السلام في الطريق :
(اِذْهَبُوا هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ مِثْلَ حُمْلاَنٍ بَيْنَ ذِئَابٍ لاَ تَحْمِلُوا كِيساً وَلاَ مِزْوَداً وَلاَ أَحْذِيَةً وَلاَ تُسَلِّمُوا عَلَى أَحَدٍ فِي الطَّرِيقِ)
10- صنع سوطاً من الحبال وطرد به البائعين والصيارفة وقلب موائدهم :
(وَكَانَ فِصْحُ الْيَهُودِ قَرِيباً فَصَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ بَقَراً وَغَنَماً وَحَمَاماً وَالصَّيَارِفَ جُلُوساً فَصَنَعَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ وَطَرَدَ الْجَمِيعَ مِنَ الْهَيْكَلِ اَلْغَنَمَ وَالْبَقَرَ وَكَبَّ دَرَاهِمَ الصَّيَارِفِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَهُمْ)
11- وصف اليهود طالبى القدس بالكلاب والخنازير:
(لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ)

فعل المسيح بحسب الأناجيل كل هذه الخطايا رغم وصاياه :
(سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟ وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟ فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ)
(وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ)

فإذا قلت لى يا صديقى : أن الشتائم والتوبيخ هو للتأديب والتعليم .... فأنا أقول لك : أن السباب والشتم ليس هو الطريق الوحيد لذلك ... فهناك المحبة وهناك اللين وهناك الكلمة الطيبة !!!!

اقتباس

كيف سيكفر عن خطايانا لو كان هو نفسه خاطئ

أنت الذى من المفترض أن تجيبنى عن هذا السؤال ... وأن تجيبنى قبله عن سؤال أهم : كيف يكفر إنسان عن خطيئة غيره رغم قول الكتاب المقدس :
(اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.) حزقيال : 18 –

20

اقتباس

أعطيك مثلا ملكا اراد ان ينعم على مواطن يختاره هومن مملكته فوقع إختياره على رجل فقير معدم فأعطاه بيتا فخما وسيارة وضمه للعائلة المالكة فهل يرفض هذا المواطن نعمة الملك وإن قبل فهل غير ذلك الملك من انه ما زال هو الملك ؟؟

وهل المواطن يطلق عليه فى هذه الحالة (الأمير ابن الملك) ؟؟

اقتباس

لا يوجد اي خطأ في اننا جميعا عباد الله

إذن فلماذا لا تشهد أن المسيح (عبد الله ورسوله) ؟؟؟
ما المشكلة عندكم بالضبط فى كلمة (عبد) ؟؟ هل هى شتيمة مثلا أو لفظ غير لائق ؟؟

اقتباس

هذا لا يعني ان الله لم يعد هو الله لكن كما توضح هذه الاية الله هو معبودنا

فإذا كان الله هو (المعبود) ... فماذا يطلق على المخلوقات؟؟؟
أبناء أم (عباد) ؟؟

وختاما :
فهناك سؤالان هامان جدا نسيت حضرتك أن ترد عليهما :
1- من هو كاتب إنجيل لوقا ؟؟
2- ما حاجة الله تعالى لإبن

[بيلاتور]

الزميل العزيز دكتورX

وجودنا على الارض والنبات والحيوان والشمس والاكوان ثباتها الى الان لأن كلمة الله ثابتة لا شك في ذلك مطلقا من ناحيتي ..

البشارات الاربع هي مكملة لبعضها البعض ولا يشترط ان تكون متطابقة تماما لانها معا تعطي الصورة كاملة لكن ان كان هناك تناقض كما تقول فقل لي اين وهي جزء من الانجيل .

هناك اسفار تاريخية واخبار حروب مثل المكابيين لم يوحى بها لنبي إقتبست انت منها فقرة ,

لقد كتبت مواضيع يطول شرحها لهذه الايات جميعا توضيح لكن سأختار بعض منها فاجيبك عليها

اقتباس

هل الله تعالى يقول :
(1 بَدْءُ إِنْجِيلِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ اللهِ،)

إسم كلمة الانجيل هو البشارة في ميلاد المخلص المسيح
كما بشرت به الملائكة المسيح هو الانجيل قائدنا الى الله

اقتباس

هل الله تعالى يقول :
(1 فِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ مِنْ مُلْكِ بَيْلْشَاصَّرَ الْمَلِكِ، ظَهَرَتْ لِي أَنَا دَانِيآلَ رُؤْيَا بَعْدَ الَّتِي ظَهَرَتْ لِي فِي الابْتِدَاءِ.)

اعطيت نبوات وتحققت بعد مئات السنين وتعاليم موحاة من الله الى انبيائه عن طريق رؤيا هناك سفر كامل هو رؤيا ,

اقتباس

11- وصف اليهود طالبى القدس بالكلاب والخنازير:
(لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ)

كان الامميين يعملوا اعمال منحطة اكثر من الكلاب منها حرق ابنائهم للأوثان وغير هذا الكثير فهذا الوصف هو كلمة حق فيهم

قال المسيح اوصاف لبعض الاشخاص وصدر منه كلام ينطبق تماما على من قاله لهم فهذا كلام حق وليس خطيئة فمثلا لو وصفت حرامي بأنه لص فماذا في ذلك هذه كلمة حق فيه او قلت لمجرم يا قاتل .

اقتباس

اقتباس

الإنسان قبضة من طين الأرض ونفخة من روح الله
فإذا كان المسيح ليس مكونا من مريم العذراء ....
فهل الروح القدس (شىء مادى محسوس) لكى يكون يسوع إنسانا مجسما محسوسا ؟؟
هل الروح القدس (شىء منظور) لكى يرى يسوع تلاميذه وقومه ؟؟
هل الروح القدس (شىء مسموع) لكى يسمع يسوع تلاميذه وقومه ؟؟
هل (الروح القدس) تحتاج إلى طعام حيث كانت تتغذى بلبن مريم العذراء ؟؟
هل (يسوع) روح قدس فقط أم إنسان كامل ؟؟؟

انا لم اقل ان مادة جسم المسيح هي روحية بل قلت ان المسيح أدم ثاني يعني انسان لكنه ليس كأدم وليس من ادم ولا من حوأ هو انسان الوحيد من نوعه

كل رسائل رسل الله وانبيائه موحى بها .

اقتباس

اقتباس

وهل المواطن يطلق عليه فى هذه الحالة (الأمير ابن الملك) ؟؟

بالتبني نعم وهذا ما اراده وانعمه الله علينا في المسيح

لكن لم تقل لي هل هناك أية في القران تقول ان القول ان الله بمثابت اب لنا ونحن كأبنأ له تشبيها هو كفر واكتبها لي من فضلك


من هو كاتب انجيل لوقا ؟ ما اوصله لنا الله نأخذه مركنين وواثقين به وهو يريد تماما هذا منا هذا هو واجبنا وواجبه هو ان يوصل لنا حقه ,,,هل قرأت مثل الغني والفقير كيف من الجحيم الغني طلب وقال يا ابي ابراهيم لو ذهب واحد من الاموات وبشر اخوتي فسيتوبوا ماذا قيل له قال له النبي ابراهيم عندهم الكتب المقدسة التي وصلتهم التوراة والمزامير واسفار الانبيأ إن لم يؤمنوا بها فلن يؤمنوا حتى لو بشرهم واحد من الأموات

[Doctor X]

اقتباس

البشارات الاربع هي مكملة لبعضها البعض ولا يشترط ان تكون متطابقة تماما لانها معا تعطي الصورة كاملة

ولماذا تم حرق باقى الأناجيل والإكتفاء بالأربع ؟؟
من الذى حكم بـ (فساد باقى الأناجيل) ؟؟ وعلى أى أساس ؟؟ ما هى مرتبته الدينية هل هى مرتبة تفوق تلاميذ المسيح الذين عاصروه ونقلوا عنه ؟؟
ومن الذى كتب هذه البشارات الأربع (بالدليل لو سمحت) ؟؟
وإذا سلمنا بأن البشارات (ولا يشترط ان تكون متطابقة تماما) كما قلت ... فماذا نقول عن (التناقضات) التى تعج بها الأناجيل ؟؟؟

اقتباس

لكن ان كان هناك تناقض كما تقول فقل لي اين

أقول لحضرتك أمثلة :
-------------------------------------------------------
1- تناقض نسب المسيح كما أوضحنا من قبل :
نسب المسيح بحسب إنجيل متى : (1 كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ:2 إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ.3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ.4 وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ.5 وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى.6 وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا.8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا.9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حِزْقِيَّا.10 وَحِزْقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا.11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ.12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ.13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ.14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ.15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ.16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.17 فَجَمِيعُ الأَجْيَالِ مِنْ إِبْراهِيمَ إِلَى دَاوُدَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً، وَمِنْ دَاوُدَ إِلَى سَبْيِ بَابِلَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً، وَمِنْ سَبْيِ بَابِلَ إِلَى الْمَسِيحِ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً.)

لكن لوقا يورد نسباً آخر للمسيح : (23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ،25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ،26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا،27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي،28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ،29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي،30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ،31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،32 بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ، بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ، بْنِ نَحْشُونَ،33 بْنِ عَمِّينَادَابَ، بْنِ أَرَامَ، بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ، بْنِ يَهُوذَا،34 بْنِ يَعْقُوبَ، بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ، بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ،35 بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو، بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ، بْنِ شَالَحَ،36 بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ، بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ،37 بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ، بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ، بْنِ قِينَانَ،38 بْنِ أَنُوشَ، بْنِ شِيتِ، بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللهِ.)
-------------------------------------------------------
2- ما هى أسماء تلاميذ المسيح الإثني عشر ؟؟
(أ) أسماء التلاميذ ذكرها متى في إنجيله (الإصحاح 10) : (2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ.3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ.4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.)
(ب) وذكرها مرقس (الإصحاح 3) : (14 وَأَقَامَ اثْنَيْ عَشَرَ لِيَكُونُوا مَعَهُ، وَلِيُرْسِلَهُمْ لِيَكْرِزُوا،15 وَيَكُونَ لَهُمْ سُلْطَانٌ عَلَى شِفَاءِ الأَمْرَاضِ وَإِخْرَاجِ الشَّيَاطِينِ.16 وَجَعَلَ لِسِمْعَانَ اسْمَ بُطْرُسَ.17 وَيَعْقُوبَ بْنَ زَبْدِي وَيُوحَنَّا أَخَا يَعْقُوبَ، وَجَعَلَ لَهُمَا اسْمَ بُوَانَرْجِسَ أَيِ ابْنَيِ الرَّعْدِ.18 وَأَنْدَرَاوُسَ، وَفِيلُبُّسَ، وَبَرْثُولَمَاوُسَ، وَمَتَّى، وَتُومَا، وَيَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى، وَتَدَّاوُسَ، وَسِمْعَانَ الْقَانَوِيَّ،19 وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.)
(ج) وذكرها لوقا في إنجيله في (الإصحاح 6) : (13 وَلَمَّا كَانَ النَّهَارُ دَعَا تَلاَمِيذَهُ، وَاخْتَارَ مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِينَ سَمَّاهُمْ أَيْضًا «رُسُلاً»:14 سِمْعَانَ الَّذِي سَمَّاهُ أَيْضًا بُطْرُسَ وَأَنْدَرَاوُسَ أَخَاهُ. يَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا. فِيلُبُّسَ وَبَرْثُولَمَاوُسَ.15 مَتَّى وَتُومَا. يَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى وَسِمْعَانَ الَّذِي يُدْعَى الْغَيُورَ.16 يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.)
(د) ثم في أعمال الرسل (1/13) : (وَلَمَّا دَخَلُوا صَعِدُوا إِلَى الْعِلِّيَّةِ الَّتِي كَانُوا يُقِيمُونَ فِيهَا: بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ وَفِيلُبُّسُ وَتُومَا وَبَرْثُولَمَاوُسُ وَمَتَّى وَيَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى وَسِمْعَانُ الْغَيُورُ وَيَهُوذَا أَخُو يَعْقُوبَ.)

تتشابه القوائم الأربعة في تسعة أسماء وهي : سمعان بطرس / اندرواس / يعقوب بن زبدى / يوحنا / فيلبس / برثولماوس / توما / متى / يعقوب بن حلفي
ويتفق متى ومرقس ولوقا على ذكر يهوذا الأسخريوطي، فيما لم يذكر في أعمال الرسل
أما الإسمين الباقيين فتختلف القوائم فيهما اختلافاً بيناً ، فيذكر متى ومرقس : سمعان القانوي، فيما يذكر لوقا في الإنجيل والأعمال : سمعان الغيور
ويذكر متى ومرقس إسم تداوس فيكملان به الإثني عشر ، فيما يذكر لوقا في إنجيله وأعمال الرسل يهوذا بن حلفي
-------------------------------------------------------
3- ما هى وصية الإنجيل بشأن بر الوالدين ؟؟
نجد فى لوقا (14/26) : (إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَيَّ وَلاَ يُبْغِضُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَامْرَأَتَهُ وَأَوْلاَدَهُ وَإِخْوَتَهُ وَأَخَوَاتِهِ، حَتَّى نَفْسَهُ أَيْضًا، فَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَكُونَ لِي تِلْمِيذًا)
بينما نجد مرقس (10/19) يقول : (أَنْتَ تَعْرِفُ الْوَصَايَا: لاَ تَزْنِ. لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ. لاَ تَسْلُبْ. أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّك)
-------------------------------------------------------
4- ما هى وصية الإنجيل بشأن التعامل مع الأعداء ؟؟
جاء فى متى (5/44) : (وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ)
بينما جاء فى لوقا (19/27) : (أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي) بعدما قال فى الإصحاح السادس : (27 «لكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ،28 بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ.29 مَنْ ضَرَبَكَ عَلَى خَدِّكَ فَاعْرِضْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا، وَمَنْ أَخَذَ رِدَاءَكَ فَلاَ تَمْنَعْهُ ثَوْبَكَ أَيْضًا.30 وَكُلُّ مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ، وَمَنْ أَخَذَ الَّذِي لَكَ فَلاَ تُطَالِبْهُ.31 وَكَمَا تُرِيدُونَ أَنْ يَفْعَلَ النَّاسُ بِكُمُ افْعَلُوا أَنْتُمْ أَيْضًا بِهِمْ هكَذَا.32 وَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُحِبُّونَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُمْ.33 وَإِذَا أَحْسَنْتُمْ إِلَى الَّذِينَ يُحْسِنُونَ إِلَيْكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ هكَذَا.34 وَإِنْ أَقْرَضْتُمُ الَّذِينَ تَرْجُونَ أَنْ تَسْتَرِدُّوا مِنْهُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُقْرِضُونَ الْخُطَاةَ لِكَيْ يَسْتَرِدُّوا مِنْهُمُ الْمِثْلَ.35 بَلْ أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، وَأَحْسِنُوا وَأَقْرِضُوا وَأَنْتُمْ لاَ تَرْجُونَ شَيْئًا، فَيَكُونَ أَجْرُكُمْ عَظِيمًا وَتَكُونُوا بَنِي الْعَلِيِّ، فَإِنَّهُ مُنْعِمٌ عَلَى غَيْرِ الشَّاكِرِينَ وَالأَشْرَارِ.36 فَكُونُوا رُحَمَاءَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمْ أَيْضًا رَحِيمٌ.)
-------------------------------------------------------
5- هل المحايد عدو أم صديق بحسب الإنجيل ؟؟
جاء فى متى (12/30) : (مَنْ لَيْسَ مَعِي فَهُوَ عَلَي)
بينما جاء فى مرقس (9/40) : (لأَنَّ مَنْ لَيْسَ عَلَيْنَا فَهُوَ مَعَنَا)
-------------------------------------------------------
6- هل شهادة المسيح لنفسه حجة على صدقه ؟؟
جاء في إنجيل يوحنا (5/31) عن المسيح أنه قال : ( إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقًّا)
ثم نقل عنه بعد ذلك (8/14) : ( وَإِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي حَقٌ)
-------------------------------------------------------
7- ما موقف المسيح من تلميذه بطرس ؟؟
جاء في إنجيل متى (16/23) : (فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ)
وهذا بعد أن قال له المسيح سابقا في نفس الإصحاح : (16 فَأَجَابَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ وَقَالَ: «أَنْتَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ الْحَيِّ!». 17 فَأجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُ: «طُوبَى لَكَ يَا سِمْعَانُ بْنَ يُونَا، إِنَّ لَحْمًا وَدَمًا لَمْ يُعْلِنْ لَكَ، لكِنَّ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 18 وَأَنَا أَقُولُ لَكَ أَيْضًا: أَنْتَ بُطْرُسُ، وَعَلَى هذِهِ الصَّخْرَةِ أَبْني كَنِيسَتِي، وَأَبْوَابُ الْجَحِيمِ لَنْ تَقْوَى عَلَيْهَا. 19 وَأُعْطِيكَ مَفَاتِيحَ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ، فَكُلُّ مَا تَرْبِطُهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطًا فِي السَّمَاوَاتِ. وَكُلُّ مَا تَحُلُّهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاوَاتِ»)
-------------------------------------------------------
هذا غيض من فيض يا بيلاتور ..... ويبقى السؤال :
هل أنزل الله تعالى 4 أناجيل مختلفة أم أنجيل واحد ؟؟
أين ثبات كلمة الله إذا كانت الأناجيل غير متفقة ومتضاربة فيما بينها ؟؟

اقتباس

هناك اسفار تاريخية واخبار حروب مثل المكابيين لم يوحى بها لنبي

إذا فلماذا تم ضمها إلى الكتاب المقدس ؟؟
المفروض أن الكتاب المقدس يحتوى على (كلمات الله المقدسة الإلهية فقط)
لا يخالطها (كلمات بشرية) أبداااااااااااا
ففى الإسلام :
جميع سور القرآن الكريم المائة والأربعة عشر وجميع آياته الستة آلاف والمائتين والستة والثلاثون آية .... هى كلمات الله تعالى الثابتة المقدسة ... بلا تحريف ولا زيادة ولا نقصان ... لا يجوز تلاوتها بمعناها ... ويجب نطق كل حرف منها بالتشكيل المضبوط
أما كتب الأحاديث التى وردت وصحت عن النبى محمد صلى الله عليه وسلم فلا (نحشرها) فى القرآن الكريم .... بل نضعها فى كتب أخرى ... ولا نقول أبدا أنها من كلمات الله تعالى ... حيث يجوز قولها بمعناها ولا يلزم أن ننطقها بالضبط كما نطقها النبى صلى الله عليه وسلم ولا يجوز أن نتلوها فى الصلاة
ورغم أن كليهما وحى وكلاهما مصدر تشريعى فى الإسلام .... إلا أننا لا نخلط بين كلام الله المقدس الإلهى وكلام الرسول البشرى صلى الله عليه وسلم

اقتباس

فمثلا لو وصفت حرامي بأنه لص فماذا في ذلك هذه كلمة حق فيه او قلت لمجرم يا قاتل

كلام جميل جدا يا بيلاتور .... الحرامى لص فعلا والقاتل سفاح فعلا فهاتان الصفتان (مضبوطتان) فلا نعدهما سبابا بل وصفا .... لكن :

هل اليهود كلاب وخنازير فعلا لكى يقول :
(لاَ تُعْطُوا الْمُقَدَّسَ لِلْكِلاَبِ وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ لِئَلَّا تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ) ؟؟
لماذا لم يستبدل كلمة الكلاب والخنازير بكلمة (من لا يستحقون) مثلا ؟؟

هل جميع الأنبياء قبل المسيح هم سراق ولصوص فعلا لكى يقول :
(جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ وَلَكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ) ؟؟

هل التلاميذ حيات وأبناء أفاعى فعلا لكى يقول :
(أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟) ؟؟
لماذا لم يستبدل كلمة الحيات وأبناء الأفاعى بكلمة (قليلى الإيمان أو المنافقين) مثلا ؟؟
هل هذا هو إسلوب (الحكمة والموعظة الحسنة) فى الدعوة إلى طريق الله ؟؟؟

قل لى يا بيلاتور :
ما تعريف الشتيمة حينئذ إذا كان إطلاق هذه الصفات لا يعد شتيمة ؟؟
هل إذا وجدت إنسانا (عقله على قده أو بطىء الفهم) فقلت له : أيها الحمار الأحمق ... ألا تعد هذه شتيمة وإهانة وخطيئة ؟؟؟
إذا قلت لى يا صديقى : أن الشتائم والتوبيخ هو للتأديب والتعليم .... فأنا أقول لك : أن السباب والشتم ليس هو الطريق الوحيد لذلك ... فهناك المحبة وهناك اللين وهناك الكلمة الطيبة

أين التواضع والمحبة والرحمة يا بيلاتور فى طرد المسيح لامرأة كنعانية تتوسل إليه ليشفى إبنتها فينتهرها بكل فظاظة ويصفها بالكلبة قائلا : (لَيْسَ حَسَناً أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَبِ) ؟؟
أنت كطبيب يا بيلاتور ... هل تسأل مريضا أتى إليك مستغيثا عن دينه أولا قبل أن تعالجه ؟؟
أصدقنى القول يا عزيزى :
هل تصدق أن هذه فعلا هى أخلاق المسيح ؟؟ هل تصدق أن المسيح رسول الرحمة والمحبة والسلام يقول هذا الكلام المنسوب إليه فى الأناجيل المحرفة ؟؟ أنا لا اصدق ذلك أبدا أبدا
فعيسى ابن مريم عليه السلام من أولى العزم من الرسل الذين كانوا من الصابرين ذوى الحلم والكاظمين الغيظ والعافين عن الناس ... الذين هم من أفضل البشر أخلاقا وأطهرهم سيرة

ثم ما قولك يا بيلاتور فيما نسبت الأناجيل إلى المسيح عليه السلام :

1- سرق حماراً وأتانة غير مملوكين له بدون إذن صاحبهما :
(وَلَمَّا قَالَ هَذَا تَقَدَّمَ صَاعِداً إِلَى أُورُشَلِيمَ وَإِذْ قَرُبَ مِنْ بَيْتِ فَاجِي وَبَيْتِ عَنْيَا عِنْدَ الْجَبَلِ الَّذِي يُدْعَى جَبَلَ الزَّيْتُونِ أَرْسَلَ اثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ قَائِلاً: اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا وَحِينَ تَدْخُلاَنِهَا تَجِدَانِ جَحْشاً مَرْبُوطاً لَمْ يَجْلِسْ عَلَيْهِ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ قَطُّ. فَحُلاَّهُ وَأْتِيَا بِهِ وَإِنْ سَأَلَكُمَا أَحَدٌ: لِمَاذَا تَحُلاَّنِهِ؟ فَقُولاَ لَهُ: إِنَّ الرَّبَّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِ)
(وَلَمَّا قَرُبُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَيْتِ فَاجِي عِنْدَ جَبَلِ الزَّيْتُونِ حِينَئِذٍ أَرْسَلَ يَسُوعُ تِلْمِيذَيْنِ قَائِلاً لَهُمَا: اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَاناً مَرْبُوطَةً وَجَحْشاً مَعَهَا فَحُلَّاهُمَا وَأْتِيَانِي بِهِمَا وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئاً فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا فَكَانَ هَذَا كُلُّهُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ: قُولُوا لاِبْنَةِ صِهْيَوْنَ: هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِيكِ وَدِيعاً رَاكِباً عَلَى أَتَانٍ وَجَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ فَذَهَبَ التِّلْمِيذَانِ وَفَعَلاَ كَمَا أَمَرَهُمَا يَسُوعُ وَأَتَيَا بِالأَتَانِ وَالْجَحْشِ وَوَضَعَا عَلَيْهِمَا ثِيَابَهُمَا فَجَلَسَ عَلَيْهِمَا. .. .. .. .. وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً: مَنْ هَذَا؟ فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ)
أليس أخذ شىء بدون استئذان صاحبه خطيئة ؟؟
2- نهى تلاميذه عن إفشاء السلام في الطريق :
(اِذْهَبُوا هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ مِثْلَ حُمْلاَنٍ بَيْنَ ذِئَابٍ لاَ تَحْمِلُوا كِيساً وَلاَ مِزْوَداً وَلاَ أَحْذِيَةً وَلاَ تُسَلِّمُوا عَلَى أَحَدٍ فِي الطَّرِيقِ) .... مخالفا تعاليم الرب : (أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ)
أليست مخالفة تعاليم الرب خطيئة ؟؟
3- صنع سوطاً من الحبال وطرد به البائعين والصيارفة وقلب موائدهم :
(وَكَانَ فِصْحُ الْيَهُودِ قَرِيباً فَصَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ الَّذِينَ كَانُوا يَبِيعُونَ بَقَراً وَغَنَماً وَحَمَاماً وَالصَّيَارِفَ جُلُوساً فَصَنَعَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ وَطَرَدَ الْجَمِيعَ مِنَ الْهَيْكَلِ اَلْغَنَمَ وَالْبَقَرَ وَكَبَّ دَرَاهِمَ الصَّيَارِفِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَهُمْ)
أليس إتلاف مال الغير خطيئة ؟؟

اقتباس

انا لم اقل ان مادة جسم المسيح هي روحية بل قلت ان المسيح أدم ثاني يعني انسان لكنه ليس كأدم وليس من ادم ولا من حوأ هو انسان الوحيد من نوعه

يا عزيزى بيلاتور ... الكلام يكون بالدليل لو سمحت
أين ذكرت كلمة (آدم ثانى) فى كتابك المقدس ؟؟
أين ذكر فى كتابك المقدس أن المسيح ليس من بنى آدم ؟؟

بالعكس .... كتابك المقدس يقول (بكل صراحة) أن المسيح ينتهى نسبه إلى آدم :
23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،
24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ،
25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ،
26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا،
27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي،
28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ،
29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي،
30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ،
31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،
32 بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ، بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ، بْنِ نَحْشُونَ،
33 بْنِ عَمِّينَادَابَ، بْنِ أَرَامَ، بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ، بْنِ يَهُوذَا،
34 بْنِ يَعْقُوبَ، بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ، بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ،
35 بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو، بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ، بْنِ شَالَحَ،
36 بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ، بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ،
37 بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ، بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ، بْنِ قِينَانَ،
38 بْنِ أَنُوشَ، بْنِ شِيتِ، بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللهِ.

اقتباس

كل رسائل رسل الله وانبيائه موحى بها

الكلام يكون بالدليل يا عزيزى بيلاتور :
هل بولس من الأنبياء ؟؟
هل بطرس من الأنبياء ؟؟
أين الدليل ؟؟ من هم الذين شهدوا لهما بالرسولية والنبوة ؟؟
أين ذكر المسيح بنفسه وشهد لهما أنهما رسولان ؟؟

كل ما يؤكد رسولية بولس هى رسائله الشخصية وأعمال الرسل
لم تذكر الأناجيل الأربعة أى شهادة مستقبلية لهما بالنبوة والرسالة
فهل (شهادة الشخص لنفسه) يؤخذ بها ؟؟ ... إذا كان المسيح ذاته لم يشهد لنفسه ؟؟

سفر أعمال الرسل 14: 14
فَلَمَّا سَمِعَ الرَّسُولاَنِ، بَرْنَابَا وَبُولُسُ، مَزَّقَا ثِيَابَهُمَا، وَانْدَفَعَا إِلَى الْجَمْعِ صَارِخَيْنِ
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1: 1
بُولُسُ، عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، الْمَدْعُوُّ رَسُولاً، الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 1: 1
بُولُسُ، الْمَدْعُوُّ رَسُولاً لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَسُوسْتَانِيسُ الأَخُ
رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 1: 1
بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ، إِلَى كَنِيسَةِ اللهِ الَّتِي فِي كُورِنْثُوسَ، مَعَ الْقِدِّيسِينَ أَجْمَعِينَ الَّذِينَ فِي جَمِيعِ أَخَائِيَةَ :
رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 1
بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ
رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 1: 1
بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، إِلَى الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ فِي أَفَسُسَ، وَالْمُؤْمِنِينَ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ :
رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 1: 1
بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، وَتِيمُوثَاوُسُ الأَخُ
رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 1: 1
بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، بِحَسَبِ أَمْرِ اللهِ مُخَلِّصِنَا، وَرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ
رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس 1: 1
بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ بِمَشِيئَةِ اللهِ، لأَجْلِ وَعْدِ الْحَيَاةِ الَّتِي فِي يَسُوعَ الْمَسِيحِ
رسالة بولس الرسول إلى تيطس 1: 1
بُولُسُ، عَبْدُ اللهِ، وَرَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، لأَجْلِ إِيمَانِ مُخْتَارِي اللهِ وَمَعْرِفَةِ الْحَقِّ

ويبقى السؤال أيضا : هل رسائل القديسين من كلام الله تعالى ؟؟
هل رؤى الأنبياء من كلام الله تعالى ؟؟
أين كلام الله ذاته يا صديقى ؟؟ أين الكلمات التى أنزلها الله تعالى لعباده ؟؟
فى الإسلام ... السنة النبوية كانت بوحى من الله تعالى - فما كان النبى صلى الله عليه وسلم ينطق عن الهوى بل كان وحيا يوحى - ولكننا نحن المسلمون لا نقول أن أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم هى من (كلمات الله المقدسة المحفوظة فى كتابنا المقدس : القرآن الكريم) .... فكلمات الله تعالى لا يجوز أن تخالطها (كلمات بشر) ... لا رسائل ولا رؤى ولا أحاديث ولاغيره

قل لى بالله عليك من الذى كتب هذا الكلام يا عزيزى بيلاتور وحشره فى الكتاب المقدس :
(39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.) ؟؟؟
هل يدخل عقل أى بشر سوى أن الله تعالى هو من يقول هذا الكلام ؟؟
وماذا يسمى هذا (الحشر) إن لم يكن تحريفا ؟؟؟

اقتباس

لكن لم تقل لي هل هناك أية في القران تقول ان القول ان الله بمثابت اب لنا ونحن كأبنأ له تشبيها هو كفر واكتبها لي من فضلك

نعم .... هناك آيات وليس آية واحدة :
(يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ ۚ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172))
(قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4))
(وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَٰنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَٰنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَٰنِ عَبْدًا (93))
(وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ (30))
(وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۚ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26) لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ (27))
(وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَىٰ نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ ۚ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ ۖ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ ۚ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ ۚ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا ۖ وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ (18))
(وَقَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۖ بَلْ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ كُلٌّ لَهُ قَانِتُونَ (116))
(وَيُنْذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا (4) مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآبَائِهِمْ ۚ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ ۚ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (5))
(قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۖ هُوَ الْغَنِيُّ ۖ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۚ إِنْ عِنْدَكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ بِهَٰذَا ۚ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (68))

كل هذه الآيات تحكم بكفر من ادعى لله ولدا على الإطلاق - حقيقة أو مجازا - وتبين أن الجميع عباد لله تعالى شاؤوا أم أبوا

اقتباس

ما اوصله لنا الله نأخذه مركنين وواثقين به وهو يريد تماما هذا منا هذا هو واجبنا

وكيف أوصله الله ؟؟ عن طريق من ؟؟
من هو رسول المسيحية الذى نزل عليه الإنجيل أساسا ؟؟

اقتباس

وواجبه هو ان يوصل لنا حقه

هل هناك ما يسمى : (واجب على الله تعالى) ؟؟؟
يا صديقى العزيز هذا (عدم تأدب وعدم احترام) فى التكلم عن الذات الإلهية
أنت لا تتكلم عن أبيك ... بل تتكلم عن إلهك القدوس الجبار الكلى القدرة والكلى المشيئة والذى ليس لمخلوق حق عنده ولا واجب عليه ... لأنه ببساطة : كل ما للعباد هو نعمة وفضل من الله ... لا (حق واجب) لهم
فهل يليق أن تقول : (واجب على إلهى كذا وكذا) ؟؟؟
أستغفر الله العظيم !!!!

وتبقى بعض الأسئلة لم ترد عليها حتى الآن يا عزيزى بيلاتور :

1- كيف يكفر إنسان عن خطيئة غيره رغم قول الكتاب المقدس : (اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.) حزقيال : 18 – 20 ؟؟
2- ما المشكلة بالضبط فى كلمة (عبد) ؟؟ هل هى شتيمة مثلا أو لفظ غير لائق ؟؟
3- إذا كان الله الخالق هو (المعبود) ... فماذا يطلق على المخلوقات ... أبناء أم (عباد) ؟؟
4- من هو كاتب إنجيل لوقا ؟؟
5- ما حاجة الله تعالى لإبن ؟؟

أشكرك لتواصلك معى عزيزى بيلاتور
وأدعو الله تعالى لك من كل قلبى أن يلين قلبك إلى ذكره وأن يضىء نور الإيمان فى قلبك وضميرك وأن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه وأن يريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه وأن يهديك إلى طريق الرشاد وأن يأخذ بيدك إلى صراط مستقيم ... وما ذلك على الله بعزيز

مع أطيب أمنياتى لك بكل خير
Doctor X

[بيلاتور]

الصديق العزيز دوكتور اكس

لقد وجهة الي تانيبا وانا لم يكن قصدي هذا بل ما قصدته انها مسؤولية الله ان يوصل حقه لعباده وان يحفض كلمته وهو عند كلمته دائما واهلا للثقة به هذا مبدئي الدائم فما بين يدي هو كلام الله لا نقاش عندي في هذا لكن ممكن ان يكون هناك غموض على فهمنا لبعض ما جأ في كلمته تعالى وما امكن بعون الله يوضح لكن مبدأ ان حق الله وكلمته ثابتة دائما لا يتغير ,,,,,, اردت فقط ان اقول هل ممكن ان توجه تأنيبا على كلام واجب على الله الى هؤلأ,,,,,,


شيخ الإسلام بن تيمية

وعن أبي هريرة - رضي الله تعالى عنه - قال: قال رسول الله --: ثلاثة حق على الله عز وجل عونهم: المكاتب يريد الأداء، والمتزوج يريد العفاف، والمجاهد في سبيل الله رواه أهل

السنن إلا النسائي .
الله المستعان. هذا الحديث فيه الترغيب في هذه الأمور الثلاثة ثلاثة حق على الله عونهم الرسول يخبر بأن هؤلاء الثلاثة حق على الله عونهم؛ يعني حق على الله أن يعينهم، فهم موعودون

من الله على لسان رسوله، موعودون بماذا؟ بالعون.
المجاهد موعود بالعون، الله يعينه ويصبره ويسدده، وينصره على العدو المجاهد، المجاهد في سبيل الله هذا هو أفضل الأصناف الثلاثة، يجاهد في سبيل الله، يريد إعلاء كلمة الله، يريد

نصر دين الله، يريد إذلال الكافرين، المجاهد.
أوجبه على نفسه، الرسول أعلم الخلق بالله يخبر بأن الله أحق على نفسه عون هؤلاء الثلاثة ثلاثة حق على الله عونهم واجب على الله عونهم.

كشف المراد في شرح تجريد الاعتقاد - العلامة الحلي - ص 490-492

وطريقة أهل السنة والجماعة ألا يوجبوا شيئا على الله إلا بنص صحيح صريح، وذلك مثل حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه في الصحيحين وغيرهما، وفيه، أن النبي صلى الله عليه وسلم

قال: (حق الله على العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا، وحق العباد على الله أن لا يعذب من لا يشرك به شيئا) والله تعالى واجب الكمال في كل صفاته بموجب ضرورة العقل، وكما جاء

به النص من كون أسمائه هي الحسنى وصفاته هي العلا، سبحانه وتعالى، ولكننا مع ذلك لا نملك أن نوجب عليه فعلا بعينه لم يأتنا منه النص على أنه واجب عليه سبحانه وتعالى،

نصب الإمام واجب على الله تعالى

اختلف الناس هنا فذهب الأصم من المعتزلة وجماعة من الخوارج إلى نفي وجوب نصب الإمام، وذهب الباقون إلى الوجوب لكن اختلفوا، فالجبائيان وأصحاب الحديث والأشعرية قالوا: إنه

واجب سمعا لا عقلا. وقال أبو الحسين البصري والبغداديون والإمامية: إنه واجب عقلا، ثم اختلفوا فقالت الإمامية: إن نصبه واجب على الله تعالى. وقال أبو الحسين والبغداديون: إنه

واجب على العقلاء.

واستدل المصنف رحمه الله على وجوب نصب الإمام على الله تعالى بأن الإمام لطف واللطف واجب، أما الصغرى فمعلومة للعقلاء إذ العلم

(والجواب) أن وجود الإمام نفسه لطف لوجوه: أحدها: أنه يحفظ الشرائع ويحرسها عن الزيادة والنقصان. وثانيها: أن اعتقاد المكلفين لوجود الإمام وتجويز إنفاذ حكمه عليهم في كل وقت

سبب لردعهم عن الفساد ولقربهم إلى الصلاح، وهذا معلوم بالضرورة. وثالثها: أن تصرفه لا شك أنه لطف ولا يتم إلا بوجوده فيكون وجوده نفسه لطفا وتصرفه لطفا آخر.

والتحقيق أن نقول: لطف الإمامة يتم بأمور: (منها) ما يجب على الله تعالى وهو خلق الإمام وتمكينه بالقدرة والعلم والنص عليه باسمه ونسبه، وهذا قد فعله الله تعالى. (ومنها) ما يجب على

الإمام وهو تحمله للإمامة وقبوله لها، وهذا قد فعله الإمام. (ومنها) ما يجب على الرعية وهو

القول من الصحيحين تحياتي يا عزيزي اكمل ردي لا حقا بإذنه تعالى لضيق وقتي