فضيحة الكتاب المقدس بجميع لغات العالم

[ابو طارق]

اقتباس

لو سمحت يالخو ابو طارق ممكن تساعدني انا جديده في المنتدى وماقد دخلت منتدى قبل كذه بس دخلت هذا المنتدى لانه جدا رائعه واريد ان اسال سؤال سالني اياه ملحد ولا اعرف الاجابه ف حبيت اطرحه عشان تجاوبوا عليه ... بس كيف اطرح السؤال ممكن تعلموني الطريقه وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرحب بك أيتها الأخت الكريمة همي الدعوه الى الله في هذا المنتدى المبارك إن شاء الله
إعلمي أن هذا المنتدى متخصص في محاورة النصارى والرد على شبهاتهم وتفنيد عقيدتهم وبيان التناقض في كتبهم وتحريفهم لها ،
ولذلك لا نرغب في حوار الملاحدة والشيعة وغيرهم في هذا المنتدى وذلك للحفاظ على تخصصه وبسبب وجود منتديات شقيقة متخصصة في حوار الملاحدة وغيرهم
وقد سبقني الأخ الكريم الدكتور إكس جزاه الله خيرا بالرد عليك
ووضع لك بعض الروابط لتلك المواقع أعيد وضعها هنا مع إضافة موقع آخر للفائدة إن كان أمر الملحدين يشغل بالك

اقتباس

وأنبه الأخت الكريمة بعدم وضع شبهات منقولة عن الملاحدة هنا

فالمنتدى غير مختص بحوار الملاحدة ولا الروافض ولا الرد على خزعبلاتهم

يرجى التوجه إلى منتدى التوحيد :
http://www.eltwhed.com
أو منتدى حراس العقيدة :
http://www.hurras.org/vb/forum.php
أو منتديات البشارة الإسلامية :

http://www.albshara.net

وهذا موقع شبكة ضد الإلحاد ستجدين فيه الكثير من الفائدة بإذن الله


http://www.anti-el7ad.com/site/

إعلمي أيتها الأخت الكريمة أن عدم محاورة الملاحدة هنا في هذا المنتدى ليس قصورا في الأعضاء أو عدم كفاءة ، وإنما هو فقط نوع من التنظيم والإلتزام وعندما تتحولين إلى المنتديات الشقيقة التي ذكرها الأخ الكريم ستجدين أن أكثر الأعضاء الفاعلين هناك هم أيضا أعضاء في هذا المنتدى
أسأل الله العظيم أن يأخذ بيدك في الدعوة إليه وأن يفتح عليك فتوح العارفين وأسأله كذلك أن يرزقك السعادة في الدنيا والآخرة
اللهم آمين

[همي الدعوه الى الله]

شكرا لك اخوي وفعلا منتدى في قمة التميز ما شاء الله عليكم وانا دخلت عشان اتعلم منكم واستفيد عن النصارى ام الملحدين ف رح ادخل في النتدى الذي عرضته علي جزاك ربي الفردوس الاعلى

[ميدو المسلم]

شكرا لاستاذنا أدريسى وأستاذنا ابو طارق
وشكرا لكى اختى همى الدعوه الى الله
وأحب أرسل لكم هديه ولكل من قرأ الموضوع وهذه الهديه هى

بعض من اراء الاباء والكتب اللاهوتيه بخصوص هذا النص
الشاهد الاول
( دائرة المعارف الكتابية)
من أهمية هذا المرجع ليس أنه فقط أحد محرريه رئيس الطائفة الإنجيلية سابقاً وهو الدكتور صموئيل حبيب وأحد المشاركين فيها الدكتور منيس عبد النور وإنما أيضاً من ضمن المراجع التي توضع لطلاب الكلية الإكليركية ويستشهد بها أساتذة الكلية الإكليريكية ومنهم القمص بيشوي ناثان (1)
فقد شهدت دائرة المعارف الكتابية بأن هذا النص قد تم وضعه لتدعيم فكر لاهوتي وأنه ليس من كتابة الكاتب وغير موجود في أي مخطوطات يونانية قديمة فقالت (2):



الشاهد الثاني
الدكتور وليم كيلي هو من أبرز مفسرين الكتاب المقدس فكان كل هدفه الدفاع عن الذي يعتقد انه وحي الله وكان هدفه التكريز بالكتاب الذي يعتقد انه وحي الله ولكن يؤكد لنا تحريف هذا النص بالنقد الداخلي والخارجي فقد قال(3) :






الشاهد الثالث
وهو الأستاذ هلال آمين أحد مفسري الكتاب المقدس فقد شهد ايضاً بتحريف هذا النص وقد قال (4):
( هذا العدد غير موجود في الأصل اليوناني , وأضافه المترجمون ظناً منهم أنهم يوضحون الحقيقة , والذي يرينا أن الإضافة هنا كانت خاطئة أن الشهادة مرتبطة بالأرض لا بالسماء لأن السماء لا تحتاج إلى شهادة لأن فيها الملائكة وأرواح الملائكة وأرواح القديسين وهؤلاء لا يحتاجون إلى شهادة .)



الشاهد الرابع
هو المفسر كريج س.كينر وهو أحد مفسري الكتاب المقدس فقد شهد بأن هذا النص لا يوجد إلا في ثلاث مخطوطات يونانية حديثة ويحكي لنا قصة هذا النص مع مترجم نسخة الفانديك فيقول(7) :

الشاهد الخامس
نص العهد الجديد
لبروس متزجر وبارت ارمان

والترجمة كالآتي : من بين الانتقادات الموجهة الى أرازموس و الأكثرها خطورة على الاطلاق ، تهمة ستو###ا ، و هي أن نصه كان يفتقر الى جزأ من الفصل الأخير من رسالة يوحنا الأولى المسمى بنص بيان الثالوث و الذي يقول : " الأب ، الكلمة و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة واحد و هناك ثلاثة الذين يتحملون الشهادة في الأرض " ( رسالة يوحنا الأولى ، الاصحاح الخامس ، العدد من 7- 8 ، نسخة الملك جيمس ) ، رد أرازموس على هذا الانتقاد قائلا أنه لم يجد أي مخطوطة يونانية تضمنت هذه الكلمات ، و على الرغم من ذلك ، فلقد درس أرازموس خلال ذلك الوقت العديد من المخطوطات الأخرى بجانب هؤلاء الذين اعتمد عليهم في بداية تحضيره لنصه . من المحتمل أن يكون وعد أرازموس في وقت ما أنه سيدخل " الفاصلة اليوحناوية " كما تسمى في طبعات مستقبلية اذا تم العثور على مخطوطة يونانية واحدة و التي تحتوي على النص . وكما يتضح لنا ، فانه من المحتمل أنه تم كتابة المخطوطة اليونانية في أوكسفورد عام 1520 عن طريق راهب من الفرنسيسكان يسمى فروي أو روي و الذي قام بأخذ الكلمات المتنازع عليها من الترجمة الفلوجاتية . قام أرازموس بادخال النص في طبعته الثالثة عام 1522 و لكن في حاشية مطولة أدرجت في شروحه ، قام بالتلميح الى شكوكه أنه تم اعداد المخطوطة بشكل صريح و معبر من أجل تفنيد كلامه .
من المعروف أن هناك ثمانية مخطوطات فقط تضمنت هذا النص ، من بين الالاف من المخطوطات اليونانية للعهد الجديد و التي تم فحصها منذ عهد أرازموس ، تظهر الفاصلة اليوحناوية بشكل واضح في أربعة منهم ، الا أنها اضافة هامشية في الأربعة الاخرين تعمل كنوع من البديل في القراءة ، هؤلاء الثمانية هم كما يظهروا بالترتيب حسب سرد و قائمة جريجوري ألاند :-
61) المخطوطة المونتفورتيانوسية (the Codex Montfortianus, ): مخطوطة من القرن السادس العشر من كلية التثليث في دوبلن . تم نسخ هذه المخطوطة من مخطوطة أخرى من القرن العاشر في جامعة لنكولن ، اكسفورد ، و التي لم تتضمن هذا النص .
88) تم اضافة بديل نصي في القرن السادس عشر ، الى مخطوطة ريجوس (Regius ) في نابلس من القرن الثاني عشر .
221) تم اضافة بديل نصي الى مخطوطة من القرن العاشر في مكتبة بودليايان بجامعة أكسفورد .
429) تم اضافة بديل نصي الى مخطوطة من القرن الخامس عشر في ولفنبيوتل (Wolfenbuttel. ) .
629) مخطوطة أوتوبونيانوس (Ottobonianus ) في الفاتيكان ، انها مخطوطة من القرن الرابع عشر و تحتوي على نص لاتيني بجانب اليوناني ، و تم مراجعتها تبعا الى ترجمة الفلوجاتا .
636) تم اضافة بديل نصي الى مخطوطة من القرن الخامس عشر في نابلس .
918) مخطوطة من القرن السادس عشر في الاسكوريال في أسبانيا .
2318) مخطوطة من القرن الثامن عشر تأثرت بترجمة اللاتينية للكتاب المقدس (the Clementine Vulgate ) في بوخارست برومانيا .

من المعروف أن أقدم اقتباس للفاصلة اليوحناوية كان في مقالة لاتينية من القرن الرابع تسمى بتبرير ليبر ( الفصل الرابع ) ترجع الى اما لبريسكيليان أو لأحد اتباعه ، الأسقف انستانتيوس من أسبانيا . من المحتمل أن الفاصلة اليوحناوية قد نشأت كجزأ من استعارة تأويلية للشهود الثلاثة و قد تكون كتبت كاضافة هامشية في المخطوطة اليونانية لرسالة يوحنا الأولى ، حيث تم وضعها في نصوص الانجيل اللاتيني القديم خلال القرن الخامس . لا يظهر النص في مخطوطات الفلوجات اللاتينية قبل حوالي 800 عام من موت المسيح . قام المكتب المقدس في روما ، مجمع كنسي عالي ، باعلان سلطي في عام 1897 ، تم الموافقة عليه من الأب ليو الثامن : أنه ليس من الامن انكار أن هذا النص كجزأ أصلي و موثوق به من رسالة القديس يوحنا . و على الرغم من ذلك ، أدرك علماء الكاثوليك في رومانيا الحديثة أن هذه الكلمات لا تنتمي الى العهد اليوناني .

الشاهد السادس

رتشرد سولين

فقال بكل بساطة .. ان الفاصلة اليوحانوية دخلت عن طريق الخطأ .. الى الترجمة اللاتينية ... وقد حذفها ارزموس فى البداية .. ثم عاد وارعجها بعد احتجاج ...!!!

الشاهد السابع
الترجمه اليسوعيه العربيه

اما الترجمة اليسوعية .. فكانت أكثر وضوحا .. واعترفت ان النص غير مثبت ... وكان تعليق فى الهامش وتم اقحامه فى النص أثناء تناقله فى الغرب

تحياتى للجميع

[إبراهيم قندلفت(يحيى أبو صبيح الإلياسي)]

الفقرة اليوحناوية comma johaneum من أفحش محاولات التزوير وأفشلها عند أهل الكتاب المقدس.

أحسنت في جمع النصوص والشواهد أخي ميدو.

[ثائر.]

اقتباس

دائما ما نجد المسيحيين يستشهدون بنص التثليث ويقولون ان يثبت ان الاب والابن والروح القدس اله واحد وهو

رسالة يوحنا الاولى 7:5
فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب، والكلمة، والروح القدس. وهؤلاء الثلاثة هم واحد

ولكن لنرى هذا النص فى نسخ الكتاب المقدس بجميع لغات العالم

جزاك الله خيراً
ميدو


.