ما هذا يا شيخ مناصراقتباسسؤال النصرانى الثانى سيكون :-
القرآن قال أن اليهود لم يصلبوا المسيح و هذا صحيح لأن الذين صلبوه هم الرومان .
إنت بتغششه الأسئلة ؟؟؟
خادم المنتدى
ما هذا يا شيخ مناصراقتباسسؤال النصرانى الثانى سيكون :-
القرآن قال أن اليهود لم يصلبوا المسيح و هذا صحيح لأن الذين صلبوه هم الرومان .
إنت بتغششه الأسئلة ؟؟؟
خنزير مطرود
نفهم كدا ان مفيش غير نص واحد يتيم بنيتوا عليه عقيدة وامنتوا بها
فهل ياترى هناك نصوص اخرى اعتمدتم عليها لايمانكم بان عيسى المذكور فى القران لم يصلب؟؟؟؟؟؟؟
ياريت اعرف الموقف ايه علشان نناقش النص دا بالنقد المنطقى
عبد فقير يرجو عفو الله
نعم هو ده النص الأساسياقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1
و أظن أن وجود نص واحد صريح فى عدم صلب المسيح أفضل من أن تبنى عقيدة كاملة و هى عقيدة التثليث على الاستنتاجات البشرية و بدون أى نص صريح سوي نص واحد فى إحدى رسائل يوحنا تم إزالته من النسخ المنقحة باعتباره تحريف
و الحمد لله على نعمة الإسلام
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
خادم المنتدى
اقتباسحد قال لحضرتك
إن عقيدة الإسلام مبنية على نفى صلب المسيح ؟؟؟
خنزير مطرود
لا لا يوجد غيره فهو يتيم وليس اساسى ودا اللى هناقشه وهثبتلك انه لا علاقة له بموضوع الصلب من اساسه ودا فى حد ذاته لا يرتقى ان تقيم عقيدة على نص يتيم يمكن تاويله بالف طريقة واختلف المفسرين فيهاقتباسنعم هو ده النص الأساسي
اة عندك حق 300 نص بيتكلم عن طبيعة الله واقانيمه استنتاجات بشريةاقتباسو أظن أن وجود نص واحد صريح فى عدم صلب المسيح أفضل من أن تبنى عقيدة كاملة و هى عقيدة التثليث على الاستنتاجات البشرية و بدون أى نص صريح سوي نص واحد فى إحدى رسائل يوحنا تم إزالته من النسخ المنقحة باعتباره تحريف
دى وظيقتنا مش وظيفتك احنا لا نبنى عقيدة على نص يتيم احنا بنبقى عقيدة على مفهوم كامل
والفاصلة اليوحناوية اللى حذفها النقاد النصيين من خلال مناظراتهم مع علماء النص المسلم حول الفاصلة اثبتوا ان النص لا يقدم ولا يؤخر فى عقيدة الثالوث هو تحصيل حاصل سواء وجوده او لا العقيدة موجودة بقوة
اصولية الفاصلة من عدمها دا نقاش دار بين علماء النصين المسلم والنقدى على مدار سنين دول ليهم ادلتهم ودول ليهم ادلتهم مش بصدد اننا نتكلم عن الفاصلة الان
لا ركز فى كلامى انا بقول تبنى عقيدة على نص يتيم ومن عقيتدك الاسلامية ان عيسى رفع للسماء دون ان يصلب فهل يعقل ان تبنى عقيدة على نص يتيم وحيداقتباسإن عقيدة الإسلام مبنية على نفى صلب المسيح ؟؟؟
طيب
تعالى نناقش النص الوحيد كلمة كلمة
النص بيبدا بقول اليهود انا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله
لمن موجه هذا الكلام لليهود اللى كانوا عايشين ايام رسولكم الكريم ام اليهود اللى كانوا عايشين ايام عيسى؟؟؟؟
ثانى سؤال هذة الفئة من اليهود مؤمنين بارسالية عيسى وانه رسول الله؟؟؟؟كيف يقولوا قتلنا عيسى رسول الله؟؟؟؟
ثالثا المسيحين المؤمنين بموت المسيح بين قوسين النصارى بلغة القران ماموقفهم ؟؟؟واين خطابهم على ايمانهم
فهو يتكلم مع متهمين وليس مع مؤمنين بموت المسيح
دول تلات اسئلة فى بداية النص الكريم محتاج اعرفهم اجابات منطقية ليهم
عضو
هذه قضية مُرَكَّبة، فيمكن الاستدلال من القرءان أنْ النفي لم يَتَعَلَّق بأصل الصلب، بل بنوع الصلب، ولكن نوع الصلب هذا يُخالِف نوع الصلب الذي يؤمن به النصارى الذين يؤمنون بالثالوث، والخطيئة، والفداء، فنوع الصلب الذي يمكن الاستدلال على عدم استبعاد حُدوثه قرءانيًا، ينفي صحة الثالوث، والخطيئة، وبالضرورة الفداء، وهذا النفي يمكن الاستدلال على صحته منقطيًا، وما لا يتفق مع المنطق يجب الكفر به.
التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 14-03-2011 الساعة 10:58 AM سبب آخر: تعديل خطأ كتابى
قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".
شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.
خنزير مطرود
وانا معاك وانه لا يوجد اى اشارة ان الحادثة لم تتم قرانيا والقران نفسه لا يتكلم عن حادثة الصلب لكنه يوجه رسالة للمتهمين لكن ابعاد الصلب ورسالته دى هناقشها مع حضرتك فى موضوع اخراقتباسفنوع الصلب الذي يمكن الاستدلال على عدم استبعاد حُدوثه قرءانيًا
وانا شايف ان دى اهم قضية فى القران كله انكوا تبنوا عقيدة ان الصلب لم يحدث على نص يمكن تاويله وهمشى معاك كلمة كلمة فى النص ونناقشه منطقيا ونقديا
عبد فقير يرجو عفو الله
تحدى مفتوح لك و لجميع المسيحيين فى الأرضاقتباس
هات نص واحد فى الكتاب المقدس من أوله لآخره صريح فى الكتاب المقدس يقول
الله واحد فى ثالوث هو الأب و الابن و الروح القدس
غير نص رسالة يوحنا المشكوك فى صحته من علمائكم
و ساعتها سأتبعك
أما ال300 نص
فأنا قرأت العهد الجديد حرفا حرفا
و لم أجد نص واحد يصرح بالتثليث
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
خنزير مطرود
يعنى لو تيقنت بان العقيدة كتابية بحتة بنصوص لا تقبل الشك هتعلن ايمانك بيها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن تقرا بس فى التعليم تسال لان ليس كل من يقرا يفهم ما يقرا
عبد فقير يرجو عفو الله
الرد على السؤال الأولاقتباس
الكلام موجه لليهود بصفة عامة و حتى قيام الساعةاقتباسلمن موجه هذا الكلام لليهود اللى كانوا عايشين ايام رسولكم الكريم ام اليهود اللى كانوا عايشين ايام عيسى؟؟؟؟
الرد على السؤال الثانى
نقلا عن تفسير ابن كثيراقتباسثانى سؤال هذة الفئة من اليهود مؤمنين بارسالية عيسى وانه رسول الله؟؟؟؟كيف يقولوا قتلنا عيسى رسول الله؟؟؟؟
وَقَوْلهمْ " إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه " أَيْ هَذَا الَّذِي يَدَّعِي لِنَفْسِهِ هَذَا الْمَنْصِب قَتَلْنَاهُ وَهَذَا مِنْهُمْ مِنْ بَاب التَّهَكُّم وَالِاسْتِهْزَاء كَقَوْلِ الْمُشْرِكِينَ " يَا أَيّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْر إِنَّك لَمَجْنُون "
الرد على السؤال الثالث
خاطبهم القرآن الكريم بصورة غير مباشرةاقتباسثالثا المسيحين المؤمنين بموت المسيح بين قوسين النصارى بلغة القران ماموقفهم ؟؟؟واين خطابهم على ايمانهم
فالنصارى يعتقدون أن اليهود ضغطوا على بيلاطس لصلب المسيح
و صاحوا
اصلبه اصلبه
دمه علينا و على أبنائنا
أى أنهم تسببوا فى صلب المسيح
و اليهود يقولون نحن صلبناه
فيأتى القرآن الكريم و يقول لليهود
أنتم لم تصلبوه و لكن شبه لكم
أى أنكم ظننتم أنكم صلبتموه و أنتم فى حقيقة الأمر لم تصلبوه و لم تقتلوه
فيفهم النصارى بطبيعة الحال أنه طبقا للقرآن الكريم المسيح لم يصلب
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات