روايات سحر الرسول الملفقة والمؤلفة عليه

[ayoop2]

وجزاكم الله كل خير أخي المجاهد في الله , سيأتي نبذة إن شاء الله عن من يقول بالتشكيك في البخاري , عند إكمال الرد .
ولا تحمل على أخينا خالد فربما هو ناقل وهذا ما أرجوه , ونظن في أخانا خيراً وكما دعوت سابقاً , اللهم إجعلنا ممن إذا نُصح إنتصح , وإذا نُبنه إنتبه . اللهم آمين
وحقيقة الأمر خطير , فالطعن في أحاديث البخاري يعني الطعن في أصل الدين , وكل القضية أخونا خالد ظن أن الحديث من الآحاد وأن الآحاد لا تثبت العقيدة . فصبراً جميلاً أخي .
وتقبل تحياتي
ayoop2

[مجاهد في الله]

هناك نقطة مهمة أخرى.....هم يقولون أن النبي كان صديق للشياطين (لعنة الله على الظالمين) ويستدلون بمطلع سورة الجن....لأن الجن إستمعوا للرسول وآمن بعضهم به

فلو كان صديقا للشيطان لما ضره الشيطان والسحر.......هل سمعتم عن ساحر يسحر ؟؟؟

هذه شبهات عباد الخروف ترد في نحرهم والحمد لله

[Alsharef_Khaled]

اكمل اخي الحبيب ايوب بحثك فبعد ان تنتهي سوف اعقب على كل نقطة في بحثك وتعقيباتك وانا احترمك جدا واسال الله ان يجعل هذا في موازين اعمالنا

[ayoop2]

الأخ الحبيب الشريف خالد :
حياك الله وبياك وجعل الجنة مثوانا ومثواك , أخي ننتهي من نقطه نقطه , وكما ترى فقد بينت النقاط التي تحتاج إلى الرد في بحثك وقسمت عناصر البحث كما في المداخلة رقم : ( 8 ) [web]https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost.php?p=36726&postcount=8[/web]
ولأن غرضي وغرضك إن شاء الله هو الوصول للحق وبيانه دون تعصب لرأي أو مكابرة , فلا يجوز أن نخرج من نقطة إلى إخرى إلا بعد أن ننتهي من النقطة الأولى حتى لا نتشتت ونستوفي كل نقطة حقها من البحث السليم . وأنا أنتظر تعليقك على ردي على النقطة الأولى بشقيها كما هو وارد أعلاه .

اقتباس

اكمل اخي الحبيب ايوب بحثك فبعد ان تنتهي سوف اعقب على كل نقطة في بحثك وتعقيباتك وانا احترمك جدا واسال الله ان يجعل هذا في موازين اعمالنا

وإعلم أخي أننا نحبكم في الله وكم إستمعنا لكم في الغرف الإسلامية , وأسأل الله أن يجمعنا وإياكم في جنة الخلد وعلى حوض نبيه المصطفى نشرب منه شربة ماء لا نظمأ بعدها أبداً , وأدعوا الله أن يديم الود بيننا وإن إختلفنا في بعض المسائل فكما قلت لك كل يؤخذ منه ويرد عليه إلا المصطفى صلوات الله وسلامه عليه ,
وتقبل وافر الإحترام لشخصكم الكريم , أدام الله عليكم نِعَمه وفضله .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[mahmoud000000]

يا جدعان المناظرة إلى في ال Post الثاني جايت من الآخر وبعدين لما نطعن في البخارى يبقى سبنا إيىه للقرآنيين إلى بيقولوا إن البخاري ومسلم فيهم أحاديث ضعيفة هداهم الله ويرون الأخذ بالقرآن فقط دون الأحاديث خالص

[ayoop2]

أنتظر رد أخونا الشريف خالد على ماسبق أو أن يعطيني الإشارة بموافقته على ما مضى فأشرع بالرد على الباقي من البحث وبالله نستعين

[عبد الله القبطى]

ياجماعة.... إحنا فى القرن الواحد و العشرين
ما يجيش حد يكلمنى بكلام يناقض عقلى و يطلب منى إنى أصدقه...
البخارى ولد فى عام 194 هجرية أى بعد وفاة الرسول بمائة و ثمانين عاماً كاملة....
و بدأ فى جمع الأحاديث فى سن الثامنة عشر و ظل ستة عشر عاماً يجمع فيها...
و المعلومات فى موقع :
http://en.wikipedia.org/wiki/Bukhari
و كذلك:
http://sahih-bukhari.biography.ms/
المهم مائة و ثمانين عاماً كاملة تفصل بين الإمام البخارى و النبى الذى جمع سيرته.....
نحن نعيب على النصارى أن أناجيلهم تمت كتابتها بعد حوالى مائة عام من رفع المسيح... و هم لا ينكرون ذلك... و نقول أن قرآننا الذى تعهد الله بحفظه كتب على عهد الرسول آية بآية و جمعه أبو بكر و تولى نسخه عثمان بن عفان رضى الله عنهم و عن باقى الصحابة الأطهار أجمعين...
طيب... بالعقل... مائة و ثمانين عام أليست كافية لإحداث تغيير ما و إحلال و تبديل فى الروايات المتناقلة.... كما حدث بالضبط مع التوراة و الإنجيل
أنا لا أنفى مجهود البخارى المخلص فى التمحيص و التدقيق و جهده الجبار فى تحرى الصدق... و لكن أولاً و أخيراً... البخارى بشر... محدود بقدرات و طاقات البشر ... و ممكن يغلط زى أى بشر....مهما عمل من مجهود و مهما كانت نيته خالصة لوجه الله
لم يوصنا رسول الله بأنه سيأتى من بعده فلان الفلانى... خذوا عنه الحديث الحق الصادق.... إلا بالسيدة عائشة عليها رضوان الله... و المسافة بين البخارى و السيدة عائشة تزيد عن مئة سنة... فكيف يمكن أن ينتقل الحديث بنصه طوال هذه المدة الطويلة....
ده الواحد بيقول الخبر لأحد ما و لما يلف الخبر و يرجعله بعد ساعات قليلة بيكون شيء تانى تماماً
أنا برضه لا أشكك فى البخارى و لكن هناك شيئين فى الإسلام... على الأقل بالنسبة لى... الأصول و هى القرآن الكريم الذى لا يأتيه الباطل و تعهد الحى القيوم بحفظه... و المنقول و الذى يتضمن الأحاديث الشريفة و السيرة النبوية العطرة... آخذ منه ما يتفق مع عقلى و تفكيرى كمسلم صحيح الإيمان... أو على الأقل هذا ما أعتقده....
و عندما تناقشت مع أحد الأزهريين.... قال لى أن الحديث صحيح و إستشهد بسورتى الفلق و الناس و أن حادثة السحر هى سبب نزولهما.... و على إعتقادى أن حادثة السحر حدثت فى المدينة... لأن إختلاط النبى باليهود بدأ فى المدينة و لم يكن فى مكة حيث كان الصراع بين النبى و كفار مكة.... و لكن نرى أن هاتين السورتين مكيتين... أى أنهما سبقتا واقعة السحر....
ثم أننا كمسلمين عندما ينتابنا الهلع أو نخاف من شئ ما نلجأ إلى المعوذتين.... ألم يكن رسول الله أجدر بالإستعانة بالمعوذتين لإتقاء شر السحر و العياذ بالله....
و هذا الكلام منقول عن موقع:
http://www.angelfire.com/al/islamicp...ism/magic.html
Many of those who denied the reality of magic claimed that the traditions about Prophet Muhammad () being bewitched were false. Al-Jassaas said, “Such traditions are among the disbelievers’ fabrications in order to play, by interpolation, with [the minds of] common people and to drag them into falsifying the miracles of the prophets (peace be upon them).”[36] Others held that the assertion of a spell being placed upon the Prophet () contradicted the Qur’aan. Fakhruddeen ar-Raazee quoted the argument, the disbelievers would not deserve the rebuke in the Almighty’s statement:[37] ‘And the wrongdoers say, “You are only following a bewitched man.” ’ ”[38] Yet others declared the traditions false on the basis that they all had chains of narration with individual reports (khabar aahaad)[39] which they (i.e., those who denied the reality of magic) argued cannot be used as a basis for establishing articles of faith.[40]
و هو يتناول روايتين لأبو بكر الجساس أن هذا القول مدسوس للدس لنبى الإسلام للعبث بعقول العامة من الناس الذين كانوا يدخلون فى دين الله أفواجاً.... و رأى آخر لفخر الدين الرازى (الطبيب المشهور... و أنا أيضاً طبيب) أن حديث السحر يتناقض مع القرآن فى سورة الإسراء:
نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا
و هذا بالضبط ما يقوله المشككون فى الإسلام... و كأننا نعطى لأعداءنا الأسلحة التى يحاربوننا بها....
و هناك تناول آخر للموضوع فى الموقع:
http://www.islamicperspectives.com/P...gBewitched.htm
و ملخصه أن السلسلة تقف عند هشام و تنتقل منه إلى أبيه ثم أم المؤمنين عائشة عليها رضوان الله...
هشام كان يعيش فى المدينة ثم إنتقل للعيش فى العراق... و الإمام مالك لم ... الذى هو الآخر كان يعيش فى المدينة و نقل عنه بعض الأحاديث إلا أنه لم يذكر ذلك الحديث... معنى ذلك أنه لم يذكر ذلك الحديث أثناء إقامته بالمدينة و إلا كان الإمام مالك قد نقله عنه.
و ينقل عن العقيلى أن هشام قد خرف فى آخر عمره و بالتالى قد يكون هشام قد تذكر تلك القصة التى سمعها من قبل من أحد ما ثم نسبها إلى أبيه.
ثم ينصرف الباحث إلى تناقض نصوص الرواية بحيث تجد أنك أمام قصة أخرى مشوهة من قصص الكتاب المقدس... هل السحر بالخيط و العقد... هل بالمشط... هل أعراض السحر كانت بالنسيان فقط أم إقتصرت على علاقة الرسول بزوجته... إلخ....
و يتناول الباحث رواية أبو بكر الجساس (التى سبق أن ذكرناها) و كذلك يذكر أن بعض مسجلى السيرة مثل الترمذى و أبو داوود لم يذكرا تلك الواقعة ...
ثم يفسر الباحث لأن هذه القصة قد تكون محاولة من السحرة الذين كانوا يقطنون بالعراق (حيث إستقر هشام) للسيطرة على الناس الذين أخذوا فى الدخول للإسلام.... و من الجدير بالذكر أن تعليم السحر لأول مرة فى البشرية جاء على يد الملكين هاروت و ماروت فى بابل:
وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102)
سورة البقرة
و كذلك حاول أولئك السحرة إيهام الناس أن السحر لا يتعارض مع الإسلام بدليل أن نبيهم نفسه قد سحر.... و إضطر للإستعانة ببعض أساليب السحر مثل البحث عن العمل المعمول بواسطة إرشاد الملكين.. للتخلص من ذلك السحر.... و أن النبى لم يفعل شيئاً لإبن لبيد بل قد عفا عنه..... و كأن الساحر ليس له عقوبة فى الإسلام....
و أخيراً يخلص الباحث إلى أن هذه الرواية.. بفرض صحتها... لا تؤثر على مكانة النبى... حيث أنها لم تؤثر على عقله مثلاً ... و أنها كانت بمثابة إمتحان من الله....
أما أنا... فعقلى العلمى و الدينى لا يقبل تلك الرواية و لا يفترض صحتها مطلقاًً..... و قد حاول أحد الكلاب النباحة مواجهتى فى أحد المواقع باللغة الإنجليزية بهذه الأقاويل... فأخرسته بقولى....
"مع إحترامى للبخارى... فهو بشر مثلى و مثلك... و أنا لا يمكن أن أقبل سوى ما يرضاه عقلى العلمى ... و هو بالمنساسبة كان يدعى أنه مسلم سابق و يمجد العقل و يعتقد أن الإسلام دين خرافات و تضليل... و بالمناسبة تم تدشين موقعه فى يونيو عام 2001... أى قبل أحداث سبتمبر بثلاث أشهر و يدعو إلى إعتبار الإسلام كالنازية.... و يقول أن أهم هدف فى حياته هو القضاء على المسلمين أو جعل كل مسلم يخجل من قوله أنه مسلم... لعنه الله.... المهم... قلت له عندما تناقشنى يابابا... ناقشنى بالعلم أو بالقرآن الذى لا يأتيه الباطل... أما التخاريف التى بتتشعلق فيها فخليها ليك..." خرس و لم ينطق لعنه الله
إخوانى... معذرة للإطالة و أحسب أننى قلت رأيى... و أختتم قولى بكلمة للدكتور عبد الصبور شاهين فى برنامج تليفزيونى عن السحر و المعالجين بالقرآن عندما حاجه أحد المعالجين بأن السحر فى القرآن و أن النبى قد سحر... رد عليه... يجب أن نأخذ ذلك الحديث بحذر... و عندما هاجمه الآخر.... لقد ذكر فى البخارى... رد عليه الشيخ شاهين... نعم ذكر فى البخارى.... و لكن هذا لا يمنع أن نأخذ ذلك الحديث بحذر لأن فيه أقاويل كثيرة.....
و قسماً بالله... لو كلمنى أحد من إياهم مواجهة فى حديث السحر هذا... لأعاملنه مثل من يتهجم و يتهكم على رسول الله... و لأعطينه علقة ساخنة تذهب بما تبقى من عقله النجس ليكون عبرة لغيره من الكلاب النابحة...
و السلام عليكم و رحمة الله

[مجاهد في الله]

اقتباس

ياجماعة.... إحنا فى القرن الواحد و العشرين
ما يجيش حد يكلمنى بكلام يناقض عقلى و يطلب منى إنى أصدقه...
البخارى ولد فى عام 194 هجرية أى بعد وفاة الرسول بمائة و ثمانين عاماً كاملة....
و بدأ فى جمع الأحاديث فى سن الثامنة عشر و ظل ستة عشر عاماً يجمع فيها...
و المعلومات فى موقع :
http://en.wikipedia.org/wiki/Bukhari
و كذلك:
http://sahih-bukhari.biography.ms/
المهم مائة و ثمانين عاماً كاملة تفصل بين الإمام البخارى و النبى الذى جمع سيرته.....
نحن نعيب على النصارى أن أناجيلهم تمت كتابتها بعد حوالى مائة عام من رفع المسيح... و هم لا ينكرون ذلك... و نقول أن قرآننا الذى تعهد الله بحفظه كتب على عهد الرسول آية بآية و جمعه أبو بكر و تولى نسخه عثمان بن عفان رضى الله عنهم و عن باقى الصحابة الأطهار أجمعين...
طيب... بالعقل... مائة و ثمانين عام أليست كافية لإحداث تغيير ما و إحلال و تبديل فى الروايات المتناقلة.... كما حدث بالضبط مع التوراة و الإنجيل
أنا لا أنفى مجهود البخارى المخلص فى التمحيص و التدقيق و جهده الجبار فى تحرى الصدق... و لكن أولاً و أخيراً... البخارى بشر... محدود بقدرات و طاقات البشر ... و ممكن يغلط زى أى بشر....مهما عمل من مجهود و مهما كانت نيته خالصة لوجه الله
لم يوصنا رسول الله بأنه سيأتى من بعده فلان الفلانى... خذوا عنه الحديث الحق الصادق.... إلا بالسيدة عائشة عليها رضوان الله... و المسافة بين البخارى و السيدة عائشة تزيد عن مئة سنة... فكيف يمكن أن ينتقل الحديث بنصه طوال هذه المدة الطويلة....
ده الواحد بيقول الخبر لأحد ما و لما يلف الخبر و يرجعله بعد ساعات قليلة بيكون شيء تانى تماماً
أنا برضه لا أشكك فى البخارى و لكن هناك شيئين فى الإسلام... على الأقل بالنسبة لى... الأصول و هى القرآن الكريم الذى لا يأتيه الباطل و تعهد الحى القيوم بحفظه... و المنقول و الذى يتضمن الأحاديث الشريفة و السيرة النبوية العطرة... آخذ منه ما يتفق مع عقلى و تفكيرى كمسلم صحيح الإيمان... أو على الأقل هذا ما أعتقده....
و عندما تناقشت مع أحد الأزهريين.... قال لى أن الحديث صحيح و إستشهد بسورتى الفلق و الناس و أن حادثة السحر هى سبب نزولهما.... و على إعتقادى أن حادثة السحر حدثت فى المدينة... لأن إختلاط النبى باليهود بدأ فى المدينة و لم يكن فى مكة حيث كان الصراع بين النبى و كفار مكة.... و لكن نرى أن هاتين السورتين مكيتين... أى أنهما سبقتا واقعة السحر....
ثم أننا كمسلمين عندما ينتابنا الهلع أو نخاف من شئ ما نلجأ إلى المعوذتين.... ألم يكن رسول الله أجدر بالإستعانة بالمعوذتين لإتقاء شر السحر و العياذ بالله....
و هذا الكلام منقول عن موقع:
http://www.angelfire.com/al/islamicp...ism/magic.html
Many of those who denied the reality of magic claimed that the traditions about Prophet Muhammad () being bewitched were false. Al-Jassaas said, “Such traditions are among the disbelievers’ fabrications in order to play, by interpolation, with [the minds of] common people and to drag them into falsifying the miracles of the prophets (peace be upon them).”[36] Others held that the assertion of a spell being placed upon the Prophet () contradicted the Qur’aan. Fakhruddeen ar-Raazee quoted the argument, the disbelievers would not deserve the rebuke in the Almighty’s statement:[37] ‘And the wrongdoers say, “You are only following a bewitched man.” ’ ”[38] Yet others declared the traditions false on the basis that they all had chains of narration with individual reports (khabar aahaad)[39] which they (i.e., those who denied the reality of magic) argued cannot be used as a basis for establishing articles of faith.[40]
و هو يتناول روايتين لأبو بكر الجساس أن هذا القول مدسوس للدس لنبى الإسلام للعبث بعقول العامة من الناس الذين كانوا يدخلون فى دين الله أفواجاً.... و رأى آخر لفخر الدين الرازى (الطبيب المشهور... و أنا أيضاً طبيب) أن حديث السحر يتناقض مع القرآن فى سورة الإسراء:
نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَسْتَمِعُونَ بِهِ إِذْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ وَإِذْ هُمْ نَجْوَى إِذْ يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا
و هذا بالضبط ما يقوله المشككون فى الإسلام... و كأننا نعطى لأعداءنا الأسلحة التى يحاربوننا بها....
و هناك تناول آخر للموضوع فى الموقع:
http://www.islamicperspectives.com/P...gBewitched.htm
و ملخصه أن السلسلة تقف عند هشام و تنتقل منه إلى أبيه ثم أم المؤمنين عائشة عليها رضوان الله...
هشام كان يعيش فى المدينة ثم إنتقل للعيش فى العراق... و الإمام مالك لم ... الذى هو الآخر كان يعيش فى المدينة و نقل عنه بعض الأحاديث إلا أنه لم يذكر ذلك الحديث... معنى ذلك أنه لم يذكر ذلك الحديث أثناء إقامته بالمدينة و إلا كان الإمام مالك قد نقله عنه.
و ينقل عن العقيلى أن هشام قد خرف فى آخر عمره و بالتالى قد يكون هشام قد تذكر تلك القصة التى سمعها من قبل من أحد ما ثم نسبها إلى أبيه.
ثم ينصرف الباحث إلى تناقض نصوص الرواية بحيث تجد أنك أمام قصة أخرى مشوهة من قصص الكتاب المقدس... هل السحر بالخيط و العقد... هل بالمشط... هل أعراض السحر كانت بالنسيان فقط أم إقتصرت على علاقة الرسول بزوجته... إلخ....
و يتناول الباحث رواية أبو بكر الجساس (التى سبق أن ذكرناها) و كذلك يذكر أن بعض مسجلى السيرة مثل الترمذى و أبو داوود لم يذكرا تلك الواقعة ...
ثم يفسر الباحث لأن هذه القصة قد تكون محاولة من السحرة الذين كانوا يقطنون بالعراق (حيث إستقر هشام) للسيطرة على الناس الذين أخذوا فى الدخول للإسلام.... و من الجدير بالذكر أن تعليم السحر لأول مرة فى البشرية جاء على يد الملكين هاروت و ماروت فى بابل:
وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102)
سورة البقرة
و كذلك حاول أولئك السحرة إيهام الناس أن السحر لا يتعارض مع الإسلام بدليل أن نبيهم نفسه قد سحر.... و إضطر للإستعانة ببعض أساليب السحر مثل البحث عن العمل المعمول بواسطة إرشاد الملكين.. للتخلص من ذلك السحر.... و أن النبى لم يفعل شيئاً لإبن لبيد بل قد عفا عنه..... و كأن الساحر ليس له عقوبة فى الإسلام....
و أخيراً يخلص الباحث إلى أن هذه الرواية.. بفرض صحتها... لا تؤثر على مكانة النبى... حيث أنها لم تؤثر على عقله مثلاً ... و أنها كانت بمثابة إمتحان من الله....
أما أنا... فعقلى العلمى و الدينى لا يقبل تلك الرواية و لا يفترض صحتها مطلقاًً..... و قد حاول أحد الكلاب النباحة مواجهتى فى أحد المواقع باللغة الإنجليزية بهذه الأقاويل... فأخرسته بقولى....
"مع إحترامى للبخارى... فهو بشر مثلى و مثلك... و أنا لا يمكن أن أقبل سوى ما يرضاه عقلى العلمى ... و هو بالمنساسبة كان يدعى أنه مسلم سابق و يمجد العقل و يعتقد أن الإسلام دين خرافات و تضليل... و بالمناسبة تم تدشين موقعه فى يونيو عام 2001... أى قبل أحداث سبتمبر بثلاث أشهر و يدعو إلى إعتبار الإسلام كالنازية.... و يقول أن أهم هدف فى حياته هو القضاء على المسلمين أو جعل كل مسلم يخجل من قوله أنه مسلم... لعنه الله.... المهم... قلت له عندما تناقشنى يابابا... ناقشنى بالعلم أو بالقرآن الذى لا يأتيه الباطل... أما التخاريف التى بتتشعلق فيها فخليها ليك..." خرس و لم ينطق لعنه الله
إخوانى... معذرة للإطالة و أحسب أننى قلت رأيى... و أختتم قولى بكلمة للدكتور عبد الصبور شاهين فى برنامج تليفزيونى عن السحر و المعالجين بالقرآن عندما حاجه أحد المعالجين بأن السحر فى القرآن و أن النبى قد سحر... رد عليه... يجب أن نأخذ ذلك الحديث بحذر... و عندما هاجمه الآخر.... لقد ذكر فى البخارى... رد عليه الشيخ شاهين... نعم ذكر فى البخارى.... و لكن هذا لا يمنع أن نأخذ ذلك الحديث بحذر لأن فيه أقاويل كثيرة.....
و قسماً بالله... لو كلمنى أحد من إياهم مواجهة فى حديث السحر هذا... لأعاملنه مثل من يتهجم و يتهكم على رسول الله... و لأعطينه علقة ساخنة تذهب بما تبقى من عقله النجس ليكون عبرة لغيره من الكلاب النابحة...
و السلام عليكم و رحمة الله

لا حول ولا قوة إلا بالله

والله يا اخي كلامك لا يدل إلا على عدم علمك بالبخاري ومن هو البخاري
وسؤالي بسيط.........هل ردي البسيط في المشاركات السابقة لا يكفي لنسف الشبهة؟؟؟

أعطيتكم وصلة لمناظرة قيمة حدرتك قرأتها......الأستاذ رجل المستحيل جعل مناظره النصراني يهرب كطلق الريح


تقول
=========
أما أنا... فعقلى العلمى و الدينى لا يقبل تلك الرواية و لا يفترض صحتها مطلقاًً
=========

يا فندم لو كان الدين بالهوى والعقل لأخذ كل منا ما يشاء ولترك ما يشاء
للأسف المسلمين لا يعرفون أن على الطريق طرقا وسبلا...

الدكتور عبد الصابور شاهين (غفر الله لنا وله) لن يدرك سيادته مدى الخدمة التي قدمها للصليبين إلا بعد خمسون أو مائة سنة...بسبب كتابه (أبي آدم) ولولا خوفي من الفتنة لقلت لك أن هذا الكتاب يفيدهم أكثر من كتاب الكافر طه حسين الشعر الجاهلي

يا مسلمين إتقوا الله وتعلموا قبل أن تتكلموا فالطعن فى البخاري احسن ما كانوا يرمون إليه ......وهكذا افقدوك الثقة فى دينك كله لأن عقلك لا يقبل الحديث

أنا لا أقول البخاري معصوم ولكن أعرف ما شروط كتابه

أعرف معلومة صغيرة أنه أنتقى أحاديث كتابه من 200 ألف حديث يحفظهم
أعرف أنه يعلم تماما الأحاديث التي طعن بها العلماء من كتابه ولكنه أعلمهم لأنه هو من واضعي اصول علم الحديث

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=47124

واسف لإن كنت قد شددت عليك
أخوك

[عبد الله القبطى]

الأخ الفاضل:
X

بداية......

أرى أننا نتكلم عن شخصين مختلفين......
محمد الرسول من وجهة نظرى هو خير من مشى على الأرض..... أو كما قال فيه الإمام البوصيرى:

و مبلغ العلم فيه أنه بشر
و أنه خير خلق الله كلهم

و هذا الرسول هو الذى إستمع إليه الجن و آمنوا برسالته و لم يأتى حديث من قبل فى أى من الكتب عن رسول تصغى إليه الجن و تؤمن به فيما عدا سيدنا سليمان الذى كانت تتبعه الجن خوفاً من سطوته عليهم.
و هذا الرسول هو الذى مكنه الله من قرينه فأسلم..... أى يسلم هو (الرسول) من شر هذا القرين أو أن قرينه قد أسلم و هداه الله....
" ما منكم من أحد إلا و قد وكل به قرينه من الجن , و قرينه من الملائكة قالوا : و إياك ? قال : و إياى , إلا أن الله أعاننى عليه فأسلم , فلا يأمرنى إلا بخير "
6643 (البخارى)

رجل بمثل هذا الحجم لا يمكن أبداً أن أقبل أن يتقول عليه أياً كان أنه سُحر.... قد يمرض مثلما يمرض البشر .... فهو بشر على أية حال و ليس بأله أو إبن إله (أستغفر الله).... أما أن يقع تحت تأثير السحر أو حتى التخيل أو الأوهام فهذا لا أرضى به و لا يرضى به عقلى.....

و عقلى هذا الذى لا يعجبك.... هو الذى هدانى للإسلام.... فكونى مسلماً بالولادة لا يعنى أننى مسلم حقاً...... فقد قرأت و بحثت و تيقنت بالدليل العقلى عن حقيقة الإسلام.... و هذا العقل هو الذى جعل رجلاً مثل عمرو بن العاص (داهية العرب)... رجل العقل و المنطق و الدهاء.... عندما أتى إلى المدينة مهاجراً قال عنه رسول الله: أسلم الناس و آمن عمرو بن العاص!.... ألا يعتبر هذا تمجيداً للعقل من قبّل الرسول.... و لن أعدد لك الآيات التى ترفع من شأن التفكير و العقل فى القرآن الكريم و أحاديث الرسول فأنت أعلم بها منّى.....

فعندما لا يقبل عقلى مبدأ أن أعظم و أشرف خلق الله لم يخضع للسحر أو حتى للنسيان أو الأوهام فأنا مع هذا و لا أقبل أى منطق آخر!
هل لديك ياسيدى من القرآن الكريم ما يؤيد حديث السحر هذا؟.... لا... و لن يكون هناك دليل واحد!.... و هذا هو المرجع الأول و الأخير لنا....
"لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ (42)" (فصلت)

و عندما يكون هناك إختلاف فى الأحاديث أو السنة (المنقولة) و القرآن (الأصل)... فالأصل يغلب فى كل الأحوال.....

ثم أن هذا الحديث الذى ذكرته أو كتبه البخارى.... لم يجئ ذكر واحد للمعوذتين... بل أن الرسول بحث عن مكان العمل و ردم البئر المدفون فيها العمل....و بدلاً من أن يستعين بالله و يستعيذ به من شر الشياطين.... قام بعمل مادى محسوس ألا و هو ردم تلك البئر الشيطانية!

أى لو كان العمل مدفون فى قاع البحر... هل للمسحور تفريغ ماء البحر كله أو ردمه لكى يبطل ذلك العمل؟... هذا بدلاً من أن يستعيذ بالله و يكثر من قراءة القرآن:
"وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآَنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آَمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آَذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ (44)" (فصلت)

"وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآَنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ وَلَا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلَّا خَسَارًا (82)" (الإسراء)


و لنأخذ مثال لمن مسه الضر و البأس و كيف تصرف... النبى أيوب الذى مسه الشيطان فدعا ربه و إستجاب الله لدعاءه..... لم يكشف الله له مكان العمل ليمزقه أو يردم البئر الموجود فيها... بل قدم له مغتسلاً ليطهره من مس الشيطان.... أى بلغة العلم الحديث دواءاً من هذا المس....
"وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ (41) ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ (42) " (ص)

"وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنْتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ (83) فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَكَشَفْنَا مَا بِهِ مِنْ ضُرٍّ وَآَتَيْنَاهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُمْ مَعَهُمْ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَذِكْرَى لِلْعَابِدِينَ (84)" (الأنبياء)

أى أن الأمر كان مجرد دعاء و إستنجاد بالله و يستجيب الله بتقديم العلاج....
و ها أنت تخلط بين العقل و الهوى..... و شتان بينهما يا عزيزى....
فالعقل دائماً ما يهدى أما الهوى فيضل.....

هل إنكارى لهذا الحديث الذى أعتبره مدسوس هو خروج عن الملة كما تدعى.... إنك تذّكرنى بأليجا محمد.... الذى إتبعه الملاكم العظيم (محمد على) فى بداية إسلامه.... و فى أول هزيمة للملاكم العظيم تبرأ منه إليجا محمد و أخرجه من ملة الإسلام.... هكذا بكل بساطة!

و هل مراجعتى لم كتبه البخارى يعنى خروجى عن الملة أو أننى أقدم لأعداء الإسلام خدمة يهاجمون بها الإسلام؟

أين العقل ياهوه....

أإنكار شبهة واضحة لم يقم فيها دليل واحد سوى حديث الأحاد... أم تثبيتها و الدفاع عنها بكل السبل و النقاش فيها بكتب المهاجمين أنفسهم.... و لنفترض أن موسى و عيسى قد تم الـتأثير عليهم فعلاً بواسطة السحر.... هذا لا يعنى أن محمداً يجب أن يقع تحت نفس التأثير... كما لم يقع به جده إبراهيم من قبل مثلاً....

و أنا لا أطعن فى البخارى.... و قد قلت من قبل أن البخارى قام بعمل جبار لا يقدر عليه أحد من قبله أو من بعده.... و تقول أنت أنه فحص حوالى 200,000 حديث....حتى لو كان قد فحص 2,000,000 حديث.... فهو بشر معرض للخطأ بل و معرض لمعتقدات وخرافات زمانه.

لقد كتب إبن بطوطة عن مشاهدته للأمازونات و النساء اللاتى بثدى واحد فى منتصف الصدر خلال رحلاته..... هل علينا أن نصدق كل ما كتبه إبن بطوطة..... مع الفارق طبعاً بين إبن بطوطة و بين البخارى... و لكن لا ننسى فضل إبن بطوطة فى نشر الإسلام فى جزر الملايو و سيلان و فى كل بلد خطتها قدمه....

أنت تجادل فى البخارى كما يجادل أخواننا الشيعة فى أئمتهم.... فهم معصومون عصمة الأنبياء....

لا يا سيدى ... مع إحترامى لك و للأخوة الشيعة الكرام... لا أحد معصوم سوى الأنبياء فقط... و كلنا بشر خطاءون... و ننطق عن الهوى أحياناً...
و لتكن لنا فى عمر إبن الخطاب أسوة.... عمر بن الخطاب الذى قال عنه رسول الله (لو كان من نبى بعد محمد.... لكان عمر بن الخطاب).... هذا الرجل العظيم قال كلمة عظيمة مثله و لم يستنكف أن يعترف بالخطأ عندما تجادل مع إمرأة (أصابت إمرأة... و أخطأ عمر).... رضى الله عنه و ألحقنا به بأذنه تعالى!

لا ياسيدى... لن نكون مثل النصارى و نؤمن بكل ما يأتينا من الأسلاف.... لن نقول هذا ما وجدنا عليه أباؤنا!..... لدينا عقول تحلق فى رحاب هذا الكون الذى أبدعه الخالق الذى أرسل رسوله ليحرر العقول من أسر الكهانة و التقليد...

و أنت قلت فى رسالتك: للأسف أن المسلمين لا يعرفون أن على الطريق طرقاً و سبلاً!

بل نحن نعرف..... و سوف نمشى فى طريق يجمع بين الإيمان و العقل الذى يحلق فى أفاق الكون الذى أمرنا الله أن نتدبر فيه و أن نكتشف عظمته فى كل شيء خلقه و أن نكون مثل الذين قال عنهم فى سورة آل عمران:
"إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ (190) الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191) "

[mahmoud000000]

إنا لله وإنا إليه راجعون

راجع موضوع

" الدفاع عن السنة الصحيحة ضد من يريد الطعن فيها "

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7452

لعلك تفقه الفرق بين البخارى وإبن بطوطة !!!!

والفرق بين أناجيل النصارى منقطعة السند أو التي لا سند لها على الإطلاق (التي هي بمثابة حديث ضعيف جداً أو قل موضوع عندنا) وبين الأحاديث الصحيحة متصلة السند إلى الرسول (صلى الله عليه وسلم) برجال كلهم ثقات عدول