(الحوار السابع) مناظرة هل المسيح إله في الكتاب المقدس؟ بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي

[Habeebabdelmalek]

إن إجابتك على موضوع البنوة ........ لهي إجابة واهية

إن رواية يسوع التي يقول فيها "الله لم يراه احد قط الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر" يوحنا(18:1) ...... ليست صادقة .....فإننا نجد في الكتاب المقدس أن يعقوب قد رأى الله في سفر التكوين "دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22 ........ فهذه رواية باطلة وكذبة من كذبات يسوع الناصري ......... لأن الله لا ينسى أن يعقوب رآه من قبل!!!!!!. وهذه النقطة وحدها كفيلة بهدم ليس إلوهية يسوع الناصري بل وضعه مع الأنبياء الكذبة

ومع إنني قد وضحت لك أن قول يسوع الناصري قول كاذب ......... إلا إنني سأناقش نقطة أخرى لتهدم باطلك

لقد جاء في سفر التثنية عن بنيامين ابن يعقوب وأخو يوسف ........ مايلي ........ "حبيب الرب ...... يسكن لديه آمنا ...... يستره طول النهار ......... وبين منكبيه يسكن" التثنية 12:33

فهل يسوع في الحضن وبنيامين على الكتف؟ .......... أي رب هذا؟

بل إنكم تصورون الله بالكاذب حينما يقول لكل من يسير في الشارع ............. أنت ابني البكر ....... والوحيد ....... والذي ولدته ....... ماهذا؟

فإنه حين يقول الرب بنفسه عن يعقوب (اسرائيل) ........ أنه هو ابن الله البكر.... وذلك في كِتَابُ الْخُرُوج 4ِ : 22 - 23 "ثُمَّ قُلْ لِفِرْعَوْنَ: هَذَا مَا يَقُولُهُ الرَّبُّ: إِسْرَائِيلُ هُوَ ابْنِي الْبِكْرُ. قُلْتُ لَكَ: أَطْلِقِ ابْنِي لِيَعْبُدَنِي، وَلَكِنَّكَ رَفَضْتَ إِطْلاقَهُ، لِذَلِكَ سَأُهْلِكُ ابْنَكَ الْبِكْرَ"

و حين يقول الرب بنفسه عن افرايم هو ابن الله البكر ايضا ""انا اب لاسرائيل و افرايم هُوَ ابْنِي الْبِكْرُ"

و حين يقول الرب بنفسه عن سليمان أنه ابن الله وذلك في كِتَابُ أَخْبَارِ الأَيَّامِ الأَوَّل 28 :6 " وَقَالَ لِي: إِنَّ سُلَيْمَانَ ابْنَكَ هُوَ الَّذِي يَبْنِي بَيْتِي وَدِيَارِي، لأَنَّنِي اصْطَفَيْتُهُ لِيَ ابْناً وَأَنَا أَكُونُ لَهُ ابا"

فإنها أقوال متضاربة .......... وباطلة ......... وهو ما تؤكده الأعداد التالية:

اَلأَنْبِيَاءُ يَتَنَبَّأُونَ بِالْكَذِبِ وَالْكَهَنَةُ تَحْكُمُ عَلَى أَيْدِيهِمْ وَشَعْبِي هَكَذَا أَحَبَّ. سفر إرمياء 5: 31

كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟ سفر إرمياء 8: 8

" ..الكاهن والنبي ترنحا بالمسكر ....... ابتلعتهما الخمر ....... تاها من المسكر ....... ضلا في الرؤيا ...... قلقا في القضاء" سفر اشعياء 28: 8

ماذا ننتظر من أمثال هؤلاء أن يفعلوا في الكتاب المقدس؟

لقد بسطت أنا لك قول المسيح لليهود (( أنا والآب واحد )) ...... وأقولها لك ثانية ...." إذا اكرمتني فإنك تكرم مصر ......... أنا و مصر واحد" هل يعني ذلك انني مصر بنيلها واهراماتها؟ ........ نعود للحوار مرة ثانية
(( فتناول الْيَهُودُ، أيضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَرَيْتُكُمْ أَعْمَالاًصَالِحَةً كَثِيرَةً مِنْ عِنْدِ أَبِي، فَبِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟» فأجابه اليهود قائلين : ليس من أجل الاعمال الحسنة نرجمك ولكن لأجل التجديف ، وإذ أنت إنسان تجعل نفسك إلهاً فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ ؟ ))

إن معنى هذه المحاورة أن اليهود فهموا خطأ من قول المسيح إنه يدعي الالوهية فأرادوا لذلك أن ينتقموا منه ، ويرجموه ، فرد عليهم المسيح خطأهم ، وسوء فهمهم بأن هذه العبارة لا تستدعي ألوهيته ، لآن ( آساف ) أطلق على القضاة أنهم آلهه في المزمور الثاني والثمانين الفقرة السادسة [82 : 6 ] : (( أنا قلت : إنكم آلهه ، وبنو العلي كلكم )) .......... هل القضاة آلهة؟ ........ فإن يسوع يساوي نفسه بهم في العبارة السابقة ...... إذن إذا كان يسوع إله فالقضاة آلهة.

بعد ذلك أقول لك هل المسيح قال لكم صراحة أنا الله ......... هل قال لكم المسيح صراحة أنا كلمة الله المتجسدة "أي أنا الله المتجسد؟

هل إذا قلت لك هذا بيت الله ........... أي إنه الله المتجسد؟

إن كلمة الله ......... معروفة ....... إنها "كن فيكون" ............ إن الله هو قائلها ........ "فقال الله ليكن ظلام فكان ظلام " سفر التكوين .....هنا الكلمة صارت ظلاما ............. فاعبدوا الظلام إذن.

ثم إن موسى كلمة الله .............. فهل هو الله؟!!!!!!!!!!

اليهود يقولون "نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9 ........ هل اتخذ اليهود من موسى إلها؟!!!!! ........ أجب ......... يا رجل ......... وهو كلمة الله وله جسد ......... هل هو الله المتجسد؟!!!! .....
فكرشنا وبوذا واوزوريس ......... ايضا من الآلهة المتجسدة ....... فاعبدوهم!!!! ........ وبالمناسبة عندما كنت في الولايات المتحدةالأمريكية ........ كان هناك مبنى يسمى مبنى اتحاد الأديان وكان فيه النصارى و الهندوس والبوذيون .......... ولما لا ............. فكلهم مشركون.

لقد ورد على لسان المسيح في انجيل يوحنا 5 : 45 لا تظنوا اني اشكوكم الى الآب . يوجد الذي يشكوكم وهو موسى الذي عليه رجاؤكم . 46 لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني . 47 فان كنتم لستم تصدقون كتب ذاك فكيف تصدقون كلامي.

موسى كتب ماذا عن المسيح ابن مريم؟

في سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20 اقرأ ................ لِهَذَا أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيّاً مِنْ بَيْنِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَضَعُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُخَاطِبُهُمْ بِكُلِّ مَا آمُرُهُ بِهِ. فَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْصَى كَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي، فَأَنَا أُحَاسِبُهُ. وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.

بطرس الرسول يوضح لك بأن يسوع مثل موسى في سفر أعمال الرسل – الاصحاح الثالث ....... اقرأ.....

19 ‎فتوبواوارجعوا لتمحى خطاياكم لكي تأتي اوقات الفرج من وجه الرب. 20 ويرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل‎ . 21 ‎الذي ينبغي ان السماء تقبله الى ازمنة رد كل شيء التي تكلم عنهاالله بفم جميع انبيائه القديسين منذ الدهر‎ . 22 ‎فان موسى قال للآباء ان نبيا مثلي سيقيم لكم الرب الهكم من اخوتكم. له تسمعون في كل ما يكلمكم به‎ . 23 ‎ويكون ان كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب‎ . 24 ‎وجميع الانبياء ايضا من صموئيل فما بعده جميع الذين تكلموا سبقواوانبأوا بهذه الايام‎ . 25 ‎انتم ابناء الانبياء والعهد الذي عاهد به الله آباءنا قائلا لابراهيم وبنسلك تتبارك جميع قبائل الارض‎ . 26 ‎اليكم اولا اذ اقام الله عبده يسوع ارسله يبارككم برد كل واحد منكم عن شروره.

المسيح ....... نبي مثل موسى ..... وكلمة الله مثل موسى ............. وعبد لله مثل موسى ........ نعم هذا ماقالته الكتب .......... هل قالت الكتب إن موسى هو الله وكذلك يسوع الناصري؟!!!!!

إقرأ " فاجاب الملاك وقال له "لزكريا" ]انا جبرائيل الواقف قدام الله

وأرسلت لاكلمك وابشرك ....... إنها هنا البشارة لزكريا بيوحنا وأتى بها الملاك جبرائيل

أما عن المسيح كلمة الله فاقرأ:

"وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف . واسم العذراء
مريم . فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها المنعم عليها . الرب معك مباركة انت في النساء . فلما رأته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى ان تكون هذه التحية . فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله . وها انت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع "

إنها هنا البشارة أيضا لمريم بالمسيح وأتى بها الملاك جبرائيل ايضا.

[/color]

[Habeebabdelmalek]

إن الكلمة التي وردت في سفر اعمال الرسل [ 3 : 13 ]

Acts 3:13 NIV
The God of Abraham, Isaac and Jacob, the God of our fathers, has glorified his servant Jesus. You handed him over to be killed, and you disowned him before Pilate, though he had decided to let him go.


هي عبد = servant

وليست فتى وليست فتى كما حرفتموها أنتم لتضلوا الناس

فالترجمة الصحيحة هي ما ذكرته أنا لا أنت وهي



وبالنسبة للكلمة التي وردت في سفر أعمال الرسل [ 4 : 27 ]

Acts 4:27 NIV

27Indeed Herod and Pontius Pilate met together with the Gentiles and the people[a] of Israel in this city to conspire against your holy servant Jesus, whom you anointed.

هي عبد = servant

وليست فتى كما حرفتموها أنتم لتضلوا الناس

فالترجمة الصحيحة هي ما ذكرته أنا لا أنت وهي

(( تحالف حقاً في هذه المدينة هيردوس وبنطيوس بيلاطس والوثنيون وشعوب إسرائيل على عبدك القدوس يسوع الذي مسحته ))

برجاء عدم الكذب ........... فإنني لا أبغض شيئا ........ اكثر من الكفر والكذب.

إذا كنت تريد دلائل تحريف الكتاب المقدس ............ فيمكنك مراجعة مناظراتي مع قسيسي ورهبان كنيسة الزيتون ........ في قسم النصرانيات .... ولا مجال لها هنا الآن.

[انا مسيحى]

اقتباس

بالنسبة لقول بولس ........ أخذ صورة الناس ............ فإن هذا الكلام من قول بولس ........ وهو مطابق لكلام الهندوس في إلههم كرشنا ........ فهم يقولون إن إلههم أخذ صورة الناس ........... وطعن بحربة في جنبه ومات ......... ثم قام من الموت وصعد إلى السماء "إسأل الهندوس عن الثالوث .... فشنو (الأب) و براهما وكرشنا (الإبن)" ........... وإنني أنصحك بقراءة أي كتاب محايد صادر عنهم إذا كنت تريد أن تعرف مدى تطابق عقيدتهم مع عقيدتكم. .... وتريد الحق ........... وبولس دائما يناقض نفسه "وهذا وصفه لنفسه " فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟" في رسالته إلى رومية 3: 7 مع إنه من الوصايا "لاتكذب" ............ وقد مات مذبوحا بالسيف تصديقا لنبؤة النبي الكاذب في سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20 .

اقتباس

فما كان يجب عليه أن ينتظر حتى يأتي بولس ليقول لكم .......... إن يسوع الناصري هو الله

كل ما قلته اخي حبيب مردود عليه ولكن يكفيني تلك المداخلتين التين يعترف كل منهما ان المسيح حسب الكتاب المقدس اله
اذا ارى ان تلك المناظره قد انتهت باعتراف الاخ حبيب بالوهية السيد المسيح في الكتاب المقدس ويبقى لي اثبات رسالة بولس الرسول .لان ذلك كفيل الان باثبات العقيده المسيحيه
وانتظر رد مدير الحوار

[السيف البتار]

اقتباس

كل ما قلته اخي حبيب مردود عليه ولكن يكفيني تلك المداخلتين التين يعترف كل منهما ان المسيح حسب الكتاب المقدس اله
اذا ارى ان تلك المناظره قد انتهت باعتراف الاخ حبيب بالوهية السيد المسيح في الكتاب المقدس ويبقى لي اثبات رسالة بولس الرسول .لان ذلك كفيل الان باثبات العقيده المسيحيه
وانتظر رد مدير الحوار

أرجو من المحاور المسيحي أن يكون محاور لا مشرف على المناظرة ... فأنت لم تقدم شيء لتثبت إن كان اليسوع هو الله أم لا

والمحاور حبيب لم يقر بأن اليسوع هو الله

فإن كنت تملك حوار فتقدم بطرحه وإن فشلت في ذلك فلا تتهرب عن طريق تنصيب نفسك محاور نجح في مناظرته بأكذوبه واهية .

[Habeebabdelmalek]

لقد أضحكتني .......... ايها العضو النصراني ......... هل أنت سكران أم ماذا ........ أم أوجعتك الحقائق ......... فجعلتك تهلوس

أظن انك بدأت تترنح

لقد اثبت لك إن الكتاب المقدس يقول إن يسوع الناصري ............ نبي كاذب ............ من أقواله في الكتاب المقدس

ومثال واحد لذلك ........... والأمثلة على ذلك لا حصر لها ولا عدد

رواية يسوع التي يقول فيها "الله لم يراه احد قط الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر" يوحنا(18:1) ...... ليست صادقة .....فإننا نجد في الكتاب المقدس أن يعقوب قد رأى الله في سفر التكوين "دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22 ........ فهذه رواية باطلة وكذبة من كذبات يسوع الناصري ......... لأن الله لا ينسى أن يعقوب رآه من قبل!!!!!!. وهذه النقطة وحدها كفيلة بهدم ليس إلوهية يسوع الناصري بل وضعه مع الأنبياء الكذبة.

بل واثبت لك أن يسوع الناصري كان يقول لليهود إنه نبي مثل موسى لا اكثر ............. فطبقوا عليه الجزءالثاني من نبؤة سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20 ........... فإن الله تعهد بقتل النبي الكاذب ............. وأفلح اليهود في قتل يسوع الناصري ........ فهو نبي كاذب ....... بكتابكم المقدس.

بل و اثبت لك أن بولس كاذب وبقوله ....... ومن الكتاب المقدس .............. وقد نقلكم إلى وثنية الهندوس وتثليثهم في فشنا وبراهمة وكرشنا .......... وعبادتكم للتماثيل مثلهم .

هل تعلم ........... لقد سألت أحد الهندوس الوثنيين ذات مرة عنكم "أيها النصارى" .......... فقال إنكم كذابين وغشاشين ......... لانكم حرفتم دينهم!!!!!!!!!!!!!!! .......... وقد صدق قوله فيكم وهو مشرك.

مرة ثانية ................. برجاء عدم الكذب ........... فإنني لا أبغض شيئا ........ اكثر من الكفر والكذب ........ وإلا سأتعامل معك كما تعامل يسوع مع الكتبة والفريسيين.

أم انك تطبق قول بولس "ليتكم تحتملون غباوتي قليلا .......... " ........ بل وتريد أن نحتملها تكملة لقول بولس "بل أنتم محتملي"

[السيف البتار]

اقتباس

هل أنت سكران ..... فجعلتك تهلوس

الأخ حبيب أرجو أن تحترم مُحاورك أكثر من ذلك .

فمن واجبنا كمسلمين أن نحترم الأخرين ، فصُب تركيزك في المناظرة فقط ولا تخرج عن نطاقها .


وللأستاذ أنا مسيحي : لا تخرج عن نطاق المناظرة ولا تتجاهل مشاركات محاورك .؛ فمن الواضح أنك ترد على ما يحلو لك فقط وهذه الطريقة تضعف من حجتك فأنت تحاول أن تثبت أن اليسوع هو الله فأين حجتك ؟ .

[مجاهد في الله]

تم تحويل المشاركة لصفحة التعليقات

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3665#post23665

[Habeebabdelmalek]

هناك نقطة اتيت بها أنت ......... وهي قول يسوع الناصري ...... "من ياكل جسدى ويشرب دمى يثبت فى وانا فيه فمن ياكلنى فهو يحى بى" ..... يوحنا 6 : 56_57

أولا يسوع الناصري أعطاهم خبزا وخمرا ليأكلوا ويشربوا ....... و لم يأكلوا جسده ولم يشربوا دمه.

ثانيا من المعروف عندكم أن الله روح ..... كما قال المسيح ..... " اَللَّهُ رُوحٌ ....." يوحنا 3: 24... وكما قال المسيح ايضا ليس للروح ... لحم ولاعظام ولا جسد ...... الا اننا نجد ليسوع الناصري جسد من لحم ودم ........اذن يسوع الناصري ........ ليس الله .

لان الله ... روح ....... وذلك من قول يسوع الناصري ....... ........... أما يسوع الناصري فقد كان له جسد من القول السابق ......... ومن التالي ايضا

اقرأ ايضا في انجيل متى 27: 57-60

"وَلَمَّا كَانَ الْمَسَاءُ جَاءَ رَجُلٌ غَنِيٌّ مِنَ الرَّامَةِ اسْمُهُ يُوسُفُ - وَكَانَ هُوَ أَيْضاً تِلْمِيذاً لِيَسُوعَ. فَهَذَا تَقَدَّمَ إِلَى بِيلاَطُسَ وَطَلَبَ جَسَدَ يَسُوعَ. فَأَمَرَ بِيلاَطُسُ حِينَئِذٍ أَنْ يُعْطَى الْجَسَدُ. فَأَخَذَ يُوسُفُ الْجَسَدَ وَلَفَّهُ بِكَتَّانٍ نَقِيٍّ وَوَضَعَهُ فِي قَبْرِهِ الْجَدِيدِ".


ثم مادمتم تعتقدون أن الذى يأكل الإله يثبت فيه للأبد ( يوحنا 6 : 55 - 56 ) فما معنى أكله مئات المرات مادام قد ثبت فيكم للأبد ومن أول مرة ؟

هل بالفعل تعتقد أن ربك الذى تعبده يكون فى بطنك بعد أكله؟ و اذا دخلت الى الحمام تخرج ربك مرة ثانيه مع الفضلات.

من المعلوم في سفر التثنية أن الرب يكره الفضلات الخارجة من الإنسان ...... إقرأ .....تثنية 23 : 13 – 14 "ويكون لك وتد مع عدّتك لتحفر به عندما تجلس خارجا وترجع وتغطي برازك لان الرب الهك سائر في وسط محلّتك لكي ينقذك ويدفع اعداءك امامك فلتكن محلّتك مقدسة لئلا يرى فيك قذر شيء فيرجع عنك"

ثم هل المجاري في البلاد التي يعيش فيها النصارى آكلي جسد يسوع وشاربي دمه مجاري مقدسة أيضا؟؟؟ حيث انها تحوي فضلات اله النصاري مرات ومرات؟!!
وماذا عن الرائحة الكريهة هل هي مقدسة أيضا؟

أليس ذلك ألما لربكم يتكرر كل أسبوع على يد كاهنيكم ؟ و بهذا صار تألمه مستمرا بعد موته و صلبه؟

و اذا كنتم تلعنون يهوذا الأسخريوطى اذ سلم يسوع لليهود ليقتلوه فما بال كهنتكم و قساوستكم يسلمون يسوع للناس ليأكلوه؟

وأخيرا ....... أليس بذلك يصير ربكم بالملايين بعد أن حل ربكم فى الخبز و ذلك بعدد قطع الخبز الموزعة عليكم فى كنائسكم ؟ ....... أم ستقولون إن الرب غير محدود؟!!!!! ....... إذن فلم جعلتموه محدودا في جسد يسوع الناصري؟!!!!!!!!!!!

[انا مسيحى]

اولا انا لم انصب نفسي مشرف على المناظره

اقتباس

أرجو من المحاور المسيحي أن يكون محاور لا مشرف على المناظرة

ولكني قلت:

اقتباس

اذا ارى ان تلك المناظره قد انتهت باعتراف الاخ حبيب بالوهية السيد المسيح في الكتاب المقدس ويبقى لي اثبات رسالة بولس الرسول .لان ذلك كفيل الان باثبات العقيده المسيحيه
وانتظر رد مدير الحوار

وذلك قد تركت الحكم للاخ مدير الحوار فانا اتوسم فيه الحياد وارضى بحكمه.
وبالنسبه لاخي في الانسانيه حبيب فأشكره على ادبه الجم واقول له اني قلت.
.

اقتباس

كل ما قلته اخي حبيب مردود عليه ولكن يكفيني تلك المداخلتين التين يعترف كل منهما ان المسيح حسب الكتاب المقدس اله

فبولس الرسول هو لا يقل عندي عن محمد رسول الاسلام عندك وانا لا استطيع ان اسب رسول الاسلام اكراما لاخوتي في الانسانيه المسلمين لانه عظيم بين قومه فلا استطيع ان اجرح شعورهم بمثل ذلك الفعل.
وانت قلت ان بولس جاء بالوهية المسيح ولكنه كاذب لنرى هل فعلا قال بولس انه كاذب وهل بولس من الرسل ام لا فالقضيه واضحه انت اعترفت ان بولس جاء بالوهية المسيح ولكنه كاذب
في ذلك نهاية المناظره الاولى وبداية المناظره الثانيه وذلك لا يمنع ان اجيب لك عن كل اسئلتك هنا ايضا.
فكلها اسئلة لف دوران واجابتها معروفه
"

اقتباس

ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني

"
الهى الهى لماذا تركتنى (46:27 متى)
قال القديس بطرس السدمنتى لشرحه لهذه الايه
ان قوله الهى الهى لماذا تركتنى لم يكن عن ضعف ولا كان لمفرقه الاهوت للناسوت ولا كان لطلب المساعده والمعونه ولكن كان لقصد التعليم والتدبير
اما التعليم فلكى نلجاء الى الله تعالى فى وقت الشدائد ونرغب اليه فى النجاه منها لانه قال : (تعلمو منى)(28:11متى)ومثالا اعطيكم)(15:13 يوحنا)
واما التدبير فليعلمنا انه اله متانس وانه تالم عنا حقا لا على سبيل الخيال فلو لم يستعمل هذه الالفاظ لتوهموة خيالا ةظنو ان الاهوت تشكل بصورة انسان كما زعم بعض الهراطقه وايضا ليذكر اليهود بما ورد فى المزمور الثانى والعشرين لان علمائهم كانو يقولون ان ما ورد فى هذا المزمور اشارة ونبوءه عن المسيا المنتظر فكان قوله هذا اشارة وتنبيه لهم

اقتباس

والطامة الكبرى .............أن يسوع الذي تقولون عنه الله المتجسد ............... مات؟!!!!!!

اللهوت لا يموت فالله لايموت وانما من مات على الصليب هو الناسوت وكان اللهوت متحدا مع الناسوت (( روح انسانيه و جسد انساني)) فانطلقت الروح الانسانيه بقوة اللهوت المتحد معها واخرجت الصديقين من الجحيم:(اذا صعد الى العلاء سبى سبيا واعطى الناس عطايا)واما انه صعد فما هو الا انه نزل ايضا او لا الى اقسام الارض السفلى الذى نزل هو الذى صعد ايضا فوق جميع السموات)(9:4 رساله افسيس)وفى رساله بطرس(فان المسيح ايضا تالم مرة واحده من اجل الخطايا البار من اجل الائمه.............الذى فيه ايضا ذهب فرر للاروح التى فى السجن اذ عصت قديما) وظل اللهوت ايضا متحد مع جسد المسيح في القبر فلم يرى فسادا. فالناسوت هو من مات وتالم
((تالم المسيح لاجلنا بالجسد))(رسالة بطرس الاولى 1:4
((قد صالحكم الان فيجسم بشريته بالموت)) كولوسي 22:1ا

اقتباس

إن رواية يسوع التي يقول فيها "الله لم يراه احد قط الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر" يوحنا(18:1) ...... ليست صادقة .....فإننا نجد في الكتاب المقدس أن يعقوب قد رأى الله في سفر التكوين "دعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" تكوين 30:22 ........ فهذه رواية باطلة وكذبة من كذبات يسوع الناصري ......... لأن الله لا ينسى أن يعقوب رآه من قبل!!!!!!. وهذه النقطة وحدها كفيلة بهدم ليس إلوهية يسوع الناصري بل وضعه مع الأنبياء الكذبة

هذه النقطه تدل على سوء فهم منك فالله لم يراه احد قط ولكنه ظهر في الجسد سواء في العهد القديم او الجديد والاقنوم المتجسد في العهدين هو المسيح سواء ظهر في انسان او ملاك لكن الله لم يراه احد قط.
ونجد ان في قصة يعقوب ىالامر واضح كالشمس ((فبقي يعقوب وحده وصارعه انسان حتى طلوع الفجر ........................................لاني نظرت الله وجها لوجه ونجيت نفسي)))
ما راه يعقوب هو تجسد فالله اخذ صورة انسان ايضا مع ابراهيم وفي اكثر من موضع اخر

اقتباس

كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟ سفر إرمياء 8: 8

هذا النص من اكبر الادله على صحة الانجيل وكلام انبيائه:
فقد ظهرت فى اورشليم انبياء كذابه كثيرون يتلون نبوات كاذبه ولكن كانو انبياء الله يقفو امامهم ويظهرو كدب نبؤئتهم وهذا دليل على حفظ الله لكلامته وتصديه لاى محاوله لتغييرها واليكى تفسير ما جأت به.
(فقد كان الانبياء الكذبه والكتبه ينفون نبؤة نبي الله ارميا عن السبي فأرناح الناس لكلامهم اما أرميا فنادى على الناس وحزرهم من السبي وكانت النهايه هي وقوع السبي كما جاء على لسان ارميا النبي)
من هم الكتبه ومن هم الانبياء الكذبه .
(كيف تقولون نحن حكماء وشريعه الرب معنا؟حقا انه الى الكذب حولهم قلم الكتبه الكاذب)(8:8 ارميا)
هنا اول اشارة للكتبه كفئه خاصه مسئوله عن نفسير الشريعه يظهر من 1 اى 55:2 ان الكتبه كانو منظمين على اساس عشائر او اسر معينه وفى 2 اى 13:34 كان لهم دورهم الحيوى فى ايام يوشيا على اى الاحوال كان لهم نشاطهم فى وقت مبكر عن هذا يقومون بكتابه السجلات الرسميه لملوك اسرائل ويهوذا ويمسكون حساباتهم كما كان بعضهم ينسخون التوراه وكان لهم عملهم التعليمى خلال تعاليمهم الخاطئه يحولون الحق الكتابى الى الكذب يهتمون بالتوراه ككتاب دون الاهتمام بالله
استلمو الشريعه ووجدت بين ايديهم لكن طمعهم اعمى عيون قلوبهم فصاروا فى ظلمه الجهل التى حلت على كل الطبقات وكل الاعمار الصغير والكبير الكاهن والنبى والشعببجانب عبادتهم للاصنام وكسرهم الوصيه يلجاون الى خداع انفسهم بنبوات كاذبه فعوض التوبه يطلبون من الانبياء والكهنه سلاما كاذبا وخداعا لهذا ظهر انبياء يتنباون ليس حسب امر الله انما حسبما يرضى اهواء الناس وبادت الشريعه عن الكاهن والمشورة عن الشيوخ هولاء يقولون سلام سلام وله سلام(11 ع)بينما كان الانبياء الكذبه يتكلمون بالناعمات (10:30 اش)لكى يهدئوا مخاوف الشعب ويكسبو القيادات لصفهم على حساب الحق كان الانبياء ينطقون بالحق ولو كان جارحا

كلمات الانبياء الكذبه اعطتهم طمانينه خادعه الى حين فحسبها الكل دواء لجراحتهم ويشفون كسر بنت شعبى على عثم قائلين سلام سلام ولا سلام (12 ع)
فى اختصار قبلو كلمه الله فى حرفها بدون التوبه فصاروا فى جهاله
1_يسقطون ويستسلمون بغير توبه ورجوع(5:4)
2_صاروا كالخيل الثائرة بلا ظابط فى وسط المعركه(6)
3_نقضوا الطبيعه وخالفوها فصاروا احط من الطيور(7)
4_قبلو كلمات الكتبه الكاذبه(
5_انشغلوا بالربح القبيح فضلو عن الحق(10)
6_قبلو خداع الانبياء الكذبه(11)
7_فقدو الحياء فى خزيهم(12)

اقتباس

إن معنى هذه المحاورة أن اليهود فهموا خطأ من قول المسيح إنه يدعي الالوهية فأرادوا لذلك أن ينتقموا منه ، ويرجموه ، فرد عليهم المسيح خطأهم ، وسوء فهمهم بأن هذه العبارة لا تستدعي ألوهيته ، لآن ( آساف ) أطلق على القضاة أنهم آلهه في المزمور الثاني والثمانين الفقرة السادسة [82 : 6 ] : (( أنا قلت : إنكم آلهه ، وبنو العلي كلكم )) .......... هل القضاة آلهة؟ ........ فإن يسوع يساوي نفسه بهم في العبارة السابقة ...... إذن إذا كان يسوع إله فالقضاة آلهة.

انا قلت انكم الهه
(اليس مكتوب فى ناموسكم انا قلت انكم الهه ان قال الهه للاولئك الذين صارت اليهم كلمه الله ولا يمكن ان ينقض المكتوب الذى قدسه الان وارسله الى العالم اتقولون له انك تجدف لانى قلت انى ابن الله)(34:10 يوحنا)
يقول يوحنا ذهبى الفم: ان السيد المسيح يقول لهم ان كان الذين تقبلوا هذه الكرامه بالنعمه لا يجدون خطا فى دعوة انفسهم الله مجازا فكيف يوبخ ذاك الذى الله له هذه الطبيعه وعندما نقراء(6:82 مزمور) انا قلت انكم الهه وبنو العلى كلكم لكن مثل الناس تموتون وكاحد روساء تسقطون
الكلام هنا عن القضاه العهد القديم لمجرد انهم يحكمون نيابه عن الله فماذا يقال عن الذى بالطبيعه هو قدوس وهو كلمه الله الغير محدود والازلى والابدى

[Habeebabdelmalek]

إنني أعلنها مدوية ومن الكتاب المقدس "يسوع الناصري نبي كاذب ......... وليس إله"

لقد قال الكتاب المقدس بإنه لايدخل ابن الزنى والمؤابي والعموني ........... في جماعة الرب وذلك في سفر التثنية 23: 2-3
"لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب . حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب . لا يدخل عموني ولا موآبي في جماعة الرب . حتى الجيل العاشر لايدخل منهم احد في جماعة الرب الى الابد" .

لقد كان يسوع يأتي من نسل زنا و عموني ............. وذلك من الكتاب المقدس ......... وجعلتموه في جماعة الرب ............ بل و تقولون عن يسوع انه الرب نفسه !!!!!
اقرأ .................... يقول إنجيل متى اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ:

1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ. 2إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. 3 وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. 4وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. 5وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ . وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. 6وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. 8وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. 9وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. 10وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. 11وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. 12وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. 13وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. 14وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. 15وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. 16وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ. 17فَجَمِيعُ الأَجْيَالِ مِنْ إِبْراهِيمَ إِلَى دَاوُدَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً وَمِنْ دَاوُدَ إِلَى سَبْيِ بَابِلَ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً وَمِنْ سَبْيِ بَابِلَ إِلَى الْمَسِيحِ أَرْبَعَةَ عَشَرَ جِيلاً

لاحظ الآتي :

ثامار زانية مع والد زوجها النبي يهوذا ابن يعقوب "وكان يجب أن يقتلا حسب شريعة الرب" وولدت ثامار فارص وزارح من الزنا ..... اقرأ تفاصيل الزنا في سفر التكوين 38:13

سفر تكوين 38: 24 و لما كان نحو ثلاثة اشهر اخبر يهوذا و قيل له قد زنت ثامار كنتك و ها هي حبلى ايضا من الزنى فقال يهوذا اخرجوها فتحرق. "لم تحرق ..... لأنه هو الذي زنى بها!!!"

ونجد ايضا في سفر اللاويين 20 : 12 وَإِذَا اضْطَجَعَ رَجُلٌ مَعَ كَنَّتِهِ فَإِنَّهُمَا يُقْتَلاَنِ كِلاَهُمَا. قَدْ فَعَلاَ فَاحِشَةً. دَمُهُمَا عَلَيْهِمَا. "لماذا لم يقتلا؟!!!"

نجد ايضا في سفر اللاويين 20 : 10 فَإِذَا زَنَى مَعَ امْرَأَةِ قَرِيبِهِ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ الزَّانِي وَالزَّانِيَةُ.

راحاب زانية ....سفر يشوع 2 : 1
راعوث زانية...سفر راعوث
زوجة أوريا الحثي زانية ....صموئيل الثاني 11 : 1
يربعام النبي ابن سليمان النبي من نعيمة العمونية

الياقيم "وملك ملك مصر الياقيم اخاه على يهوذا واورشليم وغيّر اسمه الى يهوياقيم "

قال الله عنه في سفر إرمياء 36:32 "لذلك هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا . لا يكون له جالس على كرسي داود وتكون جثته مطروحة للحر نهارا وللبرد ليلا" .

أي أن يسوع الناصري الذي من يهوياقيم ومن نسل زنا ........ لا يجلس على كرسي داود وهذا هو حكم الرب ........... فهو كاذب ....... كاذب ........... كاذب ...

وهذا ما يؤكده الجزء القادم ................ اقرأ
الكتاب المقدس يقول في سفر التثنية 18:22 "فما تكلم به النبي باسم الرب ولم يحدث ولم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه"

فى الاصحاح 16 العدد 27-28 من انجيل متى يقول يسوع لتلاميذه

"فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته"

وهذه كذبة من كذبات يسوع الناصري ........ قال إنه سيأتي قبل موت الجيل المعاصر له ............. ليجازي كل واحد حسب عمله ........ ولم يأتي ......... فهو كاذب.

إن الكتاب المقدس يعلمنا الآتي ......... اقرأ

سفر الأمثال 11:6 يقول .... "بر المستقيمين ينجيهم اما الغادرون فيؤخذون بفسادهم "

المزمور 22:8 "اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سرّ به‎"

المزمور 34:19 يقول ...... "‎كثيرة هي بلايا الصدّيق ومن جميعها ينجيه الرب"‎

المزمور 37:40 يقول ...... "‎ويعينهم الرب وينجيهم ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به"

ولكننا نجد أن يسوع الناصري الذي سب الأنبياء قائلا في يوحنا 10:8 ..... "جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص" ..... يعلق بعمل يديه . ......... وبعد أن رأى إبراهيم والعازر المسكين في الفردوس ........... أي انه ليس هناك خطية موروثة من آدم .

انني اتسائل ..... هل جاء يسوع ليعلم الناس أن الكتاب المقدس كاذب ...... فبدلا من أن ينقذ الله المتكل عليه ..... يهلكه ...... بل ويعلمهم يسوع سب الله واتهامه بانه يترك عباده وقت الشدة .... والكفر به ....... وعدم الصبر عند المحن.

هناك فرضان من أقوال الكتاب المقدس لاثالث لهما "الأول يسوع الناصري نبي كاذب وأهلكه الله .......... الثاني يسوع الناصري انقذه الله وكتبة الآناجيل كذبة"

و ردا على تفسير بطرس السدمنتى في قول يسوع الناصري في انجيل متى 46:27 ....... "ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني"

إذا كان يسوع الناصري قد جاء ليعلم الناس كما تقول أنت ........ فلابد وأن يعلمهم الكتاب المقدس الذي يقول "‎ويعينهم الرب وينجيهم ينقذهم من الاشرار ويخلصهم لانهم احتموا به" ..... ولا يعلمهم اتهام الله بالخيانة وعتابه واتهامه بانه يترك عباده وقت الشدة .... والكفر به ....... وعدم الصبر عند المحن.

فانني لا أجد شرحا لسب يسوع الناصري لإلهه ..... أقوى من الكتاب المقدس الذي يقول "‎معروف هو الرب قضاء امضى الشرير يعلق بعمل يديه" ....... وحينما أقول لك الكتاب المقدس يقول ........ لا تقل لي قال فم الذهب ...... وهذا دليل دامغ إن كان الكتاب المقدس بقولك غير محرف ...... فإنه يقول إن يسوع الناصري نبي كاذب ........ ولذلك صدقت فيه نبؤة سفر التثنية 18:20 ........ وأيضا الشرير معلق بعمل يديه.

أما المسيح الحقيقي فيقول عنه الكتاب المقدس .... في المزمور 6:20 " الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه ".

فأيهما حدث مع يسوع الناصري ............. الآن عرفت أن الرب مخلص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه أم الشرير معلق بعمل يديه؟!!!!