السيف بين الإسلام والمسيحية _مع العضو قاتل

[antonius]

استاذي وعزيزي خالد فريد...وعدتك انه سوف يتم الرد على كل شيء...ارجوك ان لا تستعجلي ونمشي معا نقطة نقطة ولا نشبك الامور!!
قلت لك ائتني بنصوص تامرني انا كمسيحي بقتل اي بشر! وكل ما اتيتني به كان نصان...فان كنت مصرا على انهما يامراني بالقتل فالرجاء تنفيذ ما طلبناه في مشاركتنا 141...وان كنت قد غيرت رايك وتقل انهما لا يامراني بقتل احد فوضح ذلك....وان وجدت نصا اضافيا يامرني كمسيحي بقتل بشر فارجو اضافته ....
نقطتنا الان تتكلم عني انا كمسيحي الان وهل انا مامور بقتل اي احد والنقطة التالية سنعالج فيها نصوص العهد القديم التي لم تامرني كمسيحي بقتل احد....ولكن ذلك بعد الانتهاء من نقطتنا هذه..التي اثرتها حضرتك في مشاركات كثيرة ..ورجعت له انا في مشاركتي 139 عندما قلت "

اقتباس

هل لديك نص واحد يامر اي مسيحي بقتل اي بشر؟؟؟؟؟
ان كان عندك فلا تبخل به! وان لم يكن عندك فقل ايضا لكي نعلن براءة المسيحية من #101 و#102 و #103 و #105و #109 ...الخ"

فنقطتنا هي اثبات تجريم او براءة المسيحية من المشاركات الانفة الذكر التي وضعتها حضرتك متهما المسيحية بالمسؤولية عنها
..
انا سارد ولكني اريد منك ان تتجاوب معي ليكون حوارنا مثمرا...لكي نمشي نقطة نقطة..
في انتظار قولك
سلام ونعمة

[khaled faried]

أعتقد أن هذه العبارة واضحة جدا
أكرر

أرجو عدم التعليق حتي أنتهي تماما

[antonius]

طيب اذن..يرجى اعلامي عند الانتهاء ..
تحية

[khaled faried]

.......................
بسم الله الرحمن الرحيم
نكمل بفضل الله سبحانه وتعالي هذه الإبادة الشاملة في الكتاب المقدس عند النصاري

....................

وهي أوامر بالقتل الشامل
ونركز علي هذه النصوص

1- ((حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِتُحَارِبَهَا....))

هذه خطة عامة شاملة في كتاب يقدسه النصاري ........

وبالتالي نجد الأمر المباشر بالتدمير الشامل لكل الأحياء

(((فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا..)))

وهذا يعني أنه كلما تكررت الأحداث تكررت الخطة

2- (((17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ....)))

(((«هَذِهِ فَرِيضَةُ \لشَّرِيعَةِ \لتِي أَمَرَ بِهَا \لرَّبُّ مُوسَى......)))

فهي شريعة الرب كما في الكتاب المقدس عند النصاري

.........
(((3- \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ)))
أمر مباشر للهلاك الشامل

وأكرر النصوص مرة أخري بسبب مقاطعة الضيف للمشاركات

الإبادة الشاملة وخطة الحرب

سفر لتثنية
اَلأَصْحَاحُ \لعِشْرُونَ

. 10«حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِتُحَارِبَهَا \سْتَدْعِهَا لِلصُّلحِ
11فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلى \لصُّلحِ وَفَتَحَتْ لكَ فَكُلُّ \لشَّعْبِ \لمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لكَ.

12وَإِنْ لمْ تُسَالِمْكَ بَل عَمِلتْ مَعَكَ حَرْباً فَحَاصِرْهَا.

13وَإِذَا دَفَعَهَا \لرَّبُّ إِلهُكَ إِلى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ \لسَّيْفِ.

14وَأَمَّا \لنِّسَاءُ وَ\لأَطْفَالُ وَ\لبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي \لمَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ \لتِي أَعْطَاكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ.

15هَكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ \لمُدُنِ \لبَعِيدَةِ مِنْكَ جِدّاً \لتِي ليْسَتْ مِنْ مُدُنِ هَؤُلاءِ \لأُمَمِ هُنَا.

16وَأَمَّا مُدُنُ هَؤُلاءِ \لشُّعُوبِ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيباً

فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا

17بَل تُحَرِّمُهَا تَحْرِيماً: \لحِثِّيِّينَ وَ\لأَمُورِيِّينَ وَ\لكَنْعَانِيِّينَ وَ\لفِرِزِّيِّينَ وَ\لحِوِّيِّينَ وَ\ليَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ

........................

وهنا نلاحظ: من الخطة العناصر التالية

أولا : المدن البعيدة

يتم دعوتها للصلح وتنطبق عليها الخطة في النصوص

من(10 - 15 )

إن وافقت علي الصلح يكون جميع ما في القرية عبيد للنصاري

نقرأ مرة أخري

((11فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلى \لصُّلحِ وَفَتَحَتْ لكَ فَكُلُّ \لشَّعْبِ \لمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لكَ))

وإن رفضت الصلح تكون الخطة

* الحصار

* قتل جميع ذكور المدينة بحد السيف مهما كان عددهم مليون -مليار - لا يهم

ولذلك لا نستغرب إلقاء النصاري الأمريكان القنبلة النووية علي هيروشيمكا وناجازاكي

نقرا 12 - 13
12وَإِنْ لمْ تُسَالِمْكَ بَل عَمِلتْ مَعَكَ حَرْباً فَحَاصِرْهَا.
13وَإِذَا دَفَعَهَا \لرَّبُّ إِلهُكَ إِلى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ \لسَّيْفِ
...........
وبعد قتل جميع الذكور
يبقي النساء والأطفال وجميع ما في المدينة
هؤلاء غنائم
14وَأَمَّا \لنِّسَاءُ وَ\لأَطْفَالُ وَ\لبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي \لمَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ \لتِي أَعْطَاكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ.
.........
وهنا لن أفسر من نفسي شيئا
أطلب من القارئ الكريم أن يقرأ النص بنفسه مرة أخري

النص ( يحددالغنائم)

* \لنِّسَاءُ

* وَ\لأَطْفَالُ

*وَ\لبَهَائِمُ

*وَكُلُّ مَا فِي \لمَدِينَةِ كُلُّ غَنِيمَتِهَا

فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ
وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ \لتِي أَعْطَاكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ.

..........

............

ثانيا : المدن القريبة

هؤلاء إبادة شاملة

16وَأَمَّا مُدُنُ هَؤُلاءِ \لشُّعُوبِ \لتِي يُعْطِيكَ \لرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيباً

فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا

........

أوامر للنصراني بقتل الجميع الذكور والنساء والأطفال

.......

أليست هذه خطة حربية لكل نصراني
بدايتها هي

«حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِتُحَارِبَهَا))

ودائما نذكر النص من كتاب النصاري

ثم التطبيق العملي الحديث لهذا النص

.............

.............

سفر لعدد - (ج 1 / ص 92)
17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ. وَكُل \مْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ \قْتُلُوهَا. 18لكِنْ جَمِيعُ \لأَطْفَالِ مِنَ \لنِّسَاءِ \للوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ حَيَّاتٍ. 19وَأَمَّا أَنْتُمْ فَانْزِلُوا خَارِجَ \لمَحَلةِ سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَتَطَهَّرُوا كُلُّ مَنْ قَتَل نَفْساً وَكُلُّ مَنْ مَسَّ قَتِيلاً فِي \ليَوْمِ \لثَّالِثِ وَفِي \لسَّابِعِ أَنْتُمْ وَسَبْيُكُمْ. 20وَكُلُّ ثَوْبٍ وَكُلُّ مَتَاعٍ مِنْ جِلدٍ وَكُلُّ مَصْنُوعٍ مِنْ شَعْرِ مَعْزٍ وَكُلُّ مَتَاعٍ مِنْ خَشَبٍ تُطَهِّرُونَهُ». 21وَقَال أَلِعَازَارُ \لكَاهِنُ لِرِجَالِ \لجُنْدِ \لذِينَ ذَهَبُوا لِلحَرْبِ: «هَذِهِ فَرِيضَةُ \لشَّرِيعَةِ \لتِي أَمَرَ بِهَا \لرَّبُّ مُوسَى

................

ما هو المرر لهذه الوحشية وفي كتاب المفترض أنه مقدس يقدسه أتباعه وينفذوا أوامره

\قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ

4وَقَالَ لَهُ: [\عْبُرْ فِي وَسَطِ \لْمَدِينَةِ أُورُشَلِيمَ, وَسِمْ سِمَةً عَلَى جِبَاهِ \لرِّجَالِ \لَّذِينَ يَئِنُّونَ وَيَتَنَهَّدُونَ عَلَى كُلِّ \لرَّجَاسَاتِ \لْمَصْنُوعَةِ فِي وَسَطِهَا». 5وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي:

[\عْبُرُوا فِي \لْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَ\ضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ.
وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ \لسِّمَةُ, وَ\بْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـ/بْتَدَأُوا بِـ/لرِّجَالِ \لشُّيُوخِ \لَّذِينَ أَمَامَ \لْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: [نَجِّسُوا \لْبَيْتَ, وَ\مْلأُوا \لدُّورَ قَتْلَى. \خْرُجُوا». \لسِّمَةُ, ( حزقيال 9)

.............................

..................................

....................................

................................

نعود إلي النص
إنجيل لوقا - (ج 1 / ص 84)
27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

ومن حقي أن أسأل

من قائل هذه العبارة

((من يعادي المسيح ولا يقبله يهلك ( يذبح )))

أيضا
من قائل هذه العبارة

((إن الذين يساقون إلي الذبح هم الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم ))

[antonius]

اقتباس

إن وافقت علي الصلح يكون جميع ما في القرية عبيد للنصاري

عذرا للمقاطعة...احببت ان انبه لشيء مهم
الا تظن انك تخلط قليلا بين اليهود من تطلق عليهم نصارى؟
واسف على المقاطعة

[khaled faried]

تفضل حضرتك بالرد علي ما سبق

[antonius]

اقتباس

تفضل حضرتك بالرد علي ما سبق

احب اولا ان اعتذر عن تاخري الذي حصل نتيجة سفر طارئ..
وافهم من كلامك انك "انتهيت تماما من ردك" ..وجاري اعداد الرد بمشيئة الرب
سلام

[antonius]

طيب...
ارجو منك استاذ خالد ان تنتظرني ان اكمل حتى النهاية...
سنخصص اول ردين لجواب ايتي العهد الجديد الموجهة لي كمسيحي..ثم سنتبعها برد او اثنين ردا على النصوص الموجهة لليهود..
فانتظرونا اطال الله صبركم وعمركم...
سلام ومحبة

[khaled faried]

تسجيل متابعة

[antonius]

27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
...

وحتى ننتهي من موضوع هذه الاية تحديدا ساقوم بالرد من عدة جهات...
النص كاملا!!
كتابيا..اي بالنصوص...
تفسيريا..بتفسير دارسي الكتاب المقدس اهل العلم لمعرفة المعنى
منطقيا..بالتحليل العقلي المبني على النص
..
..
اولا نضع النص كاملا:
لوقا 19
11 وَإِذْ كَانُوا يَسْمَعُونَ هَذَا عَادَ فَقَالَ مَثَلاً لأَنَّهُ كَانَ قَرِيباً مِنْ أُورُشَلِيمَ وَكَانُوا يَظُنُّونَ أَنَّ مَلَكُوتَ اللهِ عَتِيدٌ أَنْ يَظْهَرَ فِي الْحَالِ.
12 فَقَالَ: «إِنْسَانٌ شَرِيفُ الْجِنْسِ ذَهَبَ إِلَى كُورَةٍ بَعِيدَةٍ لِيَأْخُذَ لِنَفْسِهِ مُلْكاً وَيَرْجِعَ.
13 فَدَعَا عَشَرَةَ عَبِيدٍ لَهُ وَأَعْطَاهُمْ عَشَرَةَ أَمْنَاءٍ وَقَالَ لَهُمْ: تَاجِرُوا حَتَّى آتِيَ.
14 وَأَمَّا أَهْلُ مَدِينَتِهِ فَكَانُوا يُبْغِضُونَهُ فَأَرْسَلُوا وَرَاءَهُ سَفَارَةً قَائِلِينَ: لاَ نُرِيدُ أَنَّ هَذَا يَمْلِكُ عَلَيْنَا.
15 وَلَمَّا رَجَعَ بَعْدَمَا أَخَذَ الْمُلْكَ أَمَرَ أَنْ يُدْعَى إِلَيْهِ أُولَئِكَ الْعَبِيدُ الَّذِينَ أَعْطَاهُمُ الْفِضَّةَ لِيَعْرِفَ بِمَا تَاجَرَ كُلُّ وَاحِدٍ.
16 فَجَاءَ الأَوَّلُ قَائِلاً: يَا سَيِّدُ مَنَاكَ رَبِحَ عَشَرَةَ أَمْنَاءٍ.
17 فَقَالَ لَهُ: نِعِمَّا أَيُّهَا الْعَبْدُ الصَّالِحُ لأَنَّكَ كُنْتَ أَمِيناً فِي الْقَلِيلِ فَلْيَكُنْ لَكَ سُلْطَانٌ عَلَى عَشْرِ مُدُنٍ.
18 ثُمَّ جَاءَ الثَّانِي قَائِلاً: يَا سَيِّدُ مَنَاكَ عَمِلَ خَمْسَةَ أَمْنَاءٍ.
19 فَقَالَ لِهَذَا أَيْضاً: وَكُنْ أَنْتَ عَلَى خَمْسِ مُدُنٍ.
20 ثُمَّ جَاءَ آخَرُ قَائِلاً: يَا سَيِّدُ هُوَذَا مَنَاكَ الَّذِي كَانَ عِنْدِي مَوْضُوعاً فِي مِنْدِيلٍ
21 لأَنِّي كُنْتُ أَخَافُ مِنْكَ إِذْ أَنْتَ إِنْسَانٌ صَارِمٌ تَأْخُذُ مَا لَمْ تَضَعْ وَتَحْصُدُ مَا لَمْ تَزْرَعْ.
22 فَقَالَ لَهُ: مِنْ فَمِكَ أَدِينُكَ أَيُّهَا الْعَبْدُ الشِّرِّيرُ. عَرَفْتَ أَنِّي إِنْسَانٌ صَارِمٌ آخُذُ مَا لَمْ أَضَعْ وَأَحْصُدُ مَا لَمْ أَزْرَعْ
23 فَلِمَاذَا لَمْ تَضَعْ فِضَّتِي عَلَى مَائِدَةِ الصَّيَارِفَةِ فَكُنْتُ مَتَى جِئْتُ أَسْتَوْفِيهَا مَعَ رِباً؟
24 ثُمَّ قَالَ لِلْحَاضِرِينَ: خُذُوا مِنْهُ الْمَنَا وَأَعْطُوهُ لِلَّذِي عِنْدَهُ الْعَشَرَةُ الأَمْنَاءُ.
25 فَقَالُوا لَهُ: يَا سَيِّدُ عِنْدَهُ عَشَرَةُ أَمْنَاءٍ.
26 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ.
27 أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
28 وَلَمَّا قَالَ هَذَا تَقَدَّمَ صَاعِداً إِلَى أُورُشَلِيمَ.

ومن يقرأ النص فقط..يعرف ان الامر هو عبارة عن مثل..كان يرويه السيد المسيح! والرجل في المثل هو الذي قال الجملة
والان سنذهب لمعنى المثل..الذي اشار اليه الاستاذ خالد بقوله

اقتباس

ومن حقي أن أسأل

من قائل هذه العبارة
((من يعادي المسيح ولا يقبله يهلك ( يذبح )))
أيضا
من قائل هذه العبارة
((إن الذين يساقون إلي الذبح هم الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم ))

اقتباس

قائل العبارة هو الاب انطونيوس فكري في تفسيره..

فمعنى المثل..ان من لا يقبل المسيح ..ويعاديه..يهلك في الاخرة ويذبح..فالدينونة ليست على الارض وانما في الاخرة"ومَن لمْ يؤمِن يُدَن"
وسيلي عرض للتفسير في مشاركتنا..حتى نقضي على الشبهة

....
الادلة الكتابية الواضحة في دحض شبهة الامر بالذبح على الارض
...
اولا ..الجواب النصي الكتابي..
متى5
44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ
لوقا18
20 أَنْتَ تَعْرِفُ الْوَصَايَا: لاَ تَزْنِ. لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ. أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ».
مرقس10
19 أَنْتَ تَعْرِفُ الْوَصَايَا: لاَ تَزْنِ. لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ. لاَ تَسْلِبْ. أَكْرِمْ أَبَاكَ وَأُمَّكَ».
..
رؤيا يوحنا21
8 وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».

ال "لا" الناهية توضح لنا تماما ان القتل غير مقبول وخطيئة...!
وواضح ان نصيبهم هو جهنم !
..
..
الان..هل فعلا الرب يريد لاعدائه الموت والذبح الارضي كما يحاول خالد فريد تصوير الامر؟
لنرى موقفا اخرا..لنعرف كيف عامل الرب من عاداه
متى 26
50 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «يَا صَاحِبُ لِمَاذَا جِئْتَ؟» حِينَئِذٍ تَقَدَّمُوا وَأَلْقَوُا الأَيَادِيَ عَلَى يَسُوعَ وَأَمْسَكُوهُ.
51 وَإِذَا وَاحِدٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَ يَسُوعَ مَدَّ يَدَهُ وَاسْتَلَّ سَيْفَهُ وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ.
52 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!
53 أَتَظُنُّ أَنِّي لاَ أَسْتَطِيعُ الآنَ أَنْ أَطْلُبَ إِلَى أَبِي فَيُقَدِّمَ لِي أَكْثَرَ مِنِ اثْنَيْ عَشَرَ جَيْشاً مِنَ الْمَلاَئِكَةِ؟

فالرب هنا قال انه لا يحتاج الى جيش بشري!! وامر بطرس بان يرجع سيفه ولا يستعمله!! وصرح له بان من يستعمل السيف..سيلقي سيفا في الاخرة ويهلك!
..
..
فمما لدينا من معطيات نستطيع ان نقول ان الامر وما فيه هو عبارة عن مثل قاله السيد المسيح ليعرف المعادون له مصيرهم في الاخرة ماذا سيكون..ولا يمكن ان يكون الامر ارضيا لانه تم النهي عن القتل "بشكل مطلق" مرات عديدة كما اوردنا بعضها بل وتم منع استعمال السيف..! وقد عرفنا الرب بان عقوبة القاتل هي جهنم
كما سبق واشرنا في مشاركات سابقة لنا في المناظرة عن تعاليم الرب في تعاملنا مع الغير واوردنا ايات منها

أفسس الأصحاح 4 العدد 32 وَكُونُوا لُطَفَاءَ بَعْضُكُمْ نَحْوَ بَعْضٍ، شَفُوقِينَ مُتَسَامِحِينَ كَمَا سَامَحَكُمُ اللهُ أَيْضاً فِي الْمَسِيحِ.
رومية الأصحاح 12 العدد 9 اَلْمَحَبَّةُ فَلْتَكُنْ بِلاَ رِيَاءٍ. كُونُوا كَارِهِينَ الشَّرَّ مُلْتَصِقِينَ بِالْخَيْرِ
كورنثوس 1 الأصحاح 13 العدد 2 وَإِنْ كَانَتْ لِي نُبُوَّةٌ وَأَعْلَمُ جَمِيعَ الأَسْرَارِ وَكُلَّ عِلْمٍ وَإِنْ كَانَ لِي كُلُّ الإِيمَانِ حَتَّى أَنْقُلَ الْجِبَالَ وَلَكِنْ لَيْسَ لِي مَحَبَّةٌ فَلَسْتُ شَيْئاً.
كورنثوس 1 الأصحاح 13 العدد 13 أَمَّا الآنَ فَيَثْبُتُ الإِيمَانُ وَالرَّجَاءُ وَالْمَحَبَّةُ هَذِهِ الثَّلاَثَةُ وَلَكِنَّ أَعْظَمَهُنَّ الْمَحَبَّةُ.
غلاطية الأصحاح 5 العدد 22 وَأَمَّا ثَمَرُ الرُّوحِ فَهُوَ: مَحَبَّةٌ فَرَحٌ سَلاَمٌ، طُولُ أَنَاةٍ لُطْفٌ صَلاَحٌ، إِيمَانٌ
تسالونيكي 1 الأصحاح 4 العدد 9 وَأَمَّا الْمَحَبَّةُ الأَخَوِيَّةُ فَلاَ حَاجَةَ لَكُمْ أَنْ أَكْتُبَ إِلَيْكُمْ عَنْهَا، لأَنَّكُمْ أَنْفُسَكُمْ مُتَعَلِّمُونَ مِنَ اللهِ أَنْ يُحِبَّ بَعْضُكُمْ بَعْضاً.
بطرس 1 الأصحاح 4 العدد 8 وَلَكِنْ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ لِتَكُنْ مَحَبَّتُكُمْ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ شَدِيدَةً، لأَنَّ الْمَحَبَّةَ تَسْتُرُ كَثْرَةً مِنَ الْخَطَايَا.
يوحنا 1 الأصحاح 4 العدد 7 أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ، لِنُحِبَّ بَعْضُنَا بَعْضاً، لأَنَّ الْمَحَبَّةَ هِيَ مِنَ اللهِ، وَكُلُّ مَنْ يُحِبُّ فَقَدْ وُلِدَ مِنَ اللهِ وَيَعْرِفُ اللهَ.
رسالة يهوذا الأصحاح 1 العدد 2 لِتَكْثُرْ لَكُمُ الرَّحْمَةُ وَالسَّلاَمُ وَالْمَحَبَّةُ.

..
...
الان الى تفسير الاية
تفسير الاب انطونيوس فكري:

هنا السيد المسيح قد إقترب من أورشليم وبالتالي بقيت بضعة أيام قبل الصليب وبالتالي قبل أن يغادر الأرض بالجسد ويذهب ليجلس عن يمين الآب. والآيات الآتية مباشرة هي عن دخوله أورشليم يوم أحد الشعانين. وكأن هذه الأقوال هي نبواته الأخيرة وتعاليمه الأخيرة فما معنى المثل:
1- هم ظنوا أنه متوجه لأورشليم ليبدأ الملكوت حالاً، ولكنه يشير إلى أنه ذاهب إلى كورة بعيدة (السماء). وبعد مدة سيأتي ليحكم ويدين. وبالتالي فالملكوت ليس وشيكاً.
2- المسيح سيذهب ويترك تلاميذه والمؤمنين به، وهو يترك لكل واحد منّا وزنات ومواهب يتاجر بها، لحساب مجد إسمه. وكل منّا حصل على نصيبه من المواهب (1بط10:4). وعلينا أن نستمر في الخدمة حتى يأتي.
3- اليهود سيرفضونه= لا نريد أن هذا يملك علينا. وبالتالي فلا يجب أن يتصوروا أن هناك ملكوت أرضي "إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله"
4- بعد مدة لم يحددها السيد (فلا داعي أن نحاول تحديدها نحن) سيأتي في مجده ليدين [1] الذين رفضوه= إذبحوهم قدامي. [2] ليحاسب كل منّا عما فعله بوزناته (أمنائه).
5- هذه التجارة التي نقوم بها الآن في الأمناء (المواهب هي بعينها تأسيس الملكوت على الأرض. وفي هذا تأنيب لتلاميذه إذ هم إنشغلوا بالملك الأرضي والأمجاد، والمسيح ينبههم أنه لا أمجاد هنا بل خدمة.

مثل الأمناء (لو11:19-27) ومثل الوزنات (مت14:25-29)
هناك خلافات بين المثلين فهي ليسا مثلٌ واحد، ولو أنهما متشابهان.
1. في مثل الوزنات نرى كل واحد قد أخذ نصيباً غير الآخر، أمّا هنا فكل العبيد قد أخذوا مَناً واحداً.
2. مثل الأَمْناء قاله السيد وهو متجه لأورشليم، ومثل الوزنات قاله السيد وهو في أورشليم. والتكرار للأهمية.
ولكن الإختلاف له معنى: ففي مثل الوزنات يشير لأن كل واحد يأخذ مواهب غير الآخر، والله لن يطالبك بأكثر مما أعطاه لك، المهم أن تكون أميناً، فمن أخذ الخمسة ربح خمسة وزنات وهكذا من أخذ الوزنتين حينما أتي بوزنتين سمع نفس المديح عينه. لأن كلاهما كان أميناً. والله لن يطالب أحد بما هو فوق طاقته. أمّا في مثل الأمناء فيقول أن الكل أخذ مقداراً متساوياً (مناً)، ولكن هناك من ربح أكثر فإستحق أكثر، وهذا لأنه جاهد أكثر، فمن يتعب أكثر يأخذ أكثر. وما يجب أن نفهمه أنه علينا بألا نحزن لأن مواهبنا أقل، المهم أن نكون أمناء ونجاهد بقدر طاقتنا، ومن يستخدم مواهبه لمجد الله سيجازيه الله. كانوا يظنون أن ملكوت الله سيظهر في الحال= كانوا يظنون أن السيد سيملك ويؤسس ملكوته بعد أن يدخل أورشليم مباشرة.
إنسان شريف الجنس= هو المسيح نفسه فهو من السماء وذاهب للسماء وهو ليس فقط شريف الجنس، بل هو الوحيد الجنس (الإله المتجسد) إبن الله بالطبيعة.
ذهب إلى كورة بعيدة= سيصعد للسماء ولن يؤسس ملكاً أرضياً.
دعا عشرة عبيد= هم كل المؤمنين، فكل له موهبته (1بط10:4+ 1كو8:12-11) (مثلما كان هناك عشر عذارى)
· هذا المثل مستوحى مما كان يحدث أيام المسيح، فكان الأمراء الوطنيون ملزمون بأن يذهبوا إلى روما ليحصلوا على رتب الترقي من قيصر. وحدث هذا مع هيرودس وأرخيلاوس. وفي حالة أرخيلاوس أرسل شعبه سفارة (أي مندوبين وسفراء عن الشعب) إلى قيصر شاكين لقيصر أعماله الوحشية ورافضين ملكه. وحينما رجع أرخيلاوس من روما إنتقم منهم بالذبح (وهذا كان حكم المسيح على صالبيه ورافضي ملكه بخراب أورشليم، هذا هو الحكم المؤقت قبل الدينونة)
ليأخذ لنفسه مُلكاً= هذا إعلان نبوي عن جلوس الرب في السماء إستعداداً لتأسيس ملكوته ولتجثوا له كل ركبة (في6:2-11)
المنا= عملة يونانية تساوي أجر ثلاثة شهور.
وأما أهل مدينته= هنا يتكلم عن اليهود خاصته الذين أتي منهم بالجسد وهم الذين كان لهم الوعد. إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله (يو11:1)
لا نريد أن هذا يملك علينا= كلمة هذا كلمة تحقير، وللآن فاليهود يشتمون المسيح، وكأن هذه العبارة هي إحتجاج ورفض لشخص المسيح المتواضع.
أرسلوا وراءه سفارة= تحمل معنى رفضهم المستمر للمسيح حتى بعد ما صعد، ورفضهم وإضطهادهم لتلاميذه ورسله. سفارة= سفراء أي اليهود الذين إضطهدوا المسيحيين.
ولما رجع= حين يأتي في مجده، في مجيئه الثاني. وفيما يلي يظهر محاسبة 3عبيد فقط كعينات فقط.
مناك ربح= هذا يشير لتواضع هذا الإنسان فلم يقل أنا ربحت، إذ هو يعلم أن النجاح والبركة كانت من عند الله وليست من عنده هو. والمنا هو إشارة للمواهب والوزنات التي أعطاها لنا الله.
ربح عشرة أمناء= هي النفوس التي ربحها لحساب الملكوت، والفضائل التي ظهرت في حياته.
أميناً في القليل= لأ
المتاجرة بالموهبة.
ربح خمسة أمناء= هي نفوس أيضاً.
وهذا إشارة لأنه كلما زاد الجهاد زادت الثمار، وزادت المكافأة ونقول الجهاد هو الذي زاد، فنحن نلاحظ أن النعمة التي حصل عليها كليهما، أي عطية الله كانت متساوية= المنا.
سلطان على عشر مدن.. على خمس مدن= هذا تعبير عن المجد، فهو يتفاوت من شخص لآخر بحسب جهاده. ومن المستحيل فهم ما هو السلطان على مدن، فنحن لا يمكننا أن نتصور ما سنأخذه، ونحصل عليه من مجد في السماء "فهو ما لم تره عين ولم تسمع به أذن وما لم يخطر على بال إنسان" (1كو9:2). وفي مثل الوزنات سمعنا القول "أدخل إلى فرح سيدك" (مت21:25،23). وفي هذا الكفاية فهو سلطان على فرح ومجد أبدي وكلٌ سيتمجد ويفرح بحسب جهاده على الأرض، فنجم يمتاز عن نجم في المجدد (1كو41:15). مناك موضوع في منديل= إشارة لمن عطل موهبته وأخفاها، هو كمن خاف على صحته فإمتنع عن الخدمة وعن الصوم. أو خاف على أمواله فلم يعطها إلى محتاج يربحه للمسيح. وواضح أن هذا العبد الكسلان عديم الإكتراث بشأن مجد الملك وأرباحه وذلك لعدم أمانته، أو عدم محبته، أو عدم تصديقه أن السيد راجع. حقاً هو لم يضيع المنا على نفسه ولكنه ظن أن في حبسه فيه الكفاية إذ لم يضيعه.
وهناك من هو أسوأ من هذا العبد مثل من يضيع مواهبه في الشر. فمثلاً من يضيع صحته في المخدرات أو المسكرات أو الخطايا المتعددة هو أسوأ من هذا العبد، أو من أعطاه الله أموالاً فضيعها على شهواته وملذاته فهذا أسوأ من هذا العبد.
أخاف منك لأنك إنسان صارم= الإنسان عندما تميل إرادته الشريرة لشئ شرير سيجد الأفكار التي تبرر له هذا الشئ، فهو فكر أن ما أعطاه له سيده هو فخ لا نعمة، وخاف (أو هو يبرر موقفه بهذا) من قسوة سيده، أو لماذا يتعب هو ويستفيد سيده. هو هنا إتهم سيده بالظلم ستراً لذنبه، بل إتهم سيده بأنه يطمع في أكثر ممّا له= تحصد ما لم تزرع أي تأمرني بالعمل وتأخذ الربح.
مثال: خادم يشعر أنه مقصر في خدمته، فبدلاً من أن يهتم بأن يكون أميناً في خدمته نجده يترك الخدمة، هذا يقول مع هذا العبد "خفت منك لأنك صارم" وذلك بأن يترك المسئولية، ولكن ليذكر هذا الخادم أن الله أعطاه موهبة وطالبه بأن يربح بها، فهروبه يدينه ولن يعفيه من المسئولية. فالرد على مثل هذا الإدعاء.. طالما عرف أن سيده إنسان صارم، فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة. والمعنى لو كان سيدك ظالماً فعلاً لكنت تخاف منه وتتاجر وتربح له. ومائدة الصيارفة هي أقل الأعمال مجهوداً، ولكنها تربح. والمقصود لماذا لم تقم بأي عمل لأجل مجد إسمي، فمثلاً لماذا لم تصلي من أجل الناس ومن أجل المحتاجين، لماذا لم تضع عشورك في الكنيسة وهذا أقل شئ. والحقيقة أن الله لا يطلب سوى ما زرعه، فإتهام هذا العبد ظالم (أش2:5). ونجد أن الله يعطي ما لهذا العبد الشرير للأكثر أمانة فكل من له يُعطى= الذي عنده القدرة على المتاجرة والربح يُعطى المزيد، من كان أميناً وله الرغبة أن يخدم ويعمل يأخذ أكثر. وفي السماء له مجد أعظم. ومن ليس لهُ= الذي كان غير أميناً فتؤخذ منه مواهبه وتضاف للأمين وأمّا أعدائي.. وإذبحوهم= المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها. ولقد ذبحهم تيطس فعلاً سنة 70م. إن الذين يساقون إلى الذبح هو الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم. ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ إنتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبناً وعسلاً..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيراً صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ذبحوا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، بقتل الضباط الرومان إنتظاراً لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذاً فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح غفر لهم على الصليب، أما روما فذبحتهم بحسب ما يستحقوا.
بهذا المثل ينهي السيد المسيح تعاليمه بخصوص الملكوت الذي أتى ليؤسسه:
1. هناك أجر ومكافأة لكل من يجتهد في هذا الملكوت الأرضي ويربح نفوساً للمسيح.
2. الأجر والمكافأة بحسب الجهاد.
3. من يهمل في تجارته يرفض.
من يعادي المسيح ولا يقبله يهلك (يذبح).


كما جاء في تفسير تادرس يعقوب التالي

القديس إكليمنضس السكندري
v

"وأما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم، فأتوا بهم إلى هنا، واذبحوهم قدامي" [27].

ليته لا يهمل أحد في مقابلة الملك لئلا يُطرد من حجال العريس.
ليته لا يوجد بيننا من يستقبله بكآبة، لئلا يُدان كمواطنٍ شرير يرفض استقباله كملكٍ عليه.
لنأتِ إليه معًا ببهجة، ولنستقبله بفرح، ونتمسك بوليمتنا بكل أمانة.

فشهادة القديس هنا عظيمة تبين ان الامر يتكلم عن الدينونة في الاخرة

والان..بعد ان رأينا هذا الكلام..نرى ان الاب انطونيوس فكري يظن ان الامر كان بمثابة نبوءة عما سيحصل لمعادي المسيح...ولكنه ليس في اي حال من الاحوال امر لنا من المسيح بقتل احد.....ابدا !!!!!!! وان المثل يتكلم عن مصير معادي المسيح في الاخرة بشهادة القديس اكلمندس السكندري..
...

...
ومن جانب اخر ..هو الجنب المنطقي ...عندما ندرس التالي
*رسالة الانجيل وكلام المسيح فيه
*ايات محبة الجميع وصنع السلام والعيش الدائم فيه وفي المحبة
*ايات منع القتل واستعمال السيف والعنف
*الاية هي ضمن مثل! وليس هناك يدعو فيها المسيح لقتل اعدائه
*خلو الانجيل من اي اية يحض فيها المسيح على قتل احد! بل العكس دائما!
فعندها ينجلي لنا بوضوح ان شخصية المسيح المسالمة .. ومثله هذا لا يعني باي حال امرا لاي مسيحي بقتل اي بشر! وهذا ما شهد له المفسرون والقديسون بل والكتاب نفسه كما سبق ودللنا.

وبهذا نكون قد اوضحنا بطلان الاستشهاد بالاية من جميع الجهات..داحضين التفاسير الشخصية للمسلمين(امثال الاستاذ خالد فريد)التي تحاول تشويه معنى النص! ...

..
..
فآمُل ان يكون كلامي واضحا ونتجاوز هذه النقطة لاني اوضحت واكثرت من ايضاح معناها! واريد رايا صريحا منك يا استاذ خالد اما بان كلامي صحيح وان استشهادك بالاية هذه باطل او اني مخطأ وستكون مهمة اثبات ذلك عسيرة جدا بل مستحيلة!
...
...
تابع الرد على الاية الثانية التي استشهد بها الاستاذ خالد