التعليق على حوار الأخ Doctor X والضيفة مسيحيه

[mothnna]

اقتباس

وممكن تفهمني بأنك تجيب على سؤالي مباشرة بدون ماتحط كلام ليس له علاقة بالتفسير ولا بسؤالي وتطلب مني اقرأه مرة واتنين
إِنَّ الذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ا زْدَادُوا كُفْراً لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ - سورة آل عمران
لن تقبل : للنفي
توبتهم : بدون ذكر اي شروط او مواصفات للتوبة
اذا كلمات حضرتك كلها عند قبول التوبة لعدم موافتها للشروط او لموت الانسان هو بعيد عن التفسير الصحيح للآية
وشكرا لمجهودك

أُولَئِكَ جَزَاؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (87) خَالِدِينَ فِيهَا لَا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلَا هُمْ يُنْظَرُونَ (88)
إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (89)
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ (90)
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْ أَحَدِهِمْ مِلْءُ الْأَرْضِ ذَهَبًا وَلَوِ افْتَدَى بِهِ أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ (91)
سورة ال عمران

[حياة القلوب]

[QUOTE=مسيحيه;476676]

اقتباس

ولكن عندما تتحدث عن تحريف الكتاب فالاجابة سوف تكون من القرآن فليس هناك مايتكلم عن تحريف الكتاب فى الكتاب المقدس بل بالعكس يوجد كثير من الايات تثبت استحالة التحريف

كلامك بيعني إنك مش قادرة ثبتي إن كتابك المسمى بالمقدس غير محرف من كتابك فبتحاولي تبحثي عن آيات من القرآن ثبتلك إنو غير محرف ...مع إن بشك إنك تجيبي آيات ثبت هذا الكلام من القرآن ...

إليك بعض الأدله من القرآن الكريم ثبت تحريف كتابك المسمى بالمقدس وهو دليل كاف ليكتمل إيماننا بأن كتابك المسمى المقدس محرف

قال تعالى
"أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ"


"مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً"


"فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ"

"يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئًا أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ"

ومع ذلك لم يتركنا الله دون أن يبين لنا كيف حرفت فقد جاء في القرآن أن إسم النبي عليه السلام قد ذكر في الإنجيل


قال تعالى :
الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ
[الأعراف 157]


وقال أيضا :
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ
[الصف6]
وقال
مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا
[الفتح29]

فأين هذه البشاره؟َ!!!
عزيزتي ن كانت هذه الآيات موجودة بالبايبل أو بكتابك المسمى مقدس إذن لا يوجد تحريف وانتهى الأمر ولكن لا يوجد...

وصدق قول الله سبحانه :
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ
[المائدة68]

والمقصود بهذه الآية هو إقامة البشارة التي جاءت على لسان السيد المسيح بقوله : وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ [الصف6]

والآن سيبك من القرآن الكريم لإنك مستحيل تلاقي آية توافق هواك وثبت إن كتابك المسمى بالمقدس غيير محرف وخلينا في الأدله إلي في كتابك...

فإذا كان كتابك بيصرخ وبيقول أنا مش كلمة الله ياناس أنا محرف وانا كلام بشر
..إقرأو بين سطوري

مكابيين15:39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

مز 56: 5 اليوم كله يحرفون كلامي.عليّ كل افكارهم بالشر.

ووأنظري إلى هذا النص وتناقضه
مل 7: 26 وغلظه شبر وشفته كعمل شفة كاس بزهر سوسن.يسع الفي بث.
مع هذا النص
2 اخ 4: 5 وغلظه شبر وشفته كعمل شفة كاس بزهر سوسن.يأخذ ويسع ثلاثة الآف بثّ

فما هو العدد الأصلي
وقد أوردت لك الكثير من أمثال هذه التحريفات النصيه والعدديه على رابط المنتدى أرجو مراجعة مشاركتي رقم 92 على الرابط
https://www.ebnmaryam.com/vb/t180956-10.html#post475550

وإليك بعض الدلائل من كنائس العالم على تحريفه من أستاذنا السيف البتار

اقتباس

كيف يقال أن البينة على من ادعى وهم الذين يقرون بالتحريف .

01) قاموس الكتاب المقدس يؤكد التحريف (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

02) وهذا موقع بيت الله المسيحي ونقلاً عن كتاب "عصمة الكتاب المقدس" للسير فرديك كينيون يؤكد وقوع التحريف بمباركة الرب (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

03) وهذه هي الكنيسة الأرثوذكسية لقائدها البابا شنودة يؤكد بأن كل النسخ للكتاب المقدس مُحرفه عدا نسخة الملك جيمس علماً بأن الملك جيمس بروتستانتي (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

04) وهذه الكنيسة الكاثوليكية تطعن في ترجمة الملك جيمس لأنه شاذ جنسياً وبروتستانتي صمم نسخة الكتاب المقدس بما يناسب معتقدات هذه الطائفة والنسخة بها 30 ألف خطأ (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت).

05) وها هو كتاب “استحالة تحريف الكتاب المقدس وكيف نجيب المشكيين” لنيافة الأنبا بيشوى يثبت وقوع تحريف فالعثة أكلت الكتاب المقدس (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

06) وهذا موقع الكلمة المسيحي الأرثوذكسي يؤكد تحريف السامرية للكتاب المقدس (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

07) وها هي الموسوعة الكاثوليكية تؤكد وقوع اخطاء بالكتاب المقدس تصل إلى 150 ألف خطأ واختلاف (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت) .

08) وهذا هو موقع الكلمة المسيحي المعتمد من الكنيسة يُقسم التحريف إلى ثلاثة نقاط منهم {إهمال الناسخ أو جهله ، النقص في الأصول المنسوخة ، خطأ من الكاتب } .. (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

09) وهذا موقع كنيسة الأنبا تكلا يتهم البروتستانت بتحريف الكتاب المقدس الذي بين أيديهم (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

10) وها هو موقع الكلمة المسيحي الأرثوذكسي المعتمد من الكنيسة يؤكد وقوع تحريف واختلافات بين النسخة السامرية والعبرانية والسبعينية والأرقام بالكتاب المقدس قابلة للخطأ (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

11) وهذا موقع servent3 يتهم الكاثوليك بإضافة أسفار للكتاب المقدس ما كانت مدرجة عند المسيحيين الأولين وليست موجودة بالأصل العبراني (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

12) وهذا موقع كنائس الله المسيحية باستراليا يؤكد بأن الكنيسة الرومانية الكاثوليكية تتحدى أي كنيسة أخرى قادرة على إثبات أن الكتاب المقدس موحى به من الله أو أن الكتاب المقدس كان مصدر للإيمان المسيحي في القرون الأولى (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

13) وهذا هو جورج بوش رئيس أمريكا والذي حكم العالم يؤكد خلال فترة ولايته تحريف الكتاب المقدس ولم تتجرأ كنيسة واحدة في العالم بنقده أو الإعتراض عليه أو إثبات عكس ما قاله (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

14) وها هو القمص أنطونيوس فكري أحد مُفسري الكتاب المقدس بعهدية يؤكد أن الكتاب المدعو مقدس مكتوب بأيدي بشرية وفكر بشري محدود عاجز عن شرح أفكار الله ..كما أن بولس لم يكتب رسالاته من وحي سماوي فكا دائماً يقول : ” فاقول لهم انا لا الرب ” كما ان بولس كان يكتب رسالاته من أقوال الشعراء الوثنيين(انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

15) وهذا موقع servant 3 المسيحي يؤكد ان كتبة الأناجيل تعتمد على بعضهم البعض ولا وجود شكل من أشكال الوحي السماوي (انقر هنا فالمصدر مسيحي بحت)

خمسة عشر دليل من قلب الكنيسة ورجال الكهنوت والمواقع المسيحية عبر العالم بكل طوائفها تؤكد تحريف الكتاب المقدس .

[QUOTE=مسيحيه;476676][SIZE="5"][COLOR="Magenta"]

اقتباس

عبارة نزول لا تنطبق على الكتاب المقدس بعهديه ولكن هو موحى به من الله وكتب بواسطة اناس قديسين مسوقين من الروح القدس

هل الكتاب المقدس موحى به

الجواب مش من عندي

"الكنيسة الرومانية الكاثوليكية" التي تعترف بأن الكتاب المقدس غير موحى به !

وهذا اعتراف صريح :

لتوضيح المحتوى
في الوقت الأخير وصلتنا رسائل بريدية وهاتفية من أعضاء منظمة الكنيسة الرومانية الكاثوليكية. يبدوا أنهم يعتقدون أن من يعتبر أن الكتاب المقدس كلمة الله الموحى بها، يخطئون. ممثل هذه المنظمة يكتب:

أيوجد عندكم معلومات موثوقة، التي تعطيكم إمكانية إعتبار أن الكتاب المقدس كان موحى به؟ (موقفنا بخصوص هذا الوحي، بدون شك سيكون مختلف) وكنا أيضا نريد أن نعرف الدليل الكتابى بأن الكتاب المقدس كان القاعدة الوحيدة للإيمان، ولماذا هذه العقيدة لم تكن مقبولة حتى الوقت الذي أعلن فيه مارتن لوثر هذا سنة 1500 بعد المسيح. إذا كان الكتاب المقدس يعتبر القيادة الوحيدة للدين، كيف إستطاع المسيحيون الأوائل، الذين عاشوا قبل أن يُعلن العهد الجديد رسميا في القسطنطينية في سنة 381، أن يعرفوا تعاليم المسيح؟ نحن نعلن أن هذه العقيدة لا تعتبر كتابية، ولكن بالعكس تعتبر لوثرية

اقتباس

وايضا الكتاب عندما تكلم عن لوحي الشريعة وتسلمهما موسى من الله لم يطلق لفظ نزول بل قال

اقتباس

" و قال الرب لموسى اصعد الي الى الجبل و كن هناك فاعطيك لوحي الحجارة و الشريعة و الوصية التي كتبتها لتعليمهم " خروج 24 : 12
" ثم اعطى موسى عند فراغه من الكلام معه في جبل سيناء لوحي الشهادة لوحي حجر مكتوبين باصبع الله " خروج 31 : 18
" و بكر موسى في الصباح و صعد الى جبل سيناء كما امره الرب و اخذ في يده لوحي الحجر " خروج 34 : 4

أين هذه الألواح ؟!!!
وأليس يشوع هو كاتب باقي الأسفار الخمسة (المطلق عليهم التوراة) بعد وفاة موسى عليه السلام فهذا يخالف ما جاء بالقرآن ، وقد ذكر القرآن أن موسى عليه السلام أخذ ألواح مكتوبة بيد الله فأين هي هذه الألواح

[سيف الحقيقة]

لاحظى معى قبس من الكتاب الذى بين يديك فإفتحيه وإقرأيه تجدين فيه فى إنجيل مرقس مايلى .

مر-7-6: فرد عليهم قائلا: «أحسن إشعياء إذ تنبأ عنكم أيها المراؤون، كما جاء في الكتاب: هذا الشعب يكرمني بشفتيه، وأما قلبه فبعيد عني جدا.
مر-7-7: إنما باطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس !

فقلت أذهب وأرى هذه الفقرة فى أشعياء واردت أن أكتبها لك حتى يستمتع الأخوة بالقراءة معنا ، فوجدتها فى إشعياء هكذا

اش-29-13: لذلك يقول الرب: لأن هذا الشعب يقترب مني بفمه ويكرمني بشفتيه، بينما قلبه بعيد عنى.XXX وما مخافتهم مني سوى تقليد تلقنوه من الناس.

إفتحى كتابك ستجدين ما أقول حقيقة كلمة باطلا يعبدوننى لم ترد فى كلا م إشعياء ووردت فى كلام مرقس وباطلا يعبدوننى وفى بعض النسخ وبالباطل يعبدوننى .
وكلا العبارتين صحيح حيث العباده باطلة وهى باطلا يعبدوننى .
والثانية بالباطل يعبدوننى . أى التعاليم التى يعبدوه بها باطله .
أظن أن المسيح أضافها عن قصد إلى أقوال إشعياء عندما كان يخاطب الشعب وتلقفها الأتباع وتناقلوها قبل مجمع نيقية الذى أقر عبادته
وأما إشعياء لم يقلها فهل فهمت أن كتابك يقول أن عبادة يسوع باطله . إقرأهيا جيدا

الثانية قرات فى متى العبارة التالية .

مت-12-17: لكي يتم ما قيل بإشعياء النبي القائل :
مت-12-18: ((هوذا فتاي الذي اخترته ، حبيبي الذي سرت به نفسي. أضع روحي عليه فيخبر الأمم بالحق

فقلت أيضا أقرأ فى إشعياء النص فجدت النص هكذا .

اش-42-1 هوذا عبدي الذي أعضده مختاري الذي سرت به نفسي. وضعت روحي عليه فيخرج الحق للأمم.
اش-42-2: لا يصيح ولا يرفع ولا يسمع في الشارع صوته.
ووجدت الفرق فى عبارتى . فتاى ، عبدى فتاى تعنى إبنى والذى كتبها بهذه الصيغة خبيث يقصد بها أن يضلكم ويرفع العبد من منزلة العبودية إلى منزلة الإبن . حتى بالباطل وباطلا تعبدوه .
هل علمتم كيف يتم تحريف العقيدة وتحريف الكتاب ووبهذه الطريقة تعبدون بالباطل عبد رفعه كاتب الأناجيل إلى مصاف ألإبن أو الفتى . هذه هى الكلفتى وليس فتى
وهذا هو الكذب الذى يذداد به صدق الرب الذى لا يدان صاحبه على أنه باطل .

إقرأءى وتمتعى بالقراءة الجيدة قبل فوات الأوان
ولنا فى مسألة لا يصيح ولا يسمع صوته كلام .

[عابدة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتي وسلامي وحبي وإعزازي وتقديري لكل الأخوات والأخوة الأفاضل
وكل التمنيات للأخ الكريم دكتور اكس بالتوفيق وحسن الجزاء بإذن الله

يبدو أن الضيفة مسيحيه قد اختارت موضوع الحوار عن حب الله للبشر في الإسلام خصيصا من أجل أن تعرض فكرة التضحية التي تقوم عليها النصرانية ، وأنه مادام الله في الإسلام لم يضحي بنفسه فهو لا يحب الناس كما ينبغي !!!

فتعالي يا عزيزتي مسيحيه لنرى :
1- كيف يضحي الإله بنفسه ؟
التضحية معناه التخلي عن شيء يخصه من أجل الغير
عندما أضحي بإحدى كليتي من أجل أبني فقد نقصت مني كلية
وعندما أضحي بحياتي فقد فقدت حياتي

فماذا نقص من الإله وماذا فقد ؟؟
وهل إلهك قابل للنقصان والفقد ؟؟
هل تعبدين إله ينقص ويزيد ويفقد أشياء من ذاته ثم يستعيدها وهكذا

2- بماذا ضحى إلهك ؟
الذي سال دمه على الصليب هو الجسد البشري
والذي تألم هو الجسد البشري
والذي مات هو الجسد البشري

لأن الله لا يتألم ولا يموت

أحيانا نهزر مع الأصدقاء فنقول لهم : أنا عازماكو النهارده على الغدا على حساب فلان

هذا تماما يشبه التضحية التي تعتقدونها
الإله يضحي بجسد بشري ثم تدعون أنه ضحى بنفسه

والمثل يقول : اللي يفنجر .... يفنجر من جيبه

نسأل الله لكِ ولنا الهداية والتوفيق

[أسد الإسلام]

رغم أن الآخ الحبيب فكري قد أوضح الأمر زيادة في التوضيح أضيف أن توبة المشرك حال وفاته وبعد وفاته لن يقبلها الله.

قال الله تعالى:

{ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ () إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْ أَحَدِهِمْ مِلْءُ الأرْضِ ذَهَبًا وَلَوِ افْتَدَى بِهِ أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ} (آل عمران: 90, 91).

"إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَنْ تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الضَّالُّونَ" يقول تعالى متوعدًا ومتهدِّدًا لمن كفر بعد إيمانه ثم ازداد كفرا، أي: استمر عليه إلى الممات، ومخبرا بأنه لا يقبل لهم توبة عند مماتهم، كما قال تعال: { وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلا الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا} [النساء:18].

ثم قال: { إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْ أَحَدِهِمْ مِلْءُ الأرْضِ ذَهَبًا وَلَوِ افْتَدَى بِهِ } أي: من مات على الكفر فلن يقبل منه خير أبدًا، فلا ينقذه من عذاب الله شيء، ولو افتدى نفسه من الله بملء الأرض ذهبا، بوَزْن جِبالها وتِلالها وتُرابها ورِمَالها وسَهْلها ووعْرِها وبَرِّها وبَحْرِها. (تفسير ابن كثير)

{ إِنَّ اللَّهَ لا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا}
فالمراد بهذه الآية الذنوب مع عدم التوبة، فمع عدم التوبة الشرك لا يغفر أبدًا لما مات عليه ولم يتب، ويكون خالدًا مخلدًا في النار، كما قال تعالى‏:‏ ‏{‏إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ‏}‏ ‏[‏سورة المائدة‏:‏ آية 72‏]‏، وفي هذه الآية ‏{‏إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ‏}‏ ‏[‏سورة النساء‏:‏ آية 48‏]‏، فمن مات على الشرك ولم يتب منه قبل وفاته، فإنه يكون خالدًا مخلدًا في النار‏.‏

أما من مات على غير الشرك من المعاصي ‏(‏الكبائر‏)‏ التي هي دون الشرك كالزنا والسرقة وشرب الخمر إذا لم يتب منها ومات على ذلك فهو تحت المشيئة إن شاء الله غفر له، وإن شاء عذبه بقدر ذنوبه ثم يخرجه من النار بعد ذلك؛ لأنه لا يخلد في النار من كان في قلبه شيء من الإيمان ولو قلَّ بأن كان من أهل التوحيد وسلم من الشرك، فإنه لا يخلد في النار ولو كان عنده شيء من الكبائر فإنه تحت المشيئة إن شاء الله غفرها له، وإن شاء عذبه كما قال تعالى‏:‏ ‏{‏وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ‏}‏ ‏[‏سورة النساء‏:‏ آية 48‏]‏ يعني ما دون الشرك ‏{‏لِمَن يَشَاء‏}‏ ‏[‏سورة النساء‏:‏ آية 48‏]‏‏.‏

فالحاصل أن التوبة تمحو جميع الذنوب‏:‏ الشرك وغيره، أما إذا لم يتب المذنب، فإن كان ذنبه شركًا بالله عز وجل فهذا لا يغفر له ولا مطمع له في دخول الجنة، أما إذا كان ذنبه دون الشرك فهذا قابل للمغفرة إذا شاء الله سبحانه وتعالى.
(صالح بن فوزان)

والآن إلى شق آخر رغم أن المناظرة عن التعرف على الإسلام ولكن ورد التالي في المشاركة 28

اقتباس

فليس هناك مايتكلم عن تحريف الكتاب فى الكتاب المقدس بل بالعكس يوجد كثير من الايات تثبت استحالة التحريف

نقول: بل يوجد في الكتاب المقدس ما يدل على التحريف:

حيث قال بولس في رومية 3
1 اذا ما هو فضل اليهودي او ما هو نفع الختان.
2 كثير على كل وجه.اما اولا فلانهم استؤمنوا على أقوال الله.
3 فماذا ان كان قوم لم يكونوا امناء.أفلعل عدم امانتهم يبطل امانة الله.
4 حاشا.بل ليكن الله صادقا وكل انسان كاذبا.كما هو مكتوب لكي تتبرر في كلامك وتغلب متى حوكمت
5 ولكن ان كان اثمنا يبيّن بر الله فماذا نقول ألعل الله الذي يجلب الغضب ظالم.اتكلم بحسب الانسان.
6 حاشا.فكيف يدين الله العالم اذ ذاك. (SVD)

اليهود استؤمنوا على كلمة الله وخانوا الأمانة!

رؤيا يوحنا 22 عدد 18-19 :
18 لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب.
19 وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوّة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب (SVD)

فإذا لم يكن التحريف ممكناً لما وجد هذا الحكم, فهل رب الكتاب المقدس يضع عقاب لجريمة مستحيلة؟!

إرميا 8 عدد8:
كيف تقولون نحن حكماء وشريعة الرب معنا.حقا انه إلى الكذب حوّلها قلم الكتبة الكاذب. (SVD)

إرميا 23عدد 36:
أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لان كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرّفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا.

هذا يكفي لاعتراف كتابك بالتحريف.

اقتباس

" كل الكتاب هو موحى به من الله و نافع للتعليم و التوبيخ للتقويم و التاديب الذي في البر " تيموثاوس التانية 3 : 16

لا نعترض على استدلالك بهذا العدد ولكن ننظر إلى التالي:

اقتباس

1 أُوصِي إِلَيْكُمْ بِأُخْتِنَا فِيبِي، الَّتِي هِيَ خَادِمَةُ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي كَنْخَرِيَا،
2 كَيْ تَقْبَلُوهَا فِي الرَّبِّ كَمَا يَحِقُّ لِلْقِدِّيسِينَ، وَتَقُومُوا لَهَا فِي أَيِّ شَيْءٍ احْتَاجَتْهُ مِنْكُمْ، لأَنَّهَا صَارَتْ مُسَاعِدَةً لِكَثِيرِينَ وَلِي أَنَا أَيْضًا.
3 سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ،
4 اللَّذَيْنِ وَضَعَا عُنُقَيْهِمَا مِنْ أَجْلِ حَيَاتِي، اللَّذَيْنِ لَسْتُ أَنَا وَحْدِي أَشْكُرُهُمَا بَلْ أَيْضًا جَمِيعُ كَنَائِسِ الأُمَمِ،
5 وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي، الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ.
6 سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيرًا.
7 سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ، الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي، اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ، وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي.
8 سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ.
9 سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ، وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي.
10 سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ.
11 سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِيسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ.
12 سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيرًا فِي الرَّبِّ.
13 سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ، وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي.
14 سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ، فِلِيغُونَ، هَرْمَاسَ، بَتْرُوبَاسَ، وَهَرْمِيسَ، وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ.
15 سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا، وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ، وَأُولُمْبَاسَ، وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ.
16 سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.

21 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ تِيمُوثَاوُسُ الْعَامِلُ مَعِي، وَلُوكِيُوسُ وَيَاسُونُ وَسُوسِيبَاتْرُسُ أَنْسِبَائِي.
22 أَنَا تَرْتِيُوسُ كَاتِبُ هذِهِ الرِّسَالَةِ، أُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ فِي الرَّبِّ.23 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ غَايُسُ مُضَيِّفِي وَمُضَيِّفُ الْكَنِيسَةِ كُلِّهَا. يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرَاسْتُسُ خَازِنُ الْمَدِينَةِ، وَكَوَارْتُسُ الأَخُ.

رسالة بولس الثانية إلى تيموثاوس الأصحَاحُ الرَّابعُ:

9 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ إِلَيَّ سَرِيعًا،
10لأَنَّ دِيمَاسَ قَدْ تَرَكَنِي إِذْ أَحَبَّ الْعَالَمَ الْحَاضِرَ وَذَهَبَ إِلَى تَسَالُونِيكِي، وَكِرِيسْكِيسَ إِلَى غَلاَطِيَّةَ، وَتِيطُسَ إِلَى دَلْمَاطِيَّةَ.
11لُوقَا وَحْدَهُ مَعِي. خُذْ مَرْقُسَ وَأَحْضِرْهُ مَعَكَ لأَنَّهُ نَافِعٌ لِي لِلْخِدْمَةِ.
12أَمَّا تِيخِيكُسُ فَقَدْ أَرْسَلْتُهُ إِلَى أَفَسُسَ.
13اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ، أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضًا وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ.
14إِسْكَنْدَرُ النَّحَّاسُ أَظْهَرَ لِي شُرُورًا كَثِيرَةً. لِيُجَازِهِ الرَّبُّ حَسَبَ أَعْمَالِهِ.
15فَاحْتَفِظْ مِنْهُ أَنْتَ أَيْضًا، لأَنَّهُ قَاوَمَ أَقْوَالَنَا جِدًّا.
16فِي احْتِجَاجِي الأَوَّلِ لَمْ يَحْضُرْ أَحَدٌ مَعِي، بَلِ الْجَمِيعُ تَرَكُونِي. لاَ يُحْسَبْ عَلَيْهِمْ.
17 وَلكِنَّ الرَّبَّ وَقَفَ مَعِي وَقَوَّانِي، لِكَيْ تُتَمَّ بِي الْكِرَازَةُ، وَيَسْمَعَ جَمِيعُ الأُمَمِ، فَأُنْقِذْتُ مِنْ فَمِ الأَسَدِ.
18 وَسَيُنْقِذُنِي الرَّبُّ مِنْ كُلِّ عَمَل رَدِيءٍ وَيُخَلِّصُنِي لِمَلَكُوتِهِ السَّمَاوِيِّ. الَّذِي لَهُ الْمَجْدُ إِلَى دَهْرِ الدُّهُورِ. آمِينَ.
19 سَلِّمْ عَلَى فِرِسْكَا وَأَكِيلاَ وَبَيْتِ أُنِيسِيفُورُسَ.
20 أَرَاسْتُسُ بَقِيَ فِي كُورِنْثُوسَ. وَأَمَّا تُرُوفِيمُسُ فَتَرَكْتُهُ فِي مِيلِيتُسَ مَرِيضًا.
21 بَادِرْ أَنْ تَجِيءَ قَبْلَ الشِّتَاءِ. يُسَلِّمُ عَلَيْكَ أَفْبُولُسُ وَبُودِيسُ وَلِينُسُ وَكَلاَفَِدِيَّةُ وَالإِخْوَةُ جَمِيعًا.

رسالة بولس إلى كولوسي 4/10-18
10 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَرِسْتَرْخُسُ الْمَأْسُورُ مَعِي، وَمَرْقُسُ ابْنُ أُخْتِ بَرْنَابَا، الَّذِي أَخَذْتُمْ لأَجْلِهِ وَصَايَا. إِنْ أَتَى إِلَيْكُمْ فَاقْبَلُوهُ.
11 وَيَسُوعُ الْمَدْعُوُّ يُسْطُسَ، الَّذِينَ هُمْ مِنَ الْخِتَانِ. هؤُلاَءِ هُمْ وَحْدَهُمُ الْعَامِلُونَ مَعِي لِمَلَكُوتِ اللهِ، الَّذِينَ صَارُوا لِي تَسْلِيَةً.
12 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ أَبَفْرَاسُ، الَّذِي هُوَ مِنْكُمْ، عَبْدٌ لِلْمَسِيحِ، مُجَاهِدٌ كُلَّ حِينٍ لأَجْلِكُمْ بِالصَّلَوَاتِ، لِكَيْ تَثْبُتُوا كَامِلِينَ وَمُمْتَلِئِينَ فِي كُلِّ مَشِيئَةِ اللهِ.
13 فَإِنِّي أَشْهَدُ فِيهِ أَنَّ لَهُ غَيْرَةً كَثِيرَةً لأَجْلِكُمْ، وَلأَجْلِ الَّذِينَ فِي لاَوُدِكِيَّةَ، وَالَّذِينَ فِي هِيَرَابُولِيسَ.
14 يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ لُوقَا الطَّبِيبُ الْحَبِيبُ، وَدِيمَاسُ.
15 سَلِّمُوا عَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ فِي لاَوُدِكِيَّةَ، وَعَلَى نِمْفَاسَ وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِ.
16 وَمَتَى قُرِئَتْ عِنْدَكُمْ هذِهِ الرِّسَالَةُ فَاجْعَلُوهَا تُقْرَأُ أَيْضًا فِي كَنِيسَةِ الّلاَوُدِكِيِّينَ، وَالَّتِي مِنْ لاَوُدِكِيَّةَ تَقْرَأُونَهَا أَنْتُمْ أَيْضًا.
17 وَقُولُوا لأَرْخِبُّسَ:«انْظُرْ إِلَى الْخِدْمَةِ الَّتِي قَبِلْتَهَا فِي الرَّبِّ لِكَيْ تُتَمِّمَهَا».
18 اَلسَّلاَمُ بِيَدِي أَنَا بُولُسَ.

نذكر هنا ما أورده مؤلف المسيحية بولس في (2تي3: 16):
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ.

فهل سلامات بولس, ومتطلباته الشخصية للرداء, والرقوق ـ مثلاًـ وحي من الله يتعبد به المسيحي؟!

[mothnna]

اقتباس

الاهانة والموت ده مصيرنا احنا لان اجرة الخطية هي موت ربنا قال لادم
" و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت " تكوين 2
والمقصود بالموت هنا هو الموت الروحي اي الانفصال عن الله الذي بلا خطية

هل مات ادم موتا بعد ان اكل من الشجرة كما يخبرنا نص التكوين ؟ ام ان الشيطان كان اصدق من الله تعالى " حسب نص التكوين " وفعلا بدأ الانسان يعرف الخير والشر ؟

ان الخطيئة التي لا يغفرها الله تعالى الشرك وجعل اندادا لله تعالى والموت على هذا هو الهلاك الابدي ومن يهلك فقد ظلم نفسه ولم يظلمه الله تعالى لأنه بفطرته يدرك ان هناك اله عظيم خالق لهذا الكون والله تعالى بعث الانبياء والمرسلين لبني ادم ليعرفوهم بالحق والتوحيد والصراط المستقيم ولكن الكفار لايحبون الناصحين انما يحبون الخرافات وعبادة الماديات

سفر حزقيال ( إصحاح 18 /2-4): ( ما لكم أنتم تضربون هذا المثل على أرض إسرائيل قائلين: الآباء أكلوا الحصرم، وأسنان الأبناء ضرست، حيٌّ أنا يقول السيد الرب، لا يكون لكم من بعد أن تضربوا هذا المثل في إسرائيل، ها كل النفوس هي لي، نفس الأب كنفس الابن كلاهما لي، النفس التي تخطئ هي تموت "

جدلا ولأجل ان يستمر النقاش وتتفتح العقول ادم اخطا وادم يموت . انتهى

ما علاقة من يولد اليوم بكل صفاء ونقاء وعقل وفطرة سليمه ابرارا كما وصفهم المسيح عليه السلام ما علاقتهم في تركيب خطيئة ابدية عليهم رغم انه وصف صفائهم من الذنوب والخطايا بالابرار الذين اعد لهم الملكوت ؟ اي المؤمنين الصالحين الموحدين اليس هذا دليل ايضا ان الله تعالى لا يورث الخطيئة انما يخلق البشر على اصفى فطرة بدون تعكير واضافة اساطير الاولين

اقتباس

وفكرة المسيا المنتظر كانت معروفه عند اليهود انه هيجي يخلصهم
ومازلوا منتظرينه الي الان لانهم لم يؤمنوا به

اتذكر ان الاخ eng.con قد رد على هذا الكلام وقال ان اليهود ينتظرون نبي ولا ينتظرون اله سينتحر ينتظرون نبي يحق الحق ويظهر التوحيد ويكسر الاصنام وكانوا يتوقعون ان يكون من بني اسرائيل ولكن شاء الله تعالى ان يأتي هذا النبي الكريم من نسل اسماعيل ...ثم اليهود ينتظرون نبي وقتلوا الكثير من انبيائهم وما علاقتنا نحن والعالم الغير يهودي ؟
واليهود ينتظر نبيا خاصا بهم ملايين السنين ايضا ما علاقة غير اليهود في هذا ؟ النبي الذي ينتظرونه خاص بهم اي خاص ببني اسرائيل فقط ما علاقتنا نحن بهذا ؟
لماذا تكرزون وتبشرون بعقيدة رجل جاء لبني اسرائيل اليهود قبل 2000 عام تقريبا

اقتباس

ولو فيه طريق تاني هيكون ايه حاجة من الاتنين
1 - ربنا ميسامحش الانسان ويسيبه يموت
2- ربنا يرجع فى كلامه ويقوله خلاص انا سامحتك ومش هتموت
تقبلي اي واحد فيهم ؟

تم حسم المسأله من المسيحية.. اكيد تتكلمين الان بواسطة الروح القدس
اولا ان يرجع عن كلامه فبمنطق المسيحية هو رجوع عن الكلام في كل الحالات

" ليترك الشرير طريقه ورجل الإثم أفكاره وليتب إلى الرب فيرحمه وإلى إلهنا لأنه يكثر الغفران " اشعياء 55: 7

الم يدرك الله عند خلق الانسان ان ادم يخطيء ؟
اذا لماذا خلقة او حتى خلق شجرة الشر تلك لو لم يكون هناك حلا اخر غير الانتحار ؟

انت امام عدة خيارات اما ان الله لا يعلم ما سيحدث بالمستقبل
او الشيطان له قوة وسلطان وندا لله تعالى حتى اجبر الله تعالى على الانتحار " اسغفر الله العظيم "
او ان الله تعالى علم بأن الانسان يخطيء ... كما عرف الانسان بالخير والشر والحق والضلال و عرفه ايضا ان له رب تواب رحيم يقبل التوبة ويغفر للمذنبين لا بل ويرسل اليهم الكثير من الانبياء بالمعجزات والحق والنور المبين لكي لا يضلوا ولا يعبدوا شمسا او قمرا او حجرا من دون الله تعالى


اما عن الخلاص والتكفير عن الذنوب المؤقت والخطة السرية للخلاص حتى لا يعلم ابليس اي كلام من هذا النوع ياريت يكون الكلام منطقي اولا و بالادلة والنصوص ليكون النقاش مفيد ومثمر

تحياتي للجميع

[المهندس المؤمن]

وفقك الله اخي دكتور فكري على مشاركاتك الطيبة ... والله انها تدخل العقل وتخترقه لتنفذ الى القلب ... ولكن لابد ان ينتهي الامر مع ممن ختم الله على قلوبهم ... هؤلاء كالحياة ينبغي عدم تضييع وقتنا معهم ...
وفقكم الله سبحانه وتعالى الى مايحبه ويراضه

[م.ابومحمد]

اقتباس من رد اخى اسد الاسلام
( نذكر هنا ما أورده مؤلف المسيحية بولس في (2تي3: 16):
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ.
فهل سلامات بولس, ومتطلباته الشخصية للرداء, والرقوق ـ مثلاًـ وحي من الله يتعبد به المسيحي؟ )
سلمت اخى ( فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور ) وفقكم الله ووفقك اخى دكتور-x ووفقكم احبتى فى الله وإيانا لما يرضاه فإنه ولى ذلك ومولاه والقادر عليه.
دمتم فى حفظ الله

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم
والله يا دكتور فكري اني اشفق عليك
لما تبذله من مجهود خارق وردود سخية
ولله الامر من قبل ومن بعد
اسال الله ان يزيدكم من فضله ويعلمكم من علمه
ويفيض عليكم بحكمته ورحمته وان يجعل عملكم
هذا في ميزان حسناتكم
وللعلم فاني اتابع لانهل من علمكم
رغم المجادلة المملة من الضيفة الفاضلة
والتي اسال الله ان ينير بصيرتها للحق والحقيقة
اطيب تقديري وتحياتي لكم

[عماد مصري]

عزيزى دكتور اكس
ما هى الحياديه بوجهت نظرك؟

اقتباس

ليس الإحتكار من سياسات المنتدى أبدا
ولكن إذا تبين لنا أن عضو ما (غير باحث جاد عن الحقيقة) أو (يجادل لمجرد الجدال) أو (يشارك فى الموضوعات لمجرد التبشير بالمسيحية) أو (غير محايد على الأقل)
فأعتقد أن وقتنا ثمين ... ومجهودنا غالى

يا اخى كيف يكون من شروطك ان الضيفه تكون محايده
وانت نفسك اعترفت اكثر من مره انك غير محايد

اقتباس

وأنا بالطبع (لست محايدا)

اقتباس

قلت من قبل أننى (لست محايدا)

فكيف تحلون لانفسكم ما تحرمون على غيركم؟
هل هذه هى الحيايديه فى نظرك؟
وكيف تحل لنفسك انك تبشر بالاسلام وتبى ان الضيفه المسيحيه ان تثبت دينها وتبشر بيه طالما انك لم ولن تثبت انه لست دين الحق
هل هذه هى الحياديه فى نظرك؟

المفروض ان الحوار مبنى على ان كل طرف فيكم مؤمن ومقتنع بديانته لذالك كل ما يحل لك لاثبات دينك الاسلام انه حق لابد ان يحل ايضا لاى عضو مسيحى يحاورك لاثبات دينه هو ايضا
هى دى الحياديه اللى انا اعرفها يا عزيزى دكتور اكس
وسورى على المداخله
لك تحياتى