دخلت لأعقب على ردك عليّ يا أنطونيوس فوجدتك أقمت فيه الحجة على نفسك .
نسأل الله لك الهداية وأن تترك عنك العناد والمكابرة .
لقد تابعت كل المناظرة و يشهد الله الذي لا اله الا هو أنني لا أتحيز الى أستاذنا السيف البتار لأنني مسلمة كلا و الله أنا لا أقول الا الحقيقة كوني أتابع المناظرة دون تحيز و لكن يا سيد "نو المسيح" ضع نفسك مكاني و كأنك لست مسيحي فبماذا ستحكم؟
ماذا ينتفع الإنسان لوربح العالم كله وخسرنفسه" (مت16: 26
ماذا ينفعك ياسيدي عندما توهم نفسك و توهم الآخرين بأنك على صواب و أنك انتصرت و الحقيقة أنك مخطىء؟
كن حكما عدلا لتعرف الحقيقة , افعل ما قام به jesus is alive عندما لم يسمح لنفسه أن يستمر في الكذب على الآخرين و يوهمهم بأنه في الطريق الصحيح و الأهم من ذلك أنه لم يسمح بأن يكذب على نفسه أكثر فأكثر
لقد خاطبك أخانا السيف البتار بالأدلة و البراهين و ها أنا الآن أخاطبك بلغة الضمير و أسألك هل جئت تناظر أخانا من أجل معرفة الحقيقة أم من أجل المجادلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فان كنت تبحث الحق فلا يسعك الا أن تكون حكما عدلا, و سترى الحقيقة نصب عينيك و حينها ستنتصر, ستنتصر على الباطل و ستزيح الضباب على عينيك
وان كنت مجادلا فلا تتعب نفسك في البحث فالاسلام لم يترك لنا شيء لم يرد عليه و قد حاول الكثير قبلك و باءوا بالفشل و الهزيمة
و الآن فكر جيدا ..... الله يعطيك فرصة و ربما تكون فرصتك الأخيرة
اللهم اهده يارب
شكر خاص للسيف البتار أستاذنا الفاضل الله يطول عمرك يا رب
بارك الله في الاخوة: أسد الدين,شعشاعي,ليث ضاري على تعليقاتهم التي زادتنا نورا
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا مش قالت لكم أنه هيشتم و يشتم ويشتم
بسم الله بدئنا و بسم الله أنهينا و على ربنا العظيم توكلنا بسم الله الرحمن الرحيم
وبسم الله أبدء الرد على هذا النصراني
ذلك النصراني يقول
هو يقول أنه لا يسب وذلك لإيمانه بأن كلامه لا يوجد به سب
مما يدل على تربيته العاليه
لقد بشر نفسه فهذه هي الأيات
فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ (21) لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ (22) إِلَّا مَن تَوَلَّى وَكَفَرَ (23) فَيُعَذِّبُهُ اللَّهُ الْعَذَابَ الْأَكْبَرَ (24) إِنَّ إِلَيْنَا إِيَابَهُمْ (25) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا حِسَابَهُمْ (26)
ولكنه نسى الأيات رقم 24و 25 و26 التي تبشره بمصيره في الأخره فأبشر يا أنطونيوا ( العذاب الأكبر في إنتظارك ) أبشر
شكراً على هذا المدح ولكني بفضل الله و إرشاده سوف أستمر
يقول ذلك النصراني أن مرجعي في هذا الموضوع هو كتاب و احد فقط ( سأدع كل من قرأ مداخلاتي يقول لك كم مصدر قدمته لك ) سلامة الشوف
يا سلام شكلك عبقري يا أنطونيوا علشان تعمل بحث ترد بيه على أستاذ دكتور في علوم الأديان
هههههههههههههههههههههه
لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
انت كاتب الرد ده ليا و لا لواحد تاني في منتدى تاني اصحا يا انطونيوا يا انطونيوا
احنا هنا في منتدى أتباع المرسلين
انا أثبت لك أنهم أتصلبوا مش بقول لك انك نايم أنت من عليك أن تثبت أن يسوعك صلب فهي اسطوره يا أنطونيوا أسطوره لقد أحضرت لك الفصل ال16 من الكتاب لأثبت لك أن يسوعك هناك الكثير مثله في مشارق الآرض و مغاربها
وبعد ذلك أحضرت لك الصور التي تثبت أن صليبك أصله وثني
وبعد ذلك أحضرت لك اجزاء من أفلام وثائقيه تثبت أن الصلب و الفداء أسطوره ( خرافات و خزعبلات وثنيين )
وبعد كل هذا تطلب مني أن أثبت أن الست عشر مصلوب قد صلبوا
ومن قال لك أني أؤمن بأنهم صلبوا أنها أسطوره
ومن قال لك يا أيها النصراني أني أؤمن بأن هناك شئ إسمه الصلب و الفداء أساساً
هل تعتقد أني أؤمن بصلب يسوعك من الأساس ( هذه خرافه )
يبدو أنك لم تقرأ مشاركاتي فكيف ترد إذاً
لقد ذكرت لك أن هذه أساطير الأولين و لم تحدث و لم يصلب أي شخص
فهي أسطوره مصريه قديمه للشمس التي تصلب و تموت و تقوم من الموت و لقد جلبت لك جزء من الفيلم الوثائقي الذي يثبت ذلك و جلبت لك صورة النقش الفرعوني الذي يمثل صلب و موت و قيام حورس ( الذي يرمز للشمس )
هذه الصوره مرة أخرى
شاهد المراجع كلها أولاً يا أنطونيوا
الرابط مره أخري الذي يثبت لك أن يسوعك و فاديك لم يصلب و لا أي فادي أخر صلب
http://esoterickat.wordpress.com/page/12/
إنها أسطوره لم تحدث لأحد و لكنها تحدث للشمس كل عام
هل تعتقد أني أؤمن بصلب أي من هؤلاء السبع عشر فادي بما فيهم يسوعك المصلوب
كل هولاء البشر كانوا بشر عاديين و بعد موتهم تم تلفيق الصلب و الفداء لهم كما قمتم أنتم بتلفيق الفداء ليسوع
تريد أن تثبت عليا بالكذب أني أؤمن بصلب يسوعك أو صلب أي يسوع أو فادي أخر
وأنا سأسئلك سؤال هل تستطيع أن تثبت أن يسوعك صلب من أي مصدر أخر غير الأنجيل المحرف
فإنجيل يذكر أنه كان صامتاً أثناء الصلب
و الأخر يذكر أنه كان يصرخ على الأب و يقول لماذا تركتني
هل يوجد مصدر تاريخي يثبت أن يسوعك صلب ( لا)
لا يوجد أي مصدر تاريخي للصلب سوى الأناجيل المحرفه
إحتفظ بمراجعك لك فأنا لست أحد أعضاء منتدي أقباط المهجر
الكلام ده تضحكوا عليهم بيه هناك
أنا أقول لك أنها أسطوره لم تحدث إلا في خيال الأتباع
هل شاهدة الفيديو كله أنا واثق أنك لم تشاهد المصادر التي جلبتها لك راجعها مره أخري فالصلب و الفداء أسطوره خرافيه خرافيه خرافيه و لم تحدث من قبل و لم يصلب أحد كلها قصص و اساطير الأولين
فكرشنا لم يصلب و دايونيس و ميثر و لا تيمور و لا حورس و يسوعك و لا أي فادي تم صلبه ( الشمس هي التي كانت تصلب ) أسطوره غبيه مكتوبه على جدران المعابد الفرعونيه
لقد أعطيتك راوابط المواقع التي جلبت الصور منها حتي لا تسأل و بعد ذلك تطلب إحضار إثبات إدخل على الراوابط يا بني أدم
سوف أعيد كتابتها
http://www.jordanmaxwell.com/article...religion7.html
http://hubpages.com/hub/The-Cosmic-Schmuck
وهذا الرابط فيه مقارنه بين أبولو معبود اليونانيين و يسوع معبودك
فيه مجموعه من صور تماثيل لأبولو من مختلف العصور قبل الميلاد ( فمنهم من 600عام ق.م. و منهم من 200 عام ق.م. )
يسوعك أسطوره عندما إنتشرت قام الأتباع الأولين بمضاهئت معبوداتهم القديمه عليه و علي تماثيله
وعلى سبيل المثال و ليس الحصر
هذه صور يسوع يحمل الحمل على كتفه ترجع للقرن الرابع الميلادي
وهذه صورة لنفس المنظر و لكن لتمثال ليسوع
هذه الصور أساسها هذه الصورة للمعبود ابولو و يرجع تاريخها للقرن السادس قبل الميلاد
في الموقع أمثله كثيره
http://www.jesusneverexisted.com/melange.html
وهذا من أقوى الروابط
http://www.truthaboveallelse.com/pagancross.htm
http://www.geocities.com/nephilimnot....html#Wittoba_
http://www.primaryproofsofchristiani...t3Acntnts.html
http://www.piney.com/His56.html
لو عاوز روابط تاني أدخل على جوجل
www.google.com
وأكتب
The "Christian" Cross is Pagan!
أو
Origin of the Cross
أو
tammuz cross
وهتشوف اللي عمرك مشفته
الصوره دي هديه من ليك
ولعلمك هناك أناجيل تذكر أن يسوعك صلب على شجرة ( عارف حجتكم راجعوا باقي الترجمات )
ما أتيت أنا به يحتاج لعلماء لكي يقرئوه أولاً ثم بعد ذلك يحاولوا تمحيصه ولو كنت قادراً على تمحيصه لما تهربت بالجري وراء بعض المراجع التي تقول أن كريشنا لم يصلب ( فلا توجد مراجع تثبت أن يسوعك صلب )
ولو كنت قادراً على التمحيص كنت ردت على الأفلام الوثائقيه و الصور التي مرسوم عليه الصلب و منها صور تيموز ( و لكنك أكتفيت بقول أين مراجع الصور ) مراجع الصور مكتوبه تحت الصور و لقد كتبتها لك مره أخري في هذه المشاركه
لو كنت تستطيع تمحيص ما كتبته انا لكنت رددت على إكتشاف معبد ميثرا و مطابقه للكنيسه
لكنت ردت علي صور أتباع ميثرا و هم يأكلون لحم الرب ويشربون دمه
تحاول التهرب بقولك أني انا الذي أحاول الهرب إسلوب قديم و محروق أنا اللي مش هسيبك لحد متثبت إن يسوعك إتصلب أساساً و بعدين تحاول إثبات وثنيات عقيدتكم الفارغه المنقوله من عبادة ميثرا
ليه مردتش على الفيديو بتاع إكتشاف معبد قديم للمعبود ميثرا و هو مماثل للكنسيه تقريباً و أيه حكايه قداس أتباع ميثرا
هتعرف تجيب أي مصدر تاريخي معتمد يرجع للعصر الأول الميلادي يذكر أن كان هناك رجل ( ابن الله ) يدعى يسوع و تم صلبه من قبل اليهود و الرومان
عاوزني اعيد اللي أنا قلته في المشاركه السابقه يا أنطونيوا
أيه رايك في الجزء اللي أنا حطيته لك من الفيلم الوثائقي الذي يثبت أن بولس سرق من عبادة ميثرا ووضعه في المسيحيه راجع الفيديو
مع الجزء اللي أنا كتبتهولك من كتاب الأصول الوثنيه للمسيحيه
مع صورة أتباع ميثرا المأخوذه من متحف اللوفر و هم يأكلون الخبز و يشربون النبيذ إعتقاداً منهم أنهم يأكلون لحم و يشربون دم معبودهم ميثرا
الصوره أهي تاني
بتفكرك الصوره دي بأي حاجه يا أنطونيوا ( أصلهم بيكلوا لحم الرب و بيشربوا دمه )
يا أنطونيوا
أنا أؤمن بأن دينك به الكثير من الوثنيات و ذلك لأن كتاب الله القرآن الكريم هو من أخبرني هذا ( راجع الفيديو المقسم على 3 أجزاء الموجود في المشاركه السابقه ) ولا أحتاج لكتاب أو فيلم لكي أتأكد من ذلك
ولكني قمت بمراجعة هذا الموضوع و البحث فيه فقط لكي أعرف أصل أسطورة الصلب و الفداء
فلا يوجد شئ أسمه الصلب و الفداء
فأسطورة الصلب إبتدعها مجموعه من المنجمين عُباد الشمس في وقت الفراعنه وبعد ذلك إنتقلت لكل عُباد الشمس بما فيهم النصارى الحاليين
انا هوريك صوره لو عرفت صاحبها تبقى شاطر أوي
ها يلا يا شاطر مين ده
ده القديس جيرو تم صلبه تقريباً كما يدعي أتباعه في القرن الرابع
واخد بالك أيه اللي وراه ( ده إلهك الشمس يسوع)
كلها أساطير وثنيه و خرافات و خزعبلات ما أنزل الله بها من سلطان
عقيدتكم كلها تخريف و مسرقه من الديانات الأخرى
زي التثليث مثلاً
عارف مين دول
او دول
واخد بالك كريشنا واقف و خلفه الروح القدس الهندي سيفا وفوق خالص الأب برهما
وكمان هما هما دول ( نفس المعبود ذو الأقانيم الثلاثه )
هداكم الله و في الختام أقول لك إذا أردت البحث عن الحق أدخل على جوجل و أكتب
The Pagan Origins of Christianity
وسترى فعلاً أن دينك منسوخ من الديانات الوثنيه القديمه
و الحمد لله على نعمة الإسلام و كفا بها نعمة
قد تجدوا روابط الصور في موضوعاتي لا تعمل ولكن هذه الموضوعات يتم إصلاحها الأن و إن شاء الله ستعمل قريباً
فمبلغ العلمِ فيه أنه بشــــــرٌ ... وأنه خيرُ خلقِ الله كلهــــــمِ
--------------------------------
شبكة الرد على الأحمدية
قناة أخبار الإعجاز
منتديات الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
فهرس مشروع القراءة المباشرة مع شرح الخطوات بالتفصيل لمن يرغب بالمشاركة
فهرس سلسلة الرد على الشبهات حول الإعجاز العلمي في القرآن الكريم
موقع الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
موقع الموسوعة العلمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
--------------------------------
أعلم أن السباب الشتام قد تم طرده
لكن ردا على كلامه عن أن كرشنا لم يصلب مستشهدا بكتابه الأم ويكيبيديا, و يا له من جهل أن يكون أعظم مصادرك ويكيبيديا
http://www.near-death.com/experiences/origen047.html
http://www.religioustolerance.org/chr_jckr1.htm
معلش يا عم امسحها فيا إن إخوانك الهندوس مختلفين إذا كان كرشنا (نغير إيه من كريشنا لكرايست؟) مختلفين هو كرشنتهم مات إزاي.
يعني بردوا الخلاف بين أهل العلم وارد (ما هو إنتم بردوا كلكم عندكم علوم صعبة قوي زي اللاهوت و الناسوت و التناسخ عند إخوانكم الهندوس), فمثلا الهندوس يقولك اضرب بسهم في رجله علشان الصياد افتكر رجله غزالة. و بعضهم قالك ده اتصلب, و فيه قالك ده اختفى
بس اتفقوا إنه قام بعد لما مات واخدلي بالك إنت و طلع يقعد جنب أبوه فوق فوق فوووووق.
الظريف بقى, إن الهندوس إخوانك طلعوا إشاعة إن يسوعك راح زار الهند, و لما عرف قصة كرشنا اتبعه و بقى من اتباع كرشنا و بقى بيعمل زيه. و روح إسأل الهندوس المهتمين بالأديان.
لو واحد طالع من غابات الأمازون من حته محدش شافها قبل كده و جه واحد هندوسي من إخوانك و واحد نصراني من إخوانك يقولولو يتبع دينهم, و قعدوا يحكوله قصصهم..
لو مخه مفوت حيصدق إت التلاتة واحد و الواحد تلاتة و إن علشان هو مخه لا يرقى للمستوى اللاهوتي الناسوتي العبقري و عرفتم تقنعوه بإن 3=1, تفتكر يتبع مين؟
أكيد الراجل اللي طالع من الغابة حيقول أتبع الأصلي لكن التقليد ده تقليد بجودة أقل.
و الأصلي بيتعمل قبل التقليد, يبقى حيتبع ابن الإله كرشنا
أرأيت أن دينكم قد تشرب بوثنيات الهندوس. أم تقول أن الهندوس من أصحاب الملكوت ؟ فقد آمنوا بالفداء من قبلكم بآلاف السنين.
تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا و الحمد لله على نعمة الإسلام و كفى بها نعمة.
و كفى بكم أنكم تعبدون من دون الله أربابا يحاربون ككرشنتكم و يتبولون و يتغوطون و يأكلون و يصلبون كيسوعك. كلها وثنيات و خرافات و حزعبلات و أساطير.
إله يحارب بالسلاح و له جيش من البشر و إله يصلب على صليب ثم يتخذ أتباعه الصليب رمزا.
في الهند يتبرك الهندوس بالتماثيل و النصارى يتبركون بالصلبان.
و يقول زبانية الكنيسة أن للصليب قوة.
و يقول زبانية الهندوس أن للتمثال قوة.
أساطير تنسخ من بعضها .
و كفر فوق كفر .
اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
التعديل الأخير تم بواسطة ربيعة الرأي ; 05-04-2009 الساعة 03:52 PM
كريشنا = كريست
أول مرة ألاحظ هذا التشابه
جزاك الله خيرا أخي الكريم
سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك
قد تجدوا روابط الصور في موضوعاتي لا تعمل ولكن هذه الموضوعات يتم إصلاحها الأن و إن شاء الله ستعمل قريباً
فمبلغ العلمِ فيه أنه بشــــــرٌ ... وأنه خيرُ خلقِ الله كلهــــــمِ
--------------------------------
شبكة الرد على الأحمدية
قناة أخبار الإعجاز
منتديات الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
فهرس مشروع القراءة المباشرة مع شرح الخطوات بالتفصيل لمن يرغب بالمشاركة
فهرس سلسلة الرد على الشبهات حول الإعجاز العلمي في القرآن الكريم
موقع الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
موقع الموسوعة العلمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
--------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالفعل يا ليث ضاري
فكلمت كريست مأخوذه من كريشنا
فكلمت كريشنا تكتب باللتينيه أول حرف منها k او ch فإذا كتبنها بالCh تكون كالتالي
Chrishna
وهذه كلمه كريست
Christ
هل لاحظت التشابه تقربياً أول خمس أحرف متطابقه
التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد ; 05-04-2009 الساعة 06:16 PM
قد تجدوا روابط الصور في موضوعاتي لا تعمل ولكن هذه الموضوعات يتم إصلاحها الأن و إن شاء الله ستعمل قريباً
فمبلغ العلمِ فيه أنه بشــــــرٌ ... وأنه خيرُ خلقِ الله كلهــــــمِ
--------------------------------
شبكة الرد على الأحمدية
قناة أخبار الإعجاز
منتديات الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
فهرس مشروع القراءة المباشرة مع شرح الخطوات بالتفصيل لمن يرغب بالمشاركة
فهرس سلسلة الرد على الشبهات حول الإعجاز العلمي في القرآن الكريم
موقع الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
موقع الموسوعة العلمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
--------------------------------
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا ألاحظ أن نور المسيح عمال يشتم في الرسول و الأستاذ السيف البتار ربنا يباركلنا فيه بير عليه بالحسني و لا شتايم و لا حاجة و الظاهر أن نور المسيح ملقاش برهان فقعد يشتم و خلاص
بس أنا كنت عاوز أقول حاجة للأستاذ السيف البتار "اللي قدامك دة الكنيسة محفظاه كلمة و لا كلمتين يجي يقولهم و خلاص يعني دماغه ناشفة و مش بتاع مناظرات و مش مهم هو المهم اللي بيقرأو المناظرة لأن زي مقولتلك هم فيهم خير لكن دا راسه ناشفة زي الحجر*راجل فشنك أي كلام*
اللهم ارزقنا حبك و حب من يحبك
اللهم ظلنا تحت عرشك يوم لا ظل الا ظلك
اللهم أوزعني أن أشكر نعمتك التي أنعمت علي و علي والدي
و أن أعمل صالحا ترضاه و أصلح لي في ذريتي
اني تيت أليك و اني من المسلمين
رب اغفر لي و لوالدي و ارحمهما كما ربياني صغيرا
اللهم اغفر لي ما لا يعلمون
و لا نؤاخذني بما يقولون
و اجعلني خيرا مما يظنون
أخي في الله شعشاعي, جزاك الله خيرا و أجرى على يديك الحق
بارك الله فيك, فإني و الله قد ضاع مني كتاب للشيخ رشيد رضا ملخصه هو بحثك القيم. و الكتاب صغير الحجم عظيم النفع لكني لم أجده في المكتبات منذ أن ضاع مني.
أما يا أخي عن ما قلت أن ينتظر الزميل واحد فرعوني علشان الفداء, بعد شوية تفكير, كانوا زمان بيعلمونا في التاريخ إن الكهنة(الباباهات) يغيرون الدين طبقا للملك و طبقا لأهوائهم.
إيه اللي بقولوا ده, إيه ده أنا حغلط في شنودة و لا إيه؟
أيها الزميل, خبرني كام "افتكاسة" طلع بيها البابا, هو بيحلل بمزاجه و يحرم بمزاجه, فيه طلاق في النصرانية و لا لأ؟
البابا القديم قال فيه و الجديد قال لأ ده مخالف لتعاليم الآباء القدماء الأوائل, نصدق مييييييييين؟
طيب هو مش مفيش طلاق؟ أمال هالة صدقي ليه غيرة ملتها و اتطلقت و رجعت لملتها و باباكم سمحلها بالزواج؟
مع إن زوجها رماها بالزنا الأول, لكن جوزها يا عيني ملوش الحق يتجوز
حتقولي أصلها جابت 4 شهود إنه زاني فالكنيسة وافقت لها
اضحك و لا فيه اختيارات ؟
http://www.alarabiya.net/articles/2007/09/09/38907.html
http://eldawakhly.blogspot.com/2007/...g-post_29.html
بالضبط كتحريف كهنة آمون رع و سنوحي و سنوسرت و آبائكم الفراعنة
و الله لقد ذكرتني يا أخي شعشاعي بكهنة الفراعنة عندما تحدثت عن الفداء كعنصر مشترك بين اليسوعية و الفراعنة.
سؤال إلى كل نصراني, ما دور البابا ؟ ليه فيه بابا ؟ إيه سلطته؟ بيغير في شريعتكم و إنتم بتتبعوه ليه؟ هو ليه ماما الفاتيكان برأ اليهود من دم يسوعكم؟ هو ليه باباكم المصري بيعدل على تعاليم الآباء الأولين بتوعكم؟
هداكم الله
------------------
ليث ضاري, جزانا الله و إياكم
التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد ; 05-04-2009 الساعة 06:18 PM
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المفضلات