نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

[ميدو المسلم]

واتمنى ان نرى الحوار الثنائى بين الاستاذ eng.con
وبين جون فى المسيحيات وان نرى ايضا حوار ثنائى بين جون وبين احد الاخوه التى ترشحه الاداره فى الاسلاميات
طالما ان جوان وافق على الحوارات الثنائيه

تحياتى للجميع

[Eng.Con]

يا ريت يا أخوة نهدى على الضيف الكريم .....ونخلى الحوار هادى بعيد عن العصبية

اقتباس

واتمنى ان نرى الحوار الثنائى بين الاستاذ eng.con
وبين جون فى المسيحيات وان نرى ايضا حوار ثنائى بين جون وبين احد الاخوه التى ترشحه الاداره فى الاسلاميات
طالما ان جوان وافق على الحوارات الثنائيه

ان شاء الله اخى الكريم ... بعد حوارى عشان الضيف يركز فى جانب واحد بدون تشتت

[Zainab Ebraheem]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

يا أستاذ جون .... نتوكل على الله ونفتح صفحة الحوار ولا اية رأيك ؟؟؟

لاتترد ياستاذ جون واقبل الحوار

[عبير نجد]

ان شاءالله يقبل الضيف صفحة حوار مع الاخ المحترم انج

[ميدو المسلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحو لى ان ارد على مشاركة جون الاخيره وهى مشاركه كوميديه

اقتباس

اخي ميدو انت تقتبس موضوع ليس له صله بالنبوة عن المسيح!

يا راجل امال عايزنى ابتر النص واقطعه زى ما عملت

اقتباس

فهي قصة معروفه عن تعاملات الله مع شعبه تخص احاز!!!!!
وحدثت !
ولكن الايه التي تكلمت عنها هذه حدثت بالحرف في العهد الجديد
ولماذا لا تعرضها من العهد الجديد
بصفتك باحث!!!؟
الم يقول العهد الجديد
«هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل» (الذي تفسيره الله معنا).

ولما احكيلك قصه حدثت ثم بعد سنوات يقولك شخص دى القصه اللى لسه حصله من نصف ساعه فقط حتقول ايه
مش حتقول ان القصه دى حصلت من سنوات
طب اذا كان حصلت فى العهد القديم وبينتلك النص كاملا ولم ابتر النص وجايبلك روابط مسيحيه تقول ان القصه حصلت فى عهد احاز والايه خاصه باحاز وفى الاخر تقولى انا ليا كلام متى

اقتباس

وهذا يفسر معنى النبوة
اذن الكتاب يفسر نفسه بنفسه
هل انت مفسر اخر غير الوحي الالهي؟!!!!!
وسؤالي
ان كانت هذه النبوة قيلت لأحاز
فأين حدثت؟!
هل حدثت مع احاز؟
واين النص؟ّ!

امال انا بشرحلك ايه من الصبح وجيبلك كلام التفسير التطبيقى وكتاب اللاهوت والانسان المعاصر ليه

اقتباس

وسؤالي اين حدثت في العهد القديم؟!
واين النص؟
هل في هذه النصوص ظهرت عذراء وحبلت
وولد منها شخص اسمه عمانؤيل؟!
وما علاقة هذه الايه بأحداث احاز والحرب الخ.
من القصص هذه؟!
هذه امور لا تمد بصلة بقصة احاز..

امال انا جايبلك الاصحاح من اوله ليه

اقتباس

وانا ايضا اريدك ان تقرأ النص الكامل للعهد الجديد بخصوص هذه الايه من التفسير التطبيقي الذي تستشهد به
وماذا يقول عنها؟
هل يقول انها لم تكتب عن المسيح بل كتبت عن احاز؟!
وان اردت ان تعرف التفسير اليوناني للغات الاصليه
فأرجع الي موقع الكتاب المقدس

]לכן יתן אדני הוא לכם אות הנה העלמה הרה וילדת בן וקראת שׁמו עמנו אל׃

حضرتك جايب الترجمه العبرى لموقع الكتاب المقدس المسيح
يا حلاوه

يا استاذ انا جيبلك النص العبرى من الموقع اليهودى نفسه وانت تقولى العهد الجديد

اقتباس

وكلمة بكر تعني عذراء في جميع اللغات يامحترم

امال ايه الفرق بين الكلمتين دول
وكلمة העלמה (عالمه) تعني الفتاة الصغيرة البكر ولكن ليس معناه عذراء הבתולה( بتولا )
اذن الفرق واضح فى طريقة الكتابه والنطق
والفتاه الصغيره البكر لا تعنى العذراء فى العبريه فالفتاه الصغيره البكراى صغيره فى السن وشابه وليست عذراء

اقتباس

لا يوجد هذا الوهم في التفسير التطبيقي؟!

اقرى كويس التفسير التطبيقى وراجع رابط كتاب اللاهوت والانسان المعاصر

اقتباس

اين دليلك عن اسطورة الملاك؟!

هذه القصه منتشره فى كل الكنائس واسال اى مسيحى عليها

اقتباس

ههههههههههههههههههههههههه
انا لا اريد الروابط بل اريد منك عرض النص بالكامل
واين دليلك ان متى ملفق النبوه؟؟

سبق وعرضت النص بالكامل

اقتباس

بس بدون روابط وهميه واريدك ايضا ان تعرض النص الكامل للتفسير التطبيقي في العهد الجديد بخصوص الولاده والحدث

رابط التفسير التطبيقى لم يفتح معى فاتيت لك بتفسير انطونيوس فكرى
#####
وهو يعترف بان الواقعه حدثت عهد احاز

اقتباس

وايضا ولن ارحمك اريد منك الدليل على قصه الملاك هذه؟!
واضح اني سأفحمك كما تعودت مني على الياهو قبلا..

قلت لك القصه شهيره ويمكن لاى حد من الاعضاء اعطاءك رابط يتكلم عن هذه القصه فانا لا املك كل الروابط
ولو عايز تفحمنى رد على كل مشاركاتى لا تهرب منها ولا تنسى ان اعترفت لى على الياو انك تريد المحاوره على الياهو لكى تغلوش على اى حد يحاورك

واتمنى ان ارى الحوار الثنائى سريعا

تحياتى للجميع

[جون ويسلي]

اولا سلام الله مع جميع اخوتي

اقتباس

ولما احكيلك قصه حدثت ثم بعد سنوات يقولك شخص دى القصه اللى لسه حصله من نصف ساعه فقط حتقول ايه
مش حتقول ان القصه دى حصلت من سنوات
طب اذا كان حصلت فى العهد القديم وبينتلك النص كاملا ولم ابتر النص وجايبلك روابط مسيحيه تقول ان القصه حصلت فى عهد احاز والايه خاصه باحاز وفى الاخر تقولى انا ليا كلام متى

اولا لا يوجد نص في العهد القديم يقول هذا
ثانيا
انا عايزك تجيب النص وتسرده امام الكل هنا
وانا لا اتكلم من الروابط
واين حدثت في التفسير التطبيقي؟!
واين قصه الملاك المزعومه؟!
وانت تقول انا جايبلك النص بدون بتر!!!!!
وهل النص اللي حضرتك جايبه بيقول ان قصة العذراء هذه حدثت؟!
وهل خاصة بأحاز؟!

امال انا بشرحلك ايه من الصبح وجيبلك كلام التفسير التطبيقى وكتاب اللاهوت والانسان المعاصر ليه

انا لا اعرف هذه التفاهات
اريدك ان تعرض النص بالكامل وسوف ارد عليك

امال ايه الفرق بين الكلمتين دولامال انا جايبلك الاصحاح من اوله ليه حضرتك جايب الترجمه العبرى لموقع الكتاب المقدس المسيح يا حلاوه يا استاذ انا جيبلك النص العبرى من الموقع اليهودى نفسه وانت تقولى العهد الجديد

اولا اريد الموقع المسيحي وليس اليهودي لأنهم لا يؤمنون بالمسيح نفسه
وبالمرة طالما انت دخلت على موقع يهودي!!!!!!
اعرض لي النص الذي يتكلم عن عزير ابن الله عند اليهود؟!!

وكلمة העלמה (عالمه) تعني الفتاة الصغيرة البكر ولكن ليس معناه عذراء הבתולה( بتولا ) اذن الفرق واضح فى طريقة الكتابه والنطق والفتاه الصغيره البكر لا تعنى العذراء فى العبريه فالفتاه الصغيره البكراى صغيره فى السن وشابه وليست عذراء اقرى كويس التفسير التطبيقى وراجع رابط كتاب اللاهوت والانسان المعاصر

كتاب اللاهوت والانسان المعاصر؟!
يالهوي!!!!!
اخي ياريت تتعلم شويه البحث حينما تتكلم عن النبوات وتحريف النصوص
ويجب ان تكون المصادر موثوقة وهذه العموميات الغشيمة لا يؤخذ بها

هذه القصه منتشره فى كل الكنائس واسال اى مسيحى عليها سبق وعرضت النص بالكامل رابط التفسير التطبيقى لم يفتح معى فاتيت لك بتفسير انطونيوس فكرى ##### وهو يعترف بان الواقعه حدثت عهد احاز قلت لك القصه شهيره ويمكن لاى حد من الاعضاء اعطاءك رابط يتكلم عن هذه القصه فانا لا املك كل الروابط ولو عايز تفحمنى رد على كل مشاركاتى لا تهرب منها ولا تنسى ان اعترفت لى على الياو انك تريد المحاوره على الياهو لكى تغلوش على اى حد يحاورك واتمنى ان ارى الحوار الثنائى سريعا تحياتى للجميع[/QUOTE]

انا رأيت فعلا مشاركاتك السابقه وقولت لك هذا!!!!
ولكن الوقت عندي قليل وسوف اقرأها وارد عليك..
وبعدين انا كلمتك على الياهو في اغلب هذه المواضيع
وياريت تقول للاخوة رد فعلك حينما كنت تحاورني بالشتيمة وعدم ردودك لكونك لا تعرف الاسلاميات والمسيحيات ايضا وتقول انني سأجد الردود كلها في المنتدى

[ميدو المسلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طب ممكن يا اخونا انج تحط صور للتفسيرات المسيحيه علشان انا معرفش احط وهو بيفكر ان الاكلام ده انا مخترعه

تحياتى للجميع

[Eng.Con]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طب ممكن يا اخونا انج تحط صور للتفسيرات المسيحيه علشان انا معرفش احط وهو بيفكر ان الاكلام ده انا مخترعه

تحياتى للجميع

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ممكن تستخدم موقع الانبا تكلا لو حابب تستشهد بتفسير انطونيوس فكرى

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...d-Al-Adim.html


وبالنسبة للحوار الثنائى .. انا مستنى الضيف يوافق على موضوع الحوار

[عابدة]

بارك الله فيك أخي ميدو المسلم
تفنيد رائع للنبؤات المزعومة
ولكن ضيفنا العزيز يراوغ كعادته
أرجو يا أستاذ جون ألا تكون ما استفدته من قراءتك للمقالات الفلسفية هو السفسطة فقط
نسأل الله لك ولنا الهداية والرشاد
ومتشوقين لمتابعة الحوار الثنائي ... موفقين بإذن الله

[جون ويسلي]

اقتباس بارك الله فيك أخي ميدو المسلم تفنيد رائع للنبؤات المزعومة ولكن ضيفنا العزيز يراوغ كعادته أرجو يا أستاذ جون ألا تكون ما استفدته من قراءتك للمقالات الفلسفية هو السفسطة فقط نسأل الله لك ولنا الهداية والرشاد ومتشوقين لمتابعة الحوار الثنائي ... موفقين بإذن الله

بارك الله فيكي انتي يااخت عابده والغريب انك تقولي تفنيد رائع للنبوات
والنبوات تشهد بكل حياة المسيح
وسوف ارعض بعض هذه
والى كل اخ يريد تفنيد هذه النبوات كما انه لابد من يتحدث بدليل في كل ايه قيلت عن المسيح ويشد حيله ويفند..

نبوات وردت عن السيد المسيح في العهد القديم وبيان تمام هذه النبوات في العهد الجديد


م
النبوة
اتمام (تحقق) هذه النبوة


1
النبوة من أنه "من نسل المرأة": (تك 3: 15)
(غلا 4: 4 وانظر أيضاً لوقا 2: 7 ورؤ 12:5)

2
الوعد بأنه يأتي من نسل ابراهيم: (تك 18: 18 وانظر أيضاً تك 12: 3)
(اعمال 3: 25 وانظر أيضاً مت 1: 1 ولوقا 3: 34)

3
الوعد بأنه يأتي من نسل اسحاق: (تك 17: 19)
(مت 1: 2 وانظر أيضاً لوقا 3: 34)

4
الوعد بأنه يأتي من نسل يعقوب: (عد 24: 17)
(لوقا 3: 34 وانظر أيضاً مت 1: 2)

5
النبوة بأنه سيكون من سبط يهوذا: (تك 49: 10)
(لوقا 3: 33 وانظر أيضاً مت 1: 2 و 3)

6
النبوة بأنه سيكون وارثاً لعرش داود: (اش 9: 7 وانظر أيضاً اش 11: 1 - 5 و 2 صم 7: 13)
(مت 1: 1 وانظر أيضاً مت 1: 6)

7
مكان مولده: (ميخا 5: 2)
(مت 2: 1 وانظر أيضاً لوقا 2: 4 – 7)

8
زمان مولده: (دانيال 9: 25)
(لوقا 2: 1 و 2 وانظر أيضاً لوقا 2: 3 )

9
النبوة بأنه يولد من عذراء: (اش 7: 14)
(مت 1: 18 وانظر أيضاً لوقا 1: 26 - 35)

10
قتل الأطفال: (اراميا 31: 15)
(مت 2: 16 وانظر أيضاً مت 2: 17 و 18)

11
الهروب إلى مصر: (هوشع 11: 1)
(مت 2: 14 وانظر أيضاً مت 2: 17)

12
مناداته بالبشارة في الجليل: (اش 9: 1 و 2)
(مت 4: 12 - 16)

13
التنبؤ بأنه سيكون نبياً: (تت 18: 15)
(يوحنا 6: 14 وانظر أيضاً يوحنا 1:45 واعمال 3 : 22)

14
التنبؤ بأنه يكون كاهناً على رتبة ملكي صادق (مز 110: 4)
(عب 6: 20 وانظر أيضاً عب 5: 5 و 6 و 7: 15 - 17)

15
التنبؤ عن أن اليهود سيرفضونه: (اش 53: 3 وانظر أيضاً مز 2: 2)
(يوحنا 1: 11 وانظر أيضاً يوحنا 6: 43 ولوقا 4: 29 و 17: 25 و 23: 18)

16
ذكر بعض صفاته: (اش 11: 2 وانظر أيضاً مز 45: 7 واش 11: 3 و 4)
(لوقا 2: 52 وانظر أيضاً لو 4: 18)

17
17 - دخوله الانتصاري إلى اورشليم: (زك 9: 9 وانظر أيضاً اش 62: 11)
(يوحنا 12: 12 - 16 ومت 21: 1 - 11)

18
18 - ذكر ان أحد المقربين غليه هو الذي يسلمه: (مز 41: 9)
(مت 10: 4 وانظر أيضاً مت 26: 14 - 16 ومر 14: 43 - 45)

19
التنبؤ بأنه سيباع بثلاثين من الفضة: (زك 11: 12 و 13)
(مت 26: 15 وانظر أيضاً متى 27: 3 - 10)

20
التنبؤ بأن الفضة تعاد ويشترى بها حقل الفخاري: (زك 11: 13)
(مت 27: 6 و 7 وانظر أيضاً متى 27: 3 و 5 و 8 - 10)

21
التنبؤ بأن وظيفة يهوذا يأخذها آخر: (مز 109: 7 و 8)
(اعمال 1: 18 - 20 وانظر أيضاً اعمال 1: 16 و 17)

22
التنبؤ بقيام شهود زور ضد المسيح: (مز 27: 12 وانظر أيضاً مز 35: 11)
(مت 26: 60 و 61)

23
ذكر صمت المسيح عندما أتهم: (اش 53: 7 وانظر أيضاً مز 38: 13 و 14)
(مت 26: 62 و 63 وانظر أيضاً مت 27: 12)

24
التنبؤ بأنه سيلطم على خده ويتفل عليه: (اش 50: 6)
(مر 14: 65 وانظر أيضاً مر 15: 17 ويوحنا 19: 1 - 3 و 18: 22)

25
التنبؤ بأنه يبغض من دون سبب: (مز 69: 4) وانظر أيضاً مز 109: 3- 2)
(يوحنا 15: 23 - 25)

26
التنبؤ بأنه يقاسي الآلام نيابة عن البشر: (اش 53: 4 و 5 وانظر ايضاً اش 53: 6 و 12)
(مت 8: 16 و 17 وانظر أيضاً رومية 4: 25 و1 كور 15: 3)

27
التنبؤ بأنه يصلب مع أثمة: (اش 53: 12)
(مت 27: 38 وانظر أيضاً مر 15: 27 و 28 ولو 23: 33)

28
التنبؤ بأن ستثقب يداه وقدماه: (مز 22: 16 وانظر أيضاً زك12: 10)
(يو 20: 27 وانظر أيضاً يو 19: 37 و 20: 25)

29
التنبؤ بأن سيهزأ به ويهان: (مز 22: 6 و 8)
(مت 27: 39 و 40 وانظر أيضاً مت 27: 41 - 44 ومر 15: 29 - 32)

30
التنبؤ بأنه سيقدم له مرارة مع خل: (مز 69: 21)
(يو 1: 29 وانظر أيضاً مت 27: 34 و 48)

31
التنبؤ بأنه سيسمع كلمات نبوية تعاد على سمعه استهزاء به: (مز 22: 8)
(مت 27: 43)

32
التنبؤ بأنه يصلي لأجل أعدائه: (مز 109: 4 انظر أيضاً اش 53: 12)
(لو 23: 34)

33
التنبؤ بأن جنبه يثقَب: (زك 12: 10)
(يو 19: 34)

34
ذكر القاء قرعة على ثيابه: (مز 22: 18)
(مر 15: 24 وانظر أيضاً يو 19: 24)

35
لا يكسر عظم من عظمه (مز 34: 20 وانظر أيضاً خر 12: 46)
(يو 19: 33 و 36)

36
أنه يدفن مع غني عند موته: (اش 53: 9)
(مت 27: 57 - 60)

37
التنبؤ بقيامته من بين الأموات: (مز 16: 10 وانظر أيضاً مت 16: 21)
(مت 28: 9 وانظر أيضاً لو24: 36 - 48)

38
التنبؤ بصعوده: (مز 68: 18)
(لو 24: 50 - 51 وانظر أيضاً اعمال 1: 9)


وقد وردت نبوات أخرى كثيرة تشير إلى أشياء في حياة السيد المسيح أو عمله وقد تحققت جميعها إنما اقتصرنا على هذه لأنها أكثرها وضوحاً وظهوراً.

وكذلك وردت نبوات كثيرة تشير إلى ملك المسيح وملكوته. فبعض من هذه النبوات يشير إلى كنيسة المسيح التي تجمع المؤمنين به على الأرض والبعض الآخر منها يشير إلى ملكه النهائي في مجيئه الثاني.

والى كل باحث يريد المزيد يفند الاول وسوف اكتب المزيد